Deutsch

ПМЖ и пребывание вне Германии по работе

511  1 2 3 все
Erlanger прохожий04.10.10 16:21
04.10.10 16:21 
Мой друг гражданин России, получил согласие на прием в Германию по еврейской линии. С ним вместе его жена, тоже указана в согласии на прием. Они планируют приехать в Германию в конце этого года.
У друга есть бизнес в России, он планирует продолжать им заниматься и после приезда в Германию. Причем в Германии он хочет оформится как частный предприниматель и работать "совместно" с российской фирмой. Сфера деятельности позволяет. Цель - вести переговоры с клиентами в Германии, так сказать на месте. При этом наверняка придется много времени проводить в России - скорее всего это будет около 9-10 месяцев в году. Где будет в это время находится жена - пока не ясно.
В Германии они планируют снять квартиру и в ней прописаться. Пособий никаких просить не будут, средства на существование у них имеются (накопления + планируемый доход от предпринимательской деятельности). Налоги с доходов частного предпринимателя собираются платить в Германии. А также оформить приватную больничную страховку.
Вопрос в том, может ли он потерять ПМЖ из-за правила "отсутствия дольше 6 месяцев"? В Германию планирует наведываться каждые 4-5 месяцев на несколько недель. Друг считает, что если он:
1) не получает пособий
2) снимает квартиру в Германии и прописан в ней
3) ездит в Россию "по работе", непосредственно связанной с его предпринимательской деятельностъю в Германии
4) НЕ отсутствует в Германии более 6 месяцев подряд
но он ни при каких обстоятельствах не рискует потерят ПМЖ.
Я лично не так уверен в этом (опыт знакомых, истории на форумах - хотя я не уверен, что во всех случаях все 4 условия выполнялись...).
Что думают по этому поводу господа эксперты?
Спасибо заранее.
#1 
gendy Dinosaur04.10.10 16:28
gendy
NEW 04.10.10 16:28 
в ответ Erlanger 04.10.10 16:21
с большой вероятностью ВНЖ он потеряет. проживая в германии он будет обязан платить больничную страховку и отчитываться о доходах перед финанцамтом.
если этого не будет то он теряет ВНЖ по соседнему с 6-месяцным отсутствием пункту, в связи с тем, что отсутствие носит постоянный характер.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Erlanger прохожий04.10.10 16:33
NEW 04.10.10 16:33 
в ответ gendy 04.10.10 16:28
Спасибо за ответ!
Так вот именно суть его плана в том, что он поностъю оформляется в Германии. Оформляет себе и жене больничную страховку, платит за нее каждый месяц. И перед финанцамтом будет отчитываться, каждый год.
Перед кем еще нужно отчитываться?
#3 
gendy Dinosaur04.10.10 16:37
gendy
NEW 04.10.10 16:37 
в ответ Erlanger 04.10.10 16:33
больше ни перед кем. в таком случае им попросту никто не будет интересоваться и он сможет жить на две страны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Erlanger прохожий04.10.10 16:40
NEW 04.10.10 16:40 
в ответ gendy 04.10.10 16:37
Это уже интересно :)
А как насчет того, что он более 6 месяцев (в сумме за год, но не подряд) будет вне Германии? Если по работе, то это неважно? Или все-таки надо просить какое-то разрешение в АБХ?
#5 
Forrest постоялец04.10.10 16:53
Forrest
NEW 04.10.10 16:53 
в ответ Erlanger 04.10.10 16:40, Последний раз изменено 04.10.10 16:54 (Forrest)
Знаю чела который 8 лет в совке сидит,иногда к семье сюда приезжает.ПМЖ не отнимают.Как это у него получается не в курсе.Но как я понял в этом деле главное,без шуму и пыли было
#6 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:43
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:43 
в ответ Forrest 04.10.10 16:53
Нет, а правда, друзья-форумчане, возможно ли с ВНЖ в Германии, проживать больше полугода в России?
Может и есть какая-то лазейка, кто еще сталкивался с такой ситуацией?
#7 
Lioness коренной житель05.10.10 10:46
Lioness
NEW 05.10.10 10:46 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 10:43
В ответ на:
проживать больше полугода в России?

Проживание в Германии означает подачу налоговой декларации в Германии, уплата пенсионных взносов в Германии (это для немцев святое) и оплата медицинской страховки за все 12 месяцев в году. Ну прописка само-собой (всё, что я перечислила подразумевает "наличие присутствия" Anmeldung-а). Где физически находилось тело налогоплатильщика, в какой точке планеты - совершенно никого не заинтересует.
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:49
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:49 
в ответ Erlanger 04.10.10 16:21, Последний раз изменено 05.10.10 10:49 (Vladimir1980)
Единственное, что я не понимаю, для чего человеку оформляться в Германии, если жить он собирается почти все время в России?
Это как купить билет и пойти пешком.
Мне кажется, что у "миграционки" обязательно будет вопрос к такому человеку о целесообразности подобных действий?
Неужели фраза, "Налоги, и всякие страховки буду платить в Германии" позволяет подобные поблажки?
#9 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 10:57
Vladimir1980
NEW 05.10.10 10:57 
в ответ Lioness 05.10.10 10:46
А можно еще раз и поподробнее.
То есть, открыв фирму, которая сможет приносить доход, и соотв., налоги и страховки, человек, имеющий ВНЖ, и работающий в этой фирме, может в Германии по факту и не жить.
Естественно, подтвердив целесообразность отсутствия. Ну, мол, клиенты и связи вынуждают..
Я правильно понял?
А как же полгода?
и Вообще поясните вот эту фразу:
В ответ на:
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.

#10 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:06
andrei1960
NEW 05.10.10 11:06 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 10:49
В ответ на:
Единственное, что я не понимаю, для чего человеку оформляться в Германии, если жить он собирается почти все время в России?

вы абсолютно правы! Не нужно ему никакое ПМЖ
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
Lioness коренной житель05.10.10 11:07
Lioness
NEW 05.10.10 11:07 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 10:57, Последний раз изменено 05.10.10 11:08 (Lioness)
В ответ на:
и Вообще поясните вот эту фразу

Вы не знаете, что такое ALG1 или ALG2?
Я сказала о соискателях немецкого денежного пособия. Если получаешь или хочешь получать пособие, то обязан(а) сидеть в Германии и УСИЛЕННО искать работу.
В ответ на:
Естественно, подтвердив целесообразность отсутствия

Кому Вы будете подтверждать, если Вы в начале календарного года сдаете Steuererklärung? Никто и не спросит. Ещё раз повторяю: немцев интересуют оплаченные здесь В ГЕРМАНИИ налоги, пенсионная страховка и страховка по уходу, медицинская страховка. Если Вы всё это время просидели на Гавайях с компУтером на коленях - ну и сидите там дальше возле окИяна Если Вы захотите платить Гавайские налоги, то это уже другой вопрос.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:09
andrei1960
NEW 05.10.10 11:09 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 10:57
В ответ на:
Скурпулёзно подсчитываются месяцы отсутствия, это когда придет соискатель на ALG-эшные деньги.

Если на пособии то значить будут проверять, а работаюшего чела проверять не будут при условии если прописан в Германии, платит налоги и мед страховку
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
gendy Dinosaur05.10.10 11:20
gendy
NEW 05.10.10 11:20 
в ответ andrei1960 05.10.10 11:09
это конечно если исключить наличие доброжелателей и риск непредвиденного вкрытия дела.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:23
andrei1960
NEW 05.10.10 11:23 
в ответ gendy 05.10.10 11:20
ну кто не рискует....
людЯм часто не хватает андреналина...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
Erlanger прохожий05.10.10 11:29
NEW 05.10.10 11:29 
в ответ andrei1960 05.10.10 11:23
А в чем собственно риск? Если получается, что все легально. Почему адреналин и "доброжелатели" играют роль?
Человек НЕ собирается отсутствовать в Германии более 6 месяцев подряд. В этом случае ведь даже закон на его стороне? Имею ввиду §51AufenthG, 1 (7): ...wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,...
ИМХО это означает, что надо не реже чем раз в 6 месяцев бывать в Германии. Или я не так понимаю?
#16 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 11:31
Vladimir1980
NEW 05.10.10 11:31 
в ответ andrei1960 05.10.10 11:09
В ответ на:
Если на пособии то значить будут проверять, а работаюшего чела проверять не будут при условии если прописан в Германии, платит налоги и мед страховку

То есть, если я не получаю социал, имею работу, полачу все, что нужно, могу сохранять за собой статус ВНЖ, не пребывая в Германии, вообще, а только изредка приезжая.
И мне каждый раз его будут продлевать в Ведомстве по делам иностранцев, не спрашивая, какого черта меня не было в Германии 10 месяцев?
Еще вопрос. Это касается только постоянного ВНЖ или временного тоже? Ведь если ВНЖ постоянный unbefristet, то его и продлевать не надо?
#17 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 11:33
Vladimir1980
NEW 05.10.10 11:33 
в ответ Erlanger 05.10.10 11:29
Нееет, как я понимаю, речь идет о том, чтобы до 10 месяцев не бывать в Германии. И мы обсуждаем возможно ли это.
#18 
Erlanger прохожий05.10.10 11:38
NEW 05.10.10 11:38 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 11:33
Это тоже интересный вопрос :) Т.е. по сути есть 2 вопроса:
1. Если бывать в Германии не реже 1 раза в 6 месяцев - > получается все вообще легально (ИМХО, это прямо следует из закона, §51)
2. Если бывать в Германии реже 1 раза в 6 месяцев -> это тоже легально, т.к. отсутствие связано со спецификой работы? Или это не совсем легально?
#19 
serdjuk свой человек05.10.10 11:53
serdjuk
NEW 05.10.10 11:53 
в ответ Erlanger 05.10.10 11:38, Последний раз изменено 05.10.10 11:56 (serdjuk)
Кроме пресловутых "6-ти месяцев" есть еще "круг жизненных интересов".
Если работа и жизнь вашего друга проходят в другой стране, то хоть навещай Германию раз в полгода, хоть не навещай - его жизненные интересы лежат не в Германии. И по закону он лишается вида на жительство. Или, как делают студенты, должен брать разрешение на длительное отсутствие.
Кстати, никакие "доброжелатели" не потребуются. Достаточно того, что почту он получать не будет, интеграционные курсы тоже, скорее всего, посещать не будет. Если есть дети, то они обязаны ходить здесь в школу.
И на форуме уже мильон раз обсуждали, что "приезжал на недельку и отсутствовал всего 5 месяцев и 3недели", во-первых, сложно зафиксировать и доказать и, во-вторых, никакого чиновника не убеждают в том, что человеку нужен ПМЖ.
Пы Сы: снимать квартиру, платить медстраховку и все налоги, а жить в России??? Сумасшествие какое-то.
#20 
gendy Dinosaur05.10.10 11:53
gendy
NEW 05.10.10 11:53 
в ответ Erlanger 05.10.10 11:38
В ответ на:
1. Если бывать в Германии не реже 1 раза в 6 месяцев - > получается все вообще легально (ИМХО, это прямо следует из закона, §51)

пока АБН не сочтёт, что отсутсвие носит постоянный характер и редкие наезды в германию не явлаются проживанием в германии
В ответ на:
2. Если бывать в Германии реже 1 раза в 6 месяцев -> это тоже легально, т.к. отсутствие связано со спецификой работы? Или это не совсем легально?

автоматическая потеря ВНЖ после первого же отьезда. если конечно не заручиться разрешением АБН
а в принципе постоянным проживанием в стране можно считать пребывание более 6 месяцев в году. регуларная уплата налогов и страховок фактически не проживая в германии
служит исключительно цели сокрытия своего отсутствия. если в будующем дело всплывёт это не поможет спасти ВНЖ.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
andrei1960 коренной житель05.10.10 11:55
andrei1960
NEW 05.10.10 11:55 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 11:31
В ответ на:
То есть, если я не получаю социал, имею работу, полачу все, что нужно, могу сохранять за собой статус ВНЖ, не пребывая в Германии, вообще, а только изредка приезжая.
И мне каждый раз его будут продлевать в Ведомстве по делам иностранцев, не спрашивая, какого черта меня не было в Германии 10 месяцев?

а это батенька как повезёт. Теоретически они и знать не будут скока вас не було, а практически могут полистать пасс и увидеть по штампам российчких погранцов скока вас не было. Ну и начать задавать неприятные вопросы. Копать...
В ответ на:
Еще вопрос. Это касается только постоянного ВНЖ или временного тоже? Ведь если ВНЖ постоянный unbefristet, то его и продлевать не надо?

продлевать то его не надо, но надо переклеивать если старый пасс закончился
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#22 
gendy Dinosaur05.10.10 12:23
gendy
NEW 05.10.10 12:23 
в ответ andrei1960 05.10.10 11:55
"неповезти" может и иначе - в связи с давно планируемым введением единой шенгенской базы SIS II в которой будет фиксироваться каждое пересечение границы иностранцем.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 12:28
Vladimir1980
NEW 05.10.10 12:28 
в ответ gendy 05.10.10 12:23
а когда планируется это введение?
Такая система будет у каждого сотрудника Ауслэндебехёрде?
#24 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 12:36
Vladimir1980
NEW 05.10.10 12:36 
в ответ andrei1960 05.10.10 11:55
Есть еще один вариант. Если въехать в Германию, тебе поставят штамп....а сам назад в Россию через карпаты или вплавь по черному морю из Болгарии на Украину или в багажном отсеке в купе или в чемодане
Вот и все. Официально ты в Германии, а по факту в России. Только когда паспорт закончится, придется продлевать его, а значит назад таким же способом...
#25 
Erlanger прохожий05.10.10 12:38
NEW 05.10.10 12:38 
в ответ gendy 05.10.10 11:53
В ответ на:
а в принципе постоянным проживанием в стране можно считать пребывание более 6 месяцев в году

Это Ваше личное мнение или это прописано в каком-либо законе? Если можно, приведите, пожалуйста, ссылку.
В ответ на:
если в будующем дело всплывёт это не поможет спасти ВНЖ.

Как это может всплыть? Какая организация и на каком этапе может провести такой анализ - мне просто теоретически интересно, неужели и в Германии есть свое "КГБ"?!
#26 
gendy Dinosaur05.10.10 12:40
gendy
NEW 05.10.10 12:40 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 12:28
планируется на 2013год. хотя не исключено, что опять перенесут.
а будет единая база к которой будет подключено АБН и в которой любой сотрудник сможет получить нужные данные

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
aschnurrbart местный житель05.10.10 12:40
aschnurrbart
NEW 05.10.10 12:40 
в ответ Erlanger 05.10.10 12:38
всплывёт очень просто, российские пограничники каждый раз при пересечении границы будут ставить в паспорт печать о её пересечении.
#28 
Lioness коренной житель05.10.10 12:45
Lioness
NEW 05.10.10 12:45 
в ответ serdjuk 05.10.10 11:53
В ответ на:
Пы Сы: снимать квартиру, платить медстраховку и все налоги, а жить в России??? Сумасшествие какое-то.

Я бы тоже обозначила такое явление так же Поэтому так никто и не делает, хотя сначала задумывается такая же комбинация, как у автора: эффект полного присутствия. Потом выясняется, что ЭТО слишком дорого.
Потом вопль на форуме: а я со своим бизнесом в России (Украине, Казахстане... нужное подчеркнуть) прогорел. КАК мне вернуться в Германию, чтобы никто не заметил моё долгое отсутствие? Как и где мне переплывать (переезжать, переходить, переползти) границу Шенгенской зоны
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
andrei1960 коренной житель05.10.10 12:51
andrei1960
NEW 05.10.10 12:51 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 12:36
ну и на хрена такие приключения? Цель то какая всех этих развлечений?
Посчитайте сколько денек на это всё уйдёт. Включая съём квартиры, оплаты страховок етс
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#30 
Erlanger гость05.10.10 12:55
NEW 05.10.10 12:55 
в ответ Lioness 05.10.10 12:45
В ответ на:
Я бы тоже обозначила такое явление так же Поэтому так никто и не делает, хотя сначала задумывается такая же комбинация, как у автора: эффект полного присутствия.

На самом деле, друг планирует не просто "отмечаться" в Германии, но и развивать здесь свой бизнес. А именно вести переговоры и искать заказы в Германии. Для этого и готов нести затраты - ИМХО это все же не "полное сумашествие".
В этом свете мне и интересно, по каким критериям определяет АБХ или пограничник, где у человека "постоянный центр интересов"... Если у него в Германии найдется заказ размером больше всего российского оборота, а времени он больше проводит в России - где у него "центр интересов"?
#31 
gendy Dinosaur05.10.10 13:06
gendy
NEW 05.10.10 13:06 
в ответ Erlanger 05.10.10 12:38
В ответ на:
„Den gewöhnlichen Aufenthalt hat jemand dort, wo er sich unter Umständen aufhält, die erkennen lassen, dass er an diesem Ort oder in diesem Gebiet nicht nur vorübergehend verweilt.“ Ergänzt wird dies in der Abgabenordnung durch: „Als gewöhnlicher Aufenthalt im Geltungsbereich dieses Gesetzes ist stets und von Beginn an ein zeitlich zusammenhängender Aufenthalt von mehr als sechs Monaten Dauer anzusehen; kurzfristige Unterbrechungen bleiben unberücksichtigt. Satz 2 gilt nicht, wenn der Aufenthalt ausschließlich zu Besuchs-, Erholungs-, Kur- oder ähnlichen privaten Zwecken genommen wird und nicht länger als ein Jahr dauert.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Gewöhnlicher_Aufenthalt
вот на это и будут ориентироваться чиновники определяя где живёт иностранец

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
Lioness коренной житель05.10.10 13:08
Lioness
NEW 05.10.10 13:08 
в ответ Erlanger 05.10.10 12:55
В ответ на:
по каким критериям определяет АБХ или пограничник, где у человека "постоянный центр интересов"...

Вы понимаете ли, отлавливают (или пытаются отловить) тех, кто болтается, как .... цветок в проруби между двумя странами не из вредности. Если человек продолжает жить на Родине, то скорость его интеграции в Германии приближается к нулю. Что происходит с освоением немецкого языка самого бИзнЕсмЕна? Его дети должны обязательно ходить в немецкую школу! И что: человек жить будет на родине практически без семьи?
Если бизнес-развлекаловка на Родине вдруг приказал долго жить, то человек (вместе с семьей) беспрепятственно приходит с протянутой рукой за пособием. Именно это хотят пресечь...
Схема с "эффектом присутствия", с объявленным немецким отделением работает, если деньги будут проходить по официальным немецким счетам и по этим деньгам будут проплачены не Российские, а НЕМЕЦКИЕ налоги. Но это ооооочень дорого вместе со всей прочей "декорацией" в виде страховок и пр., поэтому никто не делает.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 13:45
Vladimir1980
NEW 05.10.10 13:45 
в ответ Lioness 05.10.10 13:08
В общем, как я понимаю, никто точно не знает сколько и при каких причинах можно отсутствовать в Германии.
#34 
Lioness коренной житель05.10.10 13:49
Lioness
NEW 05.10.10 13:49 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 13:45
В ответ на:
никто точно не знает сколько и при каких причинах можно отсутствовать в Германии

Попытайтесь заплатить медицинскую страховку только за 6 месяцев, имея в паспорте ВНЖ минимум годовой. И узнаете
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#35 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 14:02
Vladimir1980
NEW 05.10.10 14:02 
в ответ Lioness 05.10.10 13:49
Да хрен с ней, со страховкой.
А если даже я попытаюсь заплатить за год, что будет?
#36 
Lioness коренной житель05.10.10 14:20
Lioness
NEW 05.10.10 14:20 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 14:02
В ответ на:
Да хрен с ней, со страховкой.

Вообще-то, я Вам три раза сказала, что оплаченная каждый месяц страховка - это неопровержимое доказательство наличия Вашего присутствия в стране.
Дело в том, что попытавшись заплатить только за 6 месяцев, страховка потребует с Вас за все 12 Соответственно, ответ на вопрос согласно немецким понятиям: а сколько месяцев в году человек может отсутствовать при разрешенном ГОДОВОМ пребывании: НОЛЬ месяцев Это не я говорю. Это немцы таких считают.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#37 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 14:36
Vladimir1980
NEW 05.10.10 14:36 
в ответ Lioness 05.10.10 14:20
Кроме Вас тут еще народ тоже что-то говорит. И народ говорит, что власти плевать хотели на страховку. Им важен факт проживания более 6 месяцев.
И при всем при этом, четко этого никто не знает. Только домыслы. Если бы был реальный пример, другое дело.
Медицинская страховка, как я понимаю, является лишь дополнительным фактором, но не основным решающим.
То есть, при прочих других положительных, несомненно страховка играет большую роль. Но сама по себе - это ноль
#38 
gendy Dinosaur05.10.10 14:40
gendy
NEW 05.10.10 14:40 
в ответ Lioness 05.10.10 14:20
В ответ на:
Вообще-то, я Вам три раза сказала, что оплаченная каждый месяц страховка - это неопровержимое доказательство наличия Вашего присутствия в стране.

не совсем. это лишь один из признаков. такой же как содержание пустой квартиры, уплата налогов во время отсутствия и т.д.
конечно чем больше признаков, тем легче убедить АБН, а при необходимости и суд в своём постоянном присутствии в германии, но если выяснится, что человек фактически
жил два месяца в году в германии, приезжая раз в полгода от утери ВНЖ они не спасут. вопрос только в том каким образом это выяснится

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#39 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 14:41
Vladimir1980
NEW 05.10.10 14:41 
в ответ gendy 05.10.10 14:40
без коментов
#40 
gendy Dinosaur05.10.10 14:41
gendy
NEW 05.10.10 14:41 
в ответ Vladimir1980 05.10.10 14:36
вам § 9 Abgabenordnung мало?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#41 
Vladimir1980 завсегдатай05.10.10 14:51
Vladimir1980
NEW 05.10.10 14:51 
в ответ gendy 05.10.10 14:41
Нет, вы не поняли. Мое выражение без комментов относилось к вашему
В ответ на:
не совсем. это лишь один из признаков. такой же как содержание пустой квартиры, уплата налогов во время отсутствия и т.д.
конечно чем больше признаков, тем легче убедить АБН, а при необходимости и суд в своём постоянном присутствии в германии, но если выяснится, что человек фактически
жил два месяца в году в германии, приезжая раз в полгода от утери ВНЖ они не спасут. вопрос только в том каким образом это выяснится

В смысле, все правильно сказали, нечего добавить
#42 
1 2 3 все