Вход на сайт
Хочу больше работать!
NEW 14.10.10 11:53
в ответ риана 14.10.10 10:50
Всем спасибо за комментарии.
Начну по порядку.
Потому, что обед (перерыв на обед) в эти 8 часов работы не входит......не знаю у кого как, у меня в контракте про обед вобще ничего не написано. И потом 1 час на обед ...не много ли? Я помню в универе когда работал, на обед нам давалось 30 минут всего официального времени.
Да, в некоторых организациях есть часи присутствия, кернзеит. Но не в моем МПИ. Кто когда хочет , тогда и приходит. Кто в 7 утра, кто в 11, главное отработать по контракту свои положенные часы, а дальше зависит от тебя самого и твоих експериментов. Идет експеримент - значит хоть всю ночь сидишь и ждешь результатов.
По ночам анатомию изучат никто не собирается и тем более в одно рабочее время делать другую работу. Читайте мои пост выше.
У моей прежней профессорши тоже были часы присутствия, 2 часа в неделю, фиг до нее доберешься...остальное время она по конференциям операм и балетам ездила, вот такая мадам..))
В любом случае я попытаюсь поговорить с начальством, может согласятся.
Народ, а кто нибуд вобще может сказать, стоит ли прилагать столько усилий чтобы стать Профессором? Я вчера почитал форумы на немецком... профессора в принципе не так уж и много получают, даже C4...может зависит как то от специальности? Я наметился получить Профессора Нормальной Анатомии человека при универе (будет это конечно не скоро, если будет вобще). С другой стороны.... я по образованию врач, и мне народ советует бросить науку и идти обратно в медицину ( недавно получил Др.Мед в Германии), типа в Германии нехватка врачей и можно очень не плохо устроится.....даже не знаю что делать....и наука интересна, и врачом поработать не против. Другие вобще рекомендуют идти в индустрию, зп болше...но не знаю, судя по отзывам в индустрии наука совсем другая и сильно отличается от университетской, даже если устроится в компанию постдоком...У кого какие мысли по этому поводу?
Начну по порядку.
Потому, что обед (перерыв на обед) в эти 8 часов работы не входит......не знаю у кого как, у меня в контракте про обед вобще ничего не написано. И потом 1 час на обед ...не много ли? Я помню в универе когда работал, на обед нам давалось 30 минут всего официального времени.
Да, в некоторых организациях есть часи присутствия, кернзеит. Но не в моем МПИ. Кто когда хочет , тогда и приходит. Кто в 7 утра, кто в 11, главное отработать по контракту свои положенные часы, а дальше зависит от тебя самого и твоих експериментов. Идет експеримент - значит хоть всю ночь сидишь и ждешь результатов.
По ночам анатомию изучат никто не собирается и тем более в одно рабочее время делать другую работу. Читайте мои пост выше.
У моей прежней профессорши тоже были часы присутствия, 2 часа в неделю, фиг до нее доберешься...остальное время она по конференциям операм и балетам ездила, вот такая мадам..))
В любом случае я попытаюсь поговорить с начальством, может согласятся.
Народ, а кто нибуд вобще может сказать, стоит ли прилагать столько усилий чтобы стать Профессором? Я вчера почитал форумы на немецком... профессора в принципе не так уж и много получают, даже C4...может зависит как то от специальности? Я наметился получить Профессора Нормальной Анатомии человека при универе (будет это конечно не скоро, если будет вобще). С другой стороны.... я по образованию врач, и мне народ советует бросить науку и идти обратно в медицину ( недавно получил Др.Мед в Германии), типа в Германии нехватка врачей и можно очень не плохо устроится.....даже не знаю что делать....и наука интересна, и врачом поработать не против. Другие вобще рекомендуют идти в индустрию, зп болше...но не знаю, судя по отзывам в индустрии наука совсем другая и сильно отличается от университетской, даже если устроится в компанию постдоком...У кого какие мысли по этому поводу?
14.10.10 22:21
Насчет дальнейшей работы и карьеры - индустрия или наука зависит от того что для вас больше значит - зарплату иметь побольше или действительно наукой занаматься. По своему опыту и опыту друзей прошедшик через докторандство и.т.д. могу сказать следуюшее: Зарплата у C4 профессора более чем достаточная + респект + занятие лубимой наукой и насколько я знаю профессора (могут)имеют статус Beamter, т.е. Sicherheit на всу жизнь, и как на пенсию выдут - обеспеченны хорошо. Но количество профессорских мест в Германии все время уменьшается, и стать профессором (тем более иностранцу) фактически нереально, если разве только вы бесценный или/и уникальный специалист с работами аля нобелевских лауретов. Т.е. если заниматься наукой с желанием стать профессором -то это в Штаты - там гораздо больше шансов если
вы человек активный. Да и вообше оставаться в науке в Германии очень "рискованно", опять таки "постоянных позиций" очень мало, будете прыгать с постдока на постдока по Институтам. Если вы врач и хотите этим дальше заниматься - вам необходимо пройти так называемыю практику (типа как ассистент врача) и сдать соответсвуушие экзамены - только тогда вы сможете практиковать в Германии. Опять таки если вы достаточно активынй человек то можно открыть праксис и деньги получать весьма неплохие.
Индустрия - там можно сделать карьеру, хотя тоже не факт, что не застрянете на одной стбильной позиции с может и хорошим но не растушим окладом. Настояшей науки там (в большинстве фирм) почти нет, потому что все направлено изучается/ исследуется в сторону получения выгоды и прибыли. Постдок там - позиция такая же ограниченная на 1-2-3 года как и в Институте. Если уже туда идти то настояшим "Angestellter" с неограниченным контрактом. Важно: если решили в индустрию - то как можно быстрее, после 35 лет без индустриальног опыта, и с годами работы в науке - шансы попасть в индустрию сводятся к нулю, вы для стартовых позиций будете для них "Überqualifiziert" а для уже продвинутых позиций - у вас не будет нужного опыта. Так что решайте.
Индустрия - там можно сделать карьеру, хотя тоже не факт, что не застрянете на одной стбильной позиции с может и хорошим но не растушим окладом. Настояшей науки там (в большинстве фирм) почти нет, потому что все направлено изучается/ исследуется в сторону получения выгоды и прибыли. Постдок там - позиция такая же ограниченная на 1-2-3 года как и в Институте. Если уже туда идти то настояшим "Angestellter" с неограниченным контрактом. Важно: если решили в индустрию - то как можно быстрее, после 35 лет без индустриальног опыта, и с годами работы в науке - шансы попасть в индустрию сводятся к нулю, вы для стартовых позиций будете для них "Überqualifiziert" а для уже продвинутых позиций - у вас не будет нужного опыта. Так что решайте.
NEW 16.10.10 19:18
в ответ nataliechen25 14.10.10 22:21
Спасибо всем за ответы..)
Да я еще пока не знаю что делать...но по поводу профессорства...обсудил этот вопрос с немцами постдоками... и них у самих страх и не уверенность, они биологи по образованию и в принципе мнение у них одно...можно отработать и пахать как вол следующие 10 лет чтоб сделать профессора и в конечном итоге остаться на улице из-за того что не будет места, или просто если наука не получится и не будет достаточно публикаций. А с профессорскими местами какая-то напряженка насколько я понял из разговора.
Мне не совсем понятна система...если так тяжело получит профессора, особенно иностранцу....и позиция постдока ограничена по времени....куда потом уходят люди и которых не получилось добиться высот в науке? Ну да, кто-то получит неограниченный контракт, есть такие.....кто то успеет в индистрию свалить, но она же тоже не резиновая, а остальние? жить то на что то надо....что за система такая..
Да я еще пока не знаю что делать...но по поводу профессорства...обсудил этот вопрос с немцами постдоками... и них у самих страх и не уверенность, они биологи по образованию и в принципе мнение у них одно...можно отработать и пахать как вол следующие 10 лет чтоб сделать профессора и в конечном итоге остаться на улице из-за того что не будет места, или просто если наука не получится и не будет достаточно публикаций. А с профессорскими местами какая-то напряженка насколько я понял из разговора.
Мне не совсем понятна система...если так тяжело получит профессора, особенно иностранцу....и позиция постдока ограничена по времени....куда потом уходят люди и которых не получилось добиться высот в науке? Ну да, кто-то получит неограниченный контракт, есть такие.....кто то успеет в индистрию свалить, но она же тоже не резиновая, а остальние? жить то на что то надо....что за система такая..
NEW 17.10.10 02:05
в ответ sirius3009 16.10.10 19:18
из опыта моих знакомых - многие так и перебибаются с постдока на постдок по разным Универам/Институтам по 2-3 года а потом - единицы добиваются конечно не без удачи постоянного места в Институте - часто не профессора, а постоянного научного сотрудника. Кому это не удалось - едут в другую страну - в основном в Америку, Канаду - где возможностей много и ограничений в науке по возрасту почти нет. Индустрия и правда не резиновая, поэтому если решите туда (в конечном счете) уходить - то надо это делать чем ранше тем лучше. Настояшим людям науки которые ей действительно хотят заниматься - в индустрии будет все время не доставать этой возможности по-настояшему "forschen". У меня такой проблемы не было к концу зашиты диссера -
я поняла что наоборот оставаясь чисто в науке мне будет не хватать того в чем можно развернуться в индустрии.
А система в Германии действительно не оптимальная - все совершенно не приспособленно для того чтоб человек в науку шел и оставался, скорее наооборот - отговаривает от этпй идеи ведь жить-то потом на что-то надо да и постоянние переезды особенно с семьей.
А система в Германии действительно не оптимальная - все совершенно не приспособленно для того чтоб человек в науку шел и оставался, скорее наооборот - отговаривает от этпй идеи ведь жить-то потом на что-то надо да и постоянние переезды особенно с семьей.
NEW 18.10.10 14:21
Независимо, много ли вам часа на обед или нет, но обязанность делать часовой перерыв через каждые 4 часа работы прописана в законах. Другой вопрос, что соблюдение этих правил во всех универах и институтах по своему. Но, формально, если бы у вас был отсчет рабочего времени (во многих институтах это есть, пришел на работу - "проштамповал" электронную карточку присутствия, ушел - опять проштамповал, часы суммируются автоматически), то после каждых 4 часов непрерывной работы автомат сам отнимает у вас час работы, даже если вы не делаете перерыв на обед. Даже просиди вы 12 часов безвылазно, автомат отнимет 2 часа на два перерыва, чтобы вы не "переработали" уж очень сильно. Таковы правила учета раб. времени - даже если вы не делаете часовой перерыв на обед, это время автоматически вычитается из вашего рабочего. Отсюда, формально, 9 часов рабочего времени в день (8 - 17 или 9 - 18). А как уж у вас соблюдаются часы присутствия - зависит от шефа. У нас всем пофик, мы карточки не штампуем, могем в 6 прийти, могем в 12, соблюдение 40 часовой раб. недели "на доверии". Но вот взять лерауфтраг без разрешения администрации (читай - шефа) невозможно. О чем черным по белому стоит в раб. контракте: любая побочная деятельность разрешена только по согласовании с администрацией.
При полной ставке получить такое разрешение нереально, университетская администрация встанет на дыбы и будет мотивировать отказ теми самыми "формальными" рабочими часами. Хотя допускаю, что какой-то проф может и разрешить.
А реально, чтобы больше зарабатывать надо идти работать в индустрию, или на профессорскую ставку метить. Или основать свою фирму. Других вариантов как-то не вижу.
в ответ sirius3009 14.10.10 11:53
В ответ на:
Потому, что обед (перерыв на обед) в эти 8 часов работы не входит......не знаю у кого как, у меня в контракте про обед вобще ничего не написано. И потом 1 час на обед ...не много ли? Я помню в универе когда работал, на обед нам давалось 30 минут всего официального времени.
Потому, что обед (перерыв на обед) в эти 8 часов работы не входит......не знаю у кого как, у меня в контракте про обед вобще ничего не написано. И потом 1 час на обед ...не много ли? Я помню в универе когда работал, на обед нам давалось 30 минут всего официального времени.
Независимо, много ли вам часа на обед или нет, но обязанность делать часовой перерыв через каждые 4 часа работы прописана в законах. Другой вопрос, что соблюдение этих правил во всех универах и институтах по своему. Но, формально, если бы у вас был отсчет рабочего времени (во многих институтах это есть, пришел на работу - "проштамповал" электронную карточку присутствия, ушел - опять проштамповал, часы суммируются автоматически), то после каждых 4 часов непрерывной работы автомат сам отнимает у вас час работы, даже если вы не делаете перерыв на обед. Даже просиди вы 12 часов безвылазно, автомат отнимет 2 часа на два перерыва, чтобы вы не "переработали" уж очень сильно. Таковы правила учета раб. времени - даже если вы не делаете часовой перерыв на обед, это время автоматически вычитается из вашего рабочего. Отсюда, формально, 9 часов рабочего времени в день (8 - 17 или 9 - 18). А как уж у вас соблюдаются часы присутствия - зависит от шефа. У нас всем пофик, мы карточки не штампуем, могем в 6 прийти, могем в 12, соблюдение 40 часовой раб. недели "на доверии". Но вот взять лерауфтраг без разрешения администрации (читай - шефа) невозможно. О чем черным по белому стоит в раб. контракте: любая побочная деятельность разрешена только по согласовании с администрацией.
При полной ставке получить такое разрешение нереально, университетская администрация встанет на дыбы и будет мотивировать отказ теми самыми "формальными" рабочими часами. Хотя допускаю, что какой-то проф может и разрешить.
А реально, чтобы больше зарабатывать надо идти работать в индустрию, или на профессорскую ставку метить. Или основать свою фирму. Других вариантов как-то не вижу.