русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Как воссоединиться с дочерью

355  1 2 alle
MAB63 прохожий27.04.04 20:22
27.04.04 20:22 
У меня такой вопрос. Я 4 года в Германии, имею 7╖. После первого брака в России осталась дочь 17 лет. Она желает переехать ко мне в Германию, бывшая жена не против. Что мне нужно для этого сделать? Ходил в Ausländeramt, но там мне сказали, что так как ей уже 17 лет, то переехать она ко мне не сможет, так как она сама уже может о себе заботиться, независимо от того - заботится-ли о ней мать, умерла-ли, лишили-ли е╦ родительских прав и т.д. и т.п. Это действительно так? Или работница
Amt-а лукавила? Где можно об этом конкретно узнать?
Заранее спасибо за ответ.
#1 
anddeni местный житель28.04.04 07:19
anddeni
NEW 28.04.04 07:19 
in Antwort MAB63 27.04.04 20:22
Ну вообще-то с детьми до 18 лет воссоединяться можно, но пока суть да дело ей исполниться 18. А немецкий она не знает? Тогда могла бы приехать как переселенка.
#2 
Dresdner Veteran28.04.04 08:45
Dresdner
NEW 28.04.04 08:45 
in Antwort MAB63 27.04.04 20:22
Я 4 года в Германии, имею 7╖.
Важен не параграф по которому Вы въехали, а то имеете ли Вы немецкое гражданство. Если да - см. предыдущий ответ.
#3 
anddeni местный житель28.04.04 09:06
anddeni
NEW 28.04.04 09:06 
in Antwort Dresdner 28.04.04 08:45
А разве ╖7 может не иметь нем. гражданства?
#4 
Dresdner Veteran28.04.04 09:26
Dresdner
NEW 28.04.04 09:26 
in Antwort anddeni 28.04.04 09:06
Если это супруг позднего переселенца ("§ 4"), проживший до выезда в Германию в браке меньше 3х лет, то может.
#5 
anddeni местный житель28.04.04 09:35
anddeni
NEW 28.04.04 09:35 
in Antwort Dresdner 28.04.04 09:26
А я думал такие получают ╖8, но если вы утверждаете...
#6 
Dresdner Veteran28.04.04 09:46
Dresdner
NEW 28.04.04 09:46 
in Antwort anddeni 28.04.04 09:35
нужно меньше думать и больше заглядывать в законы...
#7 
anddeni местный житель28.04.04 09:57
anddeni
NEW 28.04.04 09:57 
in Antwort Dresdner 28.04.04 09:46
Не обязательно при таких компетентных модераторах.
#8 
Eisbдr постоялец28.04.04 10:31
Eisbдr
NEW 28.04.04 10:31 
in Antwort anddeni 28.04.04 09:35
А я думал такие получают ╖8, но если вы утверждаете...
В Aufnahmebescheid-e ставят в таких случаях ╖ 7.2, которыи потом превращается в ╖ 7, если браку, как уже заметил Dresdner, на момент въезда 3 года.
#9 
katyonok постоялец28.04.04 11:08
katyonok
NEW 28.04.04 11:08 
in Antwort Eisbдr 28.04.04 10:31
Странно. У меня как раз такая ситуация: браку на момент въезда было меньше 3 лет, но и в Aufnahmebescheide, и в этом как его Spätaussiedlerbescheinigung стоит просто 7 параграф. Хотя посмотрю дома, завтра точно напишу. но у меня такое чувство, что везде был просто параграф 7, без всяких 7.2. Разница лишь в том, что в Spätaussiedlerbescheinigung в графе "Длительность брака на момент въезда более 3 лет" стоит "НЕТ". Гражданства при этом не дают. Более того, что самое обидное, и даже когда браку уже стукнет 3 года, это уже не имеет никакого веса, то что я по 7 параграфу въехала, ПМЖ и eventuell гражданство надо на общих основаниях с прочими иностранными женами немецких граждан беантрагивать, без всяких поблажек для поздних переселенцев.
... Время вечно - проходите вы...
#10 
Dresdner Veteran28.04.04 12:41
Dresdner
NEW 28.04.04 12:41 
in Antwort katyonok 28.04.04 11:08
надо на общих основаниях с прочими иностранными женами немецких граждан беантрагивать, без всяких поблажек для поздних переселенцев.
вы могли подождать со въездом...
PS. напоминаю, что тема топика - о другом.
#11 
katyonok постоялец28.04.04 12:56
katyonok
NEW 28.04.04 12:56 
in Antwort Dresdner 28.04.04 12:41
Так не знали мы тогда про 3 года, в документах ничего про это не стояло, и никто из знающих тоже не подсказал.
Насчет девушки - если ее папа - немец, и седьмой параграф у него от от его папы/мамы, тогда можно ей попробовать самой подать. Но подозреваю, что он сам - прицеп к жене-немке.
Кстати, действительно интересный вопрос - передается ли ребенку гражданство родителя, приобретенное им уже после рождения ребенка? Что-то мне подсказывает, что нет.
Девушка уже почти совершеннолетняя, поэтому вызвать ее сюда как нетрудоспособную иждивенку или как это называется вряд ли получится. Можно посоветовать наверное привезти ее сюда на учебу, если с деньгами более-менее, а там уж пусть она дальше крутится как все советские люди - мужа с немецким гражданством найдет, а там уж все приложится, если мозги есть.
... Время вечно - проходите вы...
#12 
anddeni местный житель28.04.04 13:41
anddeni
NEW 28.04.04 13:41 
in Antwort katyonok 28.04.04 12:56
Кстати, действительно интересный вопрос - передается ли ребенку гражданство родителя, приобретенное им уже после рождения ребенка? Что-то мне подсказывает, что нет.
Конечно же нет.
#13 
Eisbдr постоялец28.04.04 14:01
Eisbдr
NEW 28.04.04 14:01 
in Antwort katyonok 28.04.04 12:56
Девушка уже почти совершеннолетняя, поэтому вызвать ее сюда как нетрудоспособную иждивенку или как это называется вряд ли получится
Если у отца гражданство, то на основании ╖ 23 Абз.1 П.2 пока она несовершеннолетняя очень даже получится. Получит ВНЖ по усмотрению чиновника на 1 или 3 года. А дальше на общих основаниях.
#14 
anddeni местный житель28.04.04 14:05
anddeni
NEW 28.04.04 14:05 
in Antwort Eisbдr 28.04.04 14:01
Вы точно прочитали сколько ей лет?
#15 
Eisbдr постоялец28.04.04 14:21
Eisbдr
NEW 28.04.04 14:21 
in Antwort anddeni 28.04.04 14:05
Совешенолетие наступает в 18 лет. А еи 17. Вы путаете воссоединение детеи с родителями иностранцами. Там до 16.
#16 
anddeni местный житель28.04.04 14:40
anddeni
NEW 28.04.04 14:40 
in Antwort Eisbдr 28.04.04 14:21
Вот именно, что ей 17 и видимо не вчера исполнилось. Может через несколько месяцев будет уже 18. Он уже у чиновников спрашивал и ему отказали. Что ему делать? В суд подавать? Он его может и выиграет, но кому это будет уже интересно, если дочке к тому времени будет уже 20.
#17 
katyonok постоялец28.04.04 14:54
katyonok
NEW 28.04.04 14:54 
in Antwort anddeni 28.04.04 14:40
Мне тоже кажется, что обучение - это самое реальное. Правда, на бафег она не сможет подать, но зато сможет подрабатывать. И без нервотрепки с Ауслендерамтом.
... Время вечно - проходите вы...
#18 
Dresdner Veteran28.04.04 15:00
Dresdner
NEW 28.04.04 15:00 
in Antwort anddeni 28.04.04 14:40
Он уже у чиновников спрашивал и ему отказали.
1) нужно не спрашивать, а подавать заявление на воссоединение
2) подавать не ему в Германии, а ей на Родине
3) не удовлетворяться устным отказом, а требовать письменного объяснения причин отказа.
Впрочем если рассмотрение затянется до исполнения ей 18 лет, сделать наверное действительно ничего уже будет нельзя...
#19 
anddeni местный житель28.04.04 15:10
anddeni
NEW 28.04.04 15:10 
in Antwort Dresdner 28.04.04 15:00
Вот и я про то же - не успеть ему. Да и чиновники это понимают и будут тянуть.
#20 
Dresdner Veteran28.04.04 15:27
Dresdner
NEW 28.04.04 15:27 
in Antwort anddeni 28.04.04 15:10
да даже если успеет - по достижении 18 лет ей все-равно скорее всего Германию придется покинуть...
#21 
MAB63 прохожий28.04.04 16:30
NEW 28.04.04 16:30 
in Antwort Dresdner 28.04.04 08:45
Попробую вс╦ объяснить, т.к. в процессе обсуждения возникли новые вопросы, которые предугадать невозможно. Моей дочери в июле исполнится 17 лет. Я Aussiedler с 7$ и имею немецкое гражданство. Моя бывшая жена готова лишиться материнства, отказаться от опеки и даже умереть, и готова предоставить для этих случаев любые документы.
Чтобы не обсуждать законность этих документов, сразу хотел бы заметить, что это вс╦ будет законно.
Поэтому, прошу по существу ответить: возможно ли воссоединение и, пожалуйста, ссылки на законы, желательно на немецком и русском языках.
Заранее всем спасибо...
#22 
Juli_n гость28.04.04 17:18
NEW 28.04.04 17:18 
in Antwort MAB63 28.04.04 16:30
В законе об иностранцах есть пункт, что въезд разрешен несовешеннолетнему (до 18 лет!) ребенку гражданина Германии. Как я понимаю, для этого Вашей бывшей жене надо только написать согласие на выезд дочери к отцу.
Есть ли в данной ситуации особенность в том, что Вы получили гражданство по ╖7 я не знаю.
Насчет сроков рассмотрения. Нам адвокат определенно сказал, что в таких случая важна дата подачи документов, так что будут чиновники тянуть или нет - это не существенно. И в любом случае я бы Вам посоветовала найти хорошего адвоката. Мы уже точно знаем, что без него с ведомством по делам иностранцев ничего бы не решили. Когда сотрудники этого ведомтсва не знают как правильно решить проблему, мнение адвоката для них существенно.
Удачи.
#23 
Dresdner Veteran28.04.04 17:59
Dresdner
NEW 28.04.04 17:59 
in Antwort MAB63 28.04.04 16:30
По существу Вам уже ответили, причем несколько раз.
#24 
Dresdner Veteran28.04.04 18:14
Dresdner
NEW 28.04.04 18:14 
in Antwort Juli_n 28.04.04 17:18
Насчет сроков рассмотрения. Нам адвокат определенно сказал, что в таких случая важна дата подачи документов, так что будут чиновники тянуть или нет - это не существенно.
В каких "таких"? Предпосылки определяющие решение должны наличествовать как в момент подачи заявления так и в момент принятия решения. Другое дело если бы у нее было правопритязание на дальнейшее пребывание в Германии после 18 лет, при условии, если бы "своевременно" было принято позитивное решение по ее вопросу. Однако такого правопритязания нет.
#25 
Eisbдr постоялец29.04.04 09:02
Eisbдr
NEW 29.04.04 09:02 
in Antwort MAB63 28.04.04 16:30
Линк к закону об иностранцах: http://www.info4alien.de/. Kлик под "Basics -> mehr Infos <-" нa " AuslG (..ZIP)" и читаите ╖ 23 Абз. 1 Пункт 2
#26 
Juli_n гость29.04.04 16:16
NEW 29.04.04 16:16 
in Antwort Dresdner 28.04.04 18:14
Да, наверное у нас другая ситуация. В нашем случае правопритязание на дальнейшее пребывание в Германии видимо есть.
Но как я поняла девочке еще и 17 лет нет, будет только в июле. Может быть и стоит попробовать забрать ее, ведь еще боьше года впереди?
Но конечно есть опасность что после отрицательного решении вопроса могут возникнуть трудность с последующими получениями визы, например учебной.
#27 
1 2 alle