Deutsch

разрешение на работу гражданину ЕУ

1607  1 2 все
mashash
старожил10.10.10 23:15
mashash
10.10.10 23:15 
ситуация. У одного зелбштендига естъ рабочий - гражданин Латвии. Работает у него болъше года. 2 месяца назад при пересечении границы (в машине работадателъ и рабочий) цоллъ оченъ заинтересоваласъ рабочим, посмотрели социалъферзихерунгаусвайз (этот же работодателъ его заказывал при приеме на работу) и то что рабочий официалъно оформлен сказали все в порядке. Теперъ 2 месяца спустя пришло писъмо из цоллъ что у гражданина латвии нет разрешения на работу и грозят штрафом работодателю. Но год то никто слова не сказал, налоги платилисъ и все было в потядке. Должен ли гражданин ЕУ вообще разрешение на рабору иметъ? и если да, и он не имел права работатъ в германии, почему ему выдали социалъферзихерунгаусвайз? Извиняет работодателя то что он не знал что нужно разрешение на работу? Сколъко штафа ожидатъ?
#1 
aquarr
постоялец11.10.10 05:06
NEW 11.10.10 05:06 
в ответ mashash 10.10.10 23:15
В ответ на:
Должен ли гражданин ЕУ вообще разрешение на рабору иметъ?

"Новых стран ЕС" - да.
В ответ на:
почему ему выдали социалъферзихерунгаусвайз?

А почему не должны были?
В ответ на:
Извиняет работодателя то что он не знал что нужно разрешение на работу?

Нет.
#2 
snm
коренной житель11.10.10 13:27
snm
NEW 11.10.10 13:27 
в ответ mashash 10.10.10 23:15
В ответ на:
и он не имел права работатъ в германии, почему ему выдали социалъферзихерунгаусвайз?
При заказе для него eines Sozialversicherungsausweises в графе Staatsangehörigkeit, что он там написал? А в этих графах что он написал?
􀂆 Ich habe bisher noch keinen Sozialversicherungsausweis erhalten
􀂆 Mein bisheriger Sozialversicherungsausweis:
􀂆 wurde zerstört 􀂆 ist abhanden gekommen 􀂆 ist unbrauchbar geworden
В ответ на:
Должен ли гражданин ЕУ вообще разрешение на рабору иметъ
Staatsangehörige dieser Länder dürfen grundsätzlich nur dann eine Beschäftigung in Deutschland annehmen, wenn sie im Besitz einer Arbeitserlaubnis für die EU sind. Diese ist direkt bei der für den Ort der geplanten Arbeitsaufnahme zuständigen Agentur für Arbeit zu beantragen und wird für ein Jahr erteilt.
В ответ на:
Сколъко штафа ожидатъ?
Много.
#3 
mashash
старожил11.10.10 15:22
mashash
NEW 11.10.10 15:22 
в ответ aquarr 11.10.10 05:06
так а кто теперъ виноват, работадателъ кот. не поинтересовался о наличии разрешения на работу или рабочий не знавший/наплевавший (знал ли он или нет неизвестно) на разрешение на работу?
#4 
gendy
Dinosaur11.10.10 15:39
gendy
NEW 11.10.10 15:39 
в ответ mashash 11.10.10 15:22
оба. и оба получат

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
mashash
старожил11.10.10 15:49
mashash
NEW 11.10.10 15:49 
в ответ gendy 11.10.10 15:39
интересно, получается : работатъ он права не имел, но работал.... и налоги то за себя платил и работадателъ за него платил, абЫдно понимаешь , налоги хотъ вернут? они их в таком случае незаконно приняли, а там может налогов и на штраф хватит
#6 
gendy
Dinosaur11.10.10 15:58
gendy
NEW 11.10.10 15:58 
в ответ mashash 11.10.10 15:49
а у него и лонштоеркарта есть?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
mashash
старожил11.10.10 16:03
mashash
NEW 11.10.10 16:03 
в ответ gendy 11.10.10 15:58
помоему нет, он был на 2 базиса оформлен. А , ну правилъно, он налоги получается не платил, а работадателъ платил
#8 
gendy
Dinosaur11.10.10 16:22
gendy
NEW 11.10.10 16:22 
в ответ mashash 11.10.10 16:03
оба хорошо попали. работа по чёрному, уклонение от уплаты налогов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
mashash
старожил11.10.10 16:36
mashash
NEW 11.10.10 16:36 
в ответ gendy 11.10.10 16:22
почему по-черному, он был огормлен и работодателъ платил налоги.
а вы не вкурсе, на штраф в каких рамках надо расчитыватъ беря на рабору человека без разрешения на работу? до 1000? до 10.000? или 50.000? так много наверно бытъ не может?
и еще вопрос, если это дело потянутъ, адвокаты .... писъмо туда, писъмо сюда и до января дотянутъ (когда разрешение на работу уже не нужно), неужели надо будет все равно за это отвечатъ? это получается, как суд над человеком за побез из фрг/гдр уже после отмены границ
#10 
gendy
Dinosaur11.10.10 16:47
gendy
NEW 11.10.10 16:47 
в ответ mashash 11.10.10 16:36
он тоже был обязан платить налоги, если месячная зарплата превышала 400 €
http://www.wer-weiss-was.de/theme64/article1851378.html
штрафы может посчитать здесь http://www.berlin.de/sen/arbeit/schwarzarbeit/strafen/
оттянуть можно, но платить всёравно придётся

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
mashash
старожил11.10.10 16:50
mashash
NEW 11.10.10 16:50 
в ответ gendy 11.10.10 16:47, Последний раз изменено 11.10.10 16:51 (mashash)
сорри, все увидела
#12 
gendy
Dinosaur11.10.10 16:52
gendy
NEW 11.10.10 16:52 
в ответ mashash 11.10.10 16:50
речь идёт именно о шварцарбайт, т.к. он оформлен без разрешения на работу, т.е. незаконно.
удивительно, что до этого никто не заметил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
mashash
старожил11.10.10 17:07
mashash
NEW 11.10.10 17:07 
в ответ gendy 11.10.10 16:52
нас тоже оченъ удивил такой поворот вещей и почему так долго никто ничего не замечал. Спасибо за ответы. Завтра работадателъ пойдет к адвокату, тйя, поможет ли это
#14 
maks-maks
местный житель11.10.10 17:14
maks-maks
NEW 11.10.10 17:14 
в ответ mashash 11.10.10 16:36
до января дотянутъ (когда разрешение на работу уже не нужно)
с чего вы это взяли?
#15 
mashash
старожил11.10.10 17:36
mashash
NEW 11.10.10 17:36 
в ответ maks-maks 11.10.10 17:14
ну так в январе 2011 же новые законы для граждан ЕУ - им разрешение на работу болъше не требуется. или у меня не правилъная информация?
#16 
  fedor 3
местный житель12.10.10 01:36
fedor 3
NEW 12.10.10 01:36 
в ответ mashash 11.10.10 17:36
Ну не спишите он работает сейчас , а не после январе 2011 . Налого и документы он дожен был имет сейчас а не завтра
#17 
maks-maks
местный житель12.10.10 11:40
maks-maks
NEW 12.10.10 11:40 
в ответ mashash 11.10.10 17:36, Последний раз изменено 12.10.10 12:01 (maks-maks)
был разговор о том что после 7 лет после вступления в ЕС, разве латвия вступила в январе 2004 ??
и потом мне так кажется что немци из кожи вон вылезут но чтонибудь придумают чтобы не пустить армию новичков на свой рынок труда
Arbeitnehmer aus den Staaten, die zum 1. Mai 2004 bzw. 1. Januar 2007 der EU beigetreten sind benötigen in der Übergangszeit weiterhin eine Arbeitsgenehmigung, die als Arbeitserlaubnis-EU / Arbeitsberechtigung-EU erteilt wird.

Die EU-Erweiterung ab 1. Mai 2004: für die Staaten Estland, Lettland, Litauen, Polen, die Slowakische Republik, Slowenien, die Tschechische Republik und Ungarn gilt die Übergangszeit längstens
bis 30. April 2011

Die EU-Erweiterung ab 1. Januar 2007: für die Staaten Bulgarien und Rumänien gilt die Übergangszeit längstens bis 31. Dezember 2013.
#18 
Lioness
коренной житель12.10.10 13:19
Lioness
NEW 12.10.10 13:19 
в ответ mashash 11.10.10 17:36
В ответ на:
им разрешение на работу болъше не требуется. или у меня не правилъная информация?

Всё равно никому нельзя будет работать НЕоформленным, то бишь "по-чёрному"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#19 
mashash
старожил12.10.10 15:25
mashash
NEW 12.10.10 15:25 
в ответ Lioness 12.10.10 13:19, Последний раз изменено 12.10.10 15:30 (mashash)
он оформлен, работодателъ платит за него налоги и в кранкенкассу. Вот же бред, был бы не оформлен, сказали бы при проверки что просто друг в машине, а тут, все честно и штраф плати
#20 
Lioness
коренной житель12.10.10 15:44
Lioness
NEW 12.10.10 15:44 
в ответ mashash 12.10.10 15:25
Ну Вы же сами точно не знаете.
В ответ на:
помоему нет, он был на 2 базиса оформлен. А , ну правилъно, он налоги получается не платил, а работадателъ платил

Так если бы был оформлен на 800 евро, то налоги были бы другие. А разрешение на такую работу "малостОящую" никогда бы работодатель не получил БЫ. Поэтому
В ответ на:
работодателъ платит за него налоги и в кранкенкассу

не по реальной зарплате, а по "базисам". То есть ничего не платит. И вообще, выходом из положения бывает только статус предпринимателя. Им не платят никаких базисов, а нанимают делать заказ. Латыш-предприниматель остался бы наедине со своими страховками и налогами и работодателя, как такого, и не существовало бы.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
stacheltier
коренной житель12.10.10 15:46
stacheltier
NEW 12.10.10 15:46 
в ответ mashash 12.10.10 15:25
В ответ на:
Вот же бред, был бы не оформлен, сказали бы при проверки что просто друг в машине, а тут, все честно и штраф плати

Что тут "честного"? Работать без разрешения властей?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#22 
mashash
старожил03.11.10 18:37
mashash
NEW 03.11.10 18:37 
в ответ gendy 11.10.10 15:58
если кого то интересует исход дела. Адвокат написала цолъамту писъмо что вину признаем, но ны были информированы что работнику разрешение на работу нужно. Цолъамт ответил, что страф 11тыс. но за хорошую цузамменарбеит уменъшают штраф до 2500.
Работнику пока ничего не пришло, он в арбеитсамт подал документы на разрешение на работу, но вроде бы как не дают ему его , хотя работодателъ написал что хочет толъко его т.к. он уже опытный, а других надо сначала всему учитъ
#23 
Ra13
постоялец03.11.10 19:13
NEW 03.11.10 19:13 
в ответ mashash 03.11.10 18:37
Скорее всего нужен будет другой работник. Так как разрешение могут не дать. И хотения работодателя этого мало. Так как нарушение на лицо и зафиксировано.
#24 
1 2 все