русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Вернутся в Германию?

1027  1 2 alle
Eternity.de прохожий10.10.10 17:49
10.10.10 17:49 
Доброго времени суток, форумчане!
Сразу к сути вопроса:
Два года назад развелась с "русским немцем" ( до этого прожили в Германии вместе 3 года), есть дочь, дочь унаследовала немецкое гражданство, так как папа немец. Есть киндеррайзепасс, там стоит национальность - немка. Выехали из Германии на пмж в Россию, есть разрешение на вывоз дочери и проживание от отца. Тут устроились, прописались, даже счастливо вышла замуж. Но вот вопрос есть... есть ли возможность вернуться в Германию...
в FAQ есть информация, но хотелось бы узнать поподробнее и более свежую информацию.. так как законы каждый год меняются...
В. Имею ли я право жить в Германии, если мой ребенок - немецкий гражданин?
О. Да, пока Ваш ребенок несовершеннолетний. При наступлении совершеннолетия ситуация немного более шаткая, но большинство комментаторов склоняются к тому, что ВНЖ может продлеваться до тех пор, пока Вы проживаете с ребенком одной семьей (эта предпосылка исчезает когда ребенок заключает брак). Однако, скорее всего Вы получите ПМЖ намного раньше.
В. Мой ребенок - гражданин Германии, но мы проживаем с ним в России. Отец ребенка не желает помогать нам с переездом в Германию. Немецкое консульство отказывается оформлять нам визы. Что нам делать?
О. Во1х Ваш ребенок как немецкий гражданин не нуждается в визе. Во2х проблема заключается в том, что право на проживание в Германии у Вас будет, только если ребенок УЖЕ проживает в Германии. В связи с этим действия немецкого консульства можно понять (но не оправдать). Наиболее распространенным способом решения этой проблемы является въезд в Германию по гостевой/туристической визе (возможно выданной другой страной), регистрация ребенка как немецкого гражданина по любому адресу (естественно требуется, чтобы он по этому адресу фактически проживал) и подача заявления на выдачу ВНЖ. При возникновении проблем рекомендуется обратиться в Jugendamt или благотворительные организации, занимающиеся вопросами защиты семьи...

Поделитесь опытом или подскажите дальнейшие действия...
#1 
gendy Dinosaur10.10.10 17:52
gendy
NEW 10.10.10 17:52 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 17:49
законы не менаются. следуйте написанному в FAQ

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Eternity.de прохожий10.10.10 18:05
NEW 10.10.10 18:05 
in Antwort gendy 10.10.10 17:52
Т.е. насколько я поняла.... приезжаем по вызову от родственников или просто по тур визе. ( для мамы как я понимаю только, ребенку виза не нужна). прописываем.. кто ? и где имеет право прописать ? отец у себя? а как мать будет проживать с ребенком? эти нюансы не ясны.... а так же не возникнет ли вопрос почему ребенок отсутствовал в стране... в общем в голове сумбур - помогите разобраться..
#3 
gendy Dinosaur10.10.10 18:09
gendy
NEW 10.10.10 18:09 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:05
В ответ на:
и где имеет право прописать

прописываетесь там где поселитесь вместе с ребёнком.
снимаете комнату, номер в отеле и т.д.
В ответ на:
а так же не возникнет ли вопрос почему ребенок отсутствовал в стране...

это никого не касается

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Eternity.de прохожий10.10.10 18:16
NEW 10.10.10 18:16 
in Antwort gendy 10.10.10 18:09
Значит прописываю ребенка, мне дают ВНЖ... а как же муж (русский)? на каком основании он будет проживать в Германии ?
#5 
gendy Dinosaur10.10.10 18:18
gendy
NEW 10.10.10 18:18 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:16
он ребёнка усыновил?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Eternity.de прохожий10.10.10 18:20
NEW 10.10.10 18:20 
in Antwort gendy 10.10.10 18:18
Нет не усыновил. а надо? или наоборот? :)
#7 
gendy Dinosaur10.10.10 18:23
gendy
NEW 10.10.10 18:23 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:20
значит муж едет обратно и ждёт пока вы сможете найти работу , чтобы обеспечить всех троих.
или усыновляет ребёнка и едет как отец ребёнка

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
Eternity.de прохожий10.10.10 18:24
NEW 10.10.10 18:24 
in Antwort gendy 10.10.10 18:23
А если он усыновляет ребенка , не теряется ли немецкое гражданство у дочери?
#9 
gendy Dinosaur10.10.10 18:25
gendy
NEW 10.10.10 18:25 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:24
нет конечно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
sascha_n знакомое лицо10.10.10 20:23
NEW 10.10.10 20:23 
in Antwort gendy 10.10.10 18:23
У ребенка уже есть папа.
#11 
gendy Dinosaur10.10.10 21:08
gendy
NEW 10.10.10 21:08 
in Antwort sascha_n 10.10.10 20:23
пускай в этом между собой разбораются. я только отметил, что пока муж не усыновит ребёнка, неважно что для этого нужно на автоматический ВНЖ он рассчитывать не может

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Azizat старожил10.10.10 21:26
Azizat
NEW 10.10.10 21:26 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:24
В ответ на:
А если он усыновляет ребенка

Для начала нужно получить согласие на усыновление от отца ребёнка
#13 
sascha_n знакомое лицо10.10.10 22:19
NEW 10.10.10 22:19 
in Antwort Azizat 10.10.10 21:26
Вы хотели сказать, что отец должен отказаться от своего ребенка .
#14 
  fedor 3 местный житель12.10.10 01:30
fedor 3
NEW 12.10.10 01:30 
in Antwort sascha_n 10.10.10 22:19
ДА , и отказатся по немецким законам и удочерение провисти тоже по немецким законам Ребёнок-то немец
#15 
Eternity.de прохожий12.10.10 07:21
NEW 12.10.10 07:21 
in Antwort gendy 10.10.10 18:23
Ладно, оставим усыновление... Объясните подробно про прописку.. Просто так, как я понимаю никто меня с ребенком не пропишет по гостевой визе... я что-то тут не совсем понимаю..... Хотелось бы понять куда идти, какие доки нести :))
еще в голове всплывает вопрос с паспортами... у меня сейчас другой паспорт - фамилия другая ( в русском) у дочери фамилия от первого брака ( с немцем). Загран на пмж который был закончился летом этого года. надо делать новый но уже фамилия будет новая... из-за этого могут быть какие-нибудь проблемы?
#16 
gendy Dinosaur12.10.10 07:32
gendy
NEW 12.10.10 07:32 
in Antwort Eternity.de 12.10.10 07:21
В ответ на:
Просто так, как я понимаю никто меня с ребенком не пропишет по гостевой визе... я что-то тут не совсем понимаю..... Хотелось бы понять куда идти, какие доки нести :))

почему не пропишет? для этого достаточно, что вы там проживаете. а нести надо пасспорта. желательно какую- нибудь бумажку подтверждающую ваше проживание по этому адресу , но не везде.
В ответ на:
еще в голове всплывает вопрос с паспортами... у меня сейчас другой паспорт - фамилия другая ( в русском) у дочери фамилия от первого брака ( с немцем). Загран на пмж который был закончился летом этого года. надо делать новый но уже фамилия будет новая... из-за этого могут быть какие-нибудь проблемы?

покажете перевод свидетельства о браке
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Lioness коренной житель12.10.10 09:01
Lioness
NEW 12.10.10 09:01 
in Antwort Eternity.de 12.10.10 07:21
В ответ на:
еще в голове всплывает вопрос с паспортами...

На руках у Вас должен быть НЕМЕЦКИЙ загранпаспорт дочери и доказательства, что это Ваша дочь. Больше для перехода границы лично Вам с немецкой дочерью ничего не нужно.
До совершеннолетия дочери Вам гарантированно пребывание в Германии. Ну если только лет в 16 дочь замуж не выскочит Тогда в случае безработного состояния Вам будет уже угрожать высылка из Германии, если дочь будет жить своей семьей.
Гарантия Вашего пребывания в стране и получения ПМЖ - Вы должны работать. Вот это может быть Вашей проблемой.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#18 
svetka1976 коренной житель12.10.10 09:18
NEW 12.10.10 09:18 
in Antwort Lioness 12.10.10 09:01
В ответ на:
На руках у Вас должен быть НЕМЕЦКИЙ загранпаспорт дочери и доказательства, что это Ваша дочь. Больше для перехода границы лично Вам с немецкой дочерью ничего не нужно.

Что и виза не нужна?
#19 
Je@si случайная закономерность12.10.10 09:26
Je@si
NEW 12.10.10 09:26 
in Antwort gendy 10.10.10 18:25
почему ты так считаешь?
http://aufenthaltstitel.de/stag.html#27
усыновленный гражданином россии ребенок теряет немецкое гражданство.
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#20 
Je@si случайная закономерность12.10.10 09:28
Je@si
NEW 12.10.10 09:28 
in Antwort Eternity.de 10.10.10 18:16
для воссоединения с вашим мужем, вам необходимо предоставить доказательство финансовой независимости для всей семьи.
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#21 
gendy Dinosaur12.10.10 10:24
gendy
NEW 12.10.10 10:24 
in Antwort Je@si 12.10.10 09:26
В ответ на:
wenn er dadurch die Staatsangehörigkeit des Annehmenden erwirbt.

т.к. у ребёнка и сейчас есть российское гражданство , то ничего он не приобретает и соответственно ничего не теряет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
Je@si случайная закономерность12.10.10 10:37
Je@si
NEW 12.10.10 10:37 
in Antwort gendy 12.10.10 10:24, Zuletzt geändert 12.10.10 10:39 (Je@si)
да, но зато
В ответ на:
Der Verlust nach Satz 1 oder Satz 2 tritt nicht ein, wenn der Angenommene oder seine Abkömmlinge mit einem deutschen Elternteil verwandt bleiben

вот этот пункт пропадает, а вообще это интересный вопрос, я все-таки уверена, что немецкое гражданство пропадет. интересно встречались ли такие примеры на практике....надо погуглить
и еще мы не знаем какое гражданство еще есть у ребенка, "русский немец" вполне мог иметь и не российское гражданство.
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#23 
gendy Dinosaur12.10.10 10:49
gendy
NEW 12.10.10 10:49 
in Antwort Je@si 12.10.10 10:37
В ответ на:
вот этот пункт пропадает, а вообще это интересный вопрос, я все-таки уверена, что немецкое гражданство пропадет. интересно встречались ли такие примеры на практике....надо погуглить

последуюшие предложения опираются на первое. если первое не срабатывает, то и последующие не действуют.
В ответ на:
и еще мы не знаем какое гражданство еще есть у ребенка, "русский немец" вполне мог иметь и не российское гражданство.

сомневаюсь, что ребёнка вывезли в россию не сделав гражданство. но даже если так, то гражданство можно оформить и сейчас , с согласия отца или
после его отказа от прав на ребёнка по заявлению матери

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
Je@si случайная закономерность12.10.10 11:26
Je@si
NEW 12.10.10 11:26 
in Antwort gendy 12.10.10 10:49
я имела ввиду, что у отца могло быть и казахское гражданство
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#25 
Je@si случайная закономерность12.10.10 11:30
Je@si
NEW 12.10.10 11:30 
in Antwort gendy 12.10.10 10:49
В ответ на:
последуюшие предложения опираются на первое. если первое не срабатывает, то и последующие не действуют

из чего это следует?
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#26 
gendy Dinosaur12.10.10 11:49
gendy
NEW 12.10.10 11:49 
in Antwort Je@si 12.10.10 11:30
Ein minderjähriger Deutscher verliert mit der nach den deutschen Gesetzen wirksamen Annahme als Kind durch einen Ausländer die Staatsangehörigkeit, wenn er dadurch die Staatsangehörigkeit des Annehmenden erwirbtчего в данном случае нет, или можно избежать получив заранее рос. гр-во.
Der Verlust erstreckt sich auf seine Abkömmlinge, wenn auch der Erwerb der Staatsangehörigkeit durch den Angenommenen nach Satz 1 sich auf seine Abkömmlinge erstreckt но т.к. по первому предложению ничего не теряется, или потери можно избежать, то это предложение неприменимо.
Der Verlust nach Satz 1 oder Satz 2 tritt nicht ein, wenn der Angenommene oder seine Abkömmlinge mit einem deutschen Elternteil verwandt bleiben. вообще к делу не относится
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Lioness коренной житель12.10.10 13:16
Lioness
NEW 12.10.10 13:16 
in Antwort svetka1976 12.10.10 09:18
В ответ на:
Что и виза не нужна?

Без визы мать просто НЕ въедет Я уж не думаю, что здесь надо автору ТАК разжевывать. А немецкой дочери действительно никакой визы и не понадобится.
Я хотела только сильно намекнуть, что без немецкого паспорта дочери не сможет начаться шахматная комбинация с прописками и "оставлением" себя в Германии, хоть шенгенскими визами себе весь паспорт Уклей.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
svetka1976 коренной житель12.10.10 14:19
NEW 12.10.10 14:19 
in Antwort Lioness 12.10.10 13:16
В ответ на:
Я хотела только сильно намекнуть, что без немецкого паспорта дочери не сможет начаться шахматная комбинация с прописками и "оставлением" себя в Германии, хоть шенгенскими визами себе весь паспорт Уклей.

Вы хотите сказать, что если мама и ребенок въедут в Германию по шенгенской визе и уже здесь решат ему оформлять гражданство, то ребенка вышлют обратно за киндеррайзепассом?
#29 
maks-maks местный житель12.10.10 14:45
maks-maks
NEW 12.10.10 14:45 
in Antwort svetka1976 12.10.10 14:19
гражданину германии оформлять гражданство...
вы сами поняли что написали?
#30 
svetka1976 коренной житель12.10.10 15:01
NEW 12.10.10 15:01 
in Antwort maks-maks 12.10.10 14:45, Zuletzt geändert 12.10.10 15:01 (svetka1976)
В ответ на:
гражданину германии оформлять гражданство...

В случае автора разумеется нет. У ребенка уже есть киндеррайзепасс.
Но Lioness по-моему говорила в общем случае.
#31 
Je@si случайная закономерность12.10.10 15:21
Je@si
NEW 12.10.10 15:21 
in Antwort gendy 12.10.10 11:49
В ответ на:
Der Verlust erstreckt sich auf seine Abkömmlinge, wenn auch der Erwerb der Staatsangehörigkeit durch den Angenommenen nach Satz 1 sich auf seine erstreckt но т.к. по первому предложению ничего не теряется, или потери можно избежать, то это предложение неприменимо.

s chego ty jeto vzql? как раз это предложение не относится к делу, так как говорить об Abkömmlinge ребенка вообще еще рано.
В ответ на:
Der Verlust nach Satz 1 oder Satz 2 tritt nicht ein, wenn der Angenommene oder seine Abkömmlinge mit einem deutschen Elternteil verwandt bleiben. вообще к делу не относится

еще как относится. так как речь идет о том, что теряя отца- немца, ребенок может потерять и гражданство.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#32 
gendy Dinosaur12.10.10 15:25
gendy
NEW 12.10.10 15:25 
in Antwort Je@si 12.10.10 15:21
В ответ на:
еще как относится. так как речь идет о том, что теряя отца- немца, ребенок может потерять и гражданство.

может быть, но явно не по этому параграфу, т.к. нового гражданства при усыновлении ребёнок не приобретает , или этого можно избежать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
  kriptograf местный житель13.10.10 08:58
kriptograf
NEW 13.10.10 08:58 
in Antwort Je@si 12.10.10 11:26
В ответ на:
я имела ввиду, что у отца могло быть и казахское гражданство

Если человек получил немецкое гражданство, то казахского у него нет 100%. Автоматически испарилось.
#34 
Je@si случайная закономерность13.10.10 10:04
Je@si
NEW 13.10.10 10:04 
in Antwort kriptograf 13.10.10 08:58
хотя это к делу и не относится: у ребенка рожденного в смешанном браке ничего никуда не испаряется
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#35 
1 2 alle