подскажите пожалуйста какой документ нужно предоставить чтобы несовершеннолетний ребенок смог учиться и прибывать в Германии без родителей? только согласие на выезд или еще доверенность на третье лицо?

No body

Для начала он должен иметь собственный проездной документ, по которому сможет выехать из РФ.

Ребята но я ведь не дура наверное. конечно ребенок все имеет . у меня конкретный вопрос обязательно ли мне-матери находиться с ребенком до исполнения 16лет в Германии или нет???

несовершеннолетний ребенок не имеет права подписать ни одну бумажку самостоятельно. (счет в банке, договор на электричество, договор в универе, страховка итд...) делаем вывод: ребенку нужен родитель или опекун.
от этого и танцуйте.

миллионы детей учатся за границей без родителей . вы хотите сказать у всех есть опекуны там?

ну разница то есть: или в закрытом интернате под присмотром, или просто в чужой стране, в одиночестве? все равно есть лицо, ответственное за несовершеннолетнего. в России, например, официально по бумагам директор интерната является опекуном детей, которые в этом интернате находятся. только не передергивайте, я написала это, чтоб людям было понятно что все равно какая-то система есть

Это конечно все так, я это понимаю. просто мой муж он проживает в Германии ,но не является отцом родным и конечно он был бы с дочерью по ее приезду туда! есть доверенность от меня на него оформленная в Германии. но в ведомстве почему то не удовлетворены этим. меня интересует по закону что я должна предоставить в ведомство по делам иностранцев какую бумагу от нас чтобы получить эту визу. есть ли такой закон что должен быть в обязательном порядке поручитель у ребенка не по доверенности а именно оформленное опекунство в России, если нет 16ти лет ?
и еще если можно подскажите пожалуйста дети которые проживают в семьях заграницей у них тоже есть опекун?

Простите, а Ваш ребенок едет учится в какую-то специальную школу, где принимают на обучение иностранцев или Вы хотите, чтобы он учился в обычной немецкой гимназии?
И на какой срок Вы планируете эту поездку?

В ВЫСШУЮ ШКОЛУ МУЗЫКИ И ТЕАТРА -АКАДЕМИЯ БАЛЕТА

ВООБЩЕ ЕЩЕ 3 ГОДА ОБУЧЕНИЕ ДОЛЖНО ДЛИТЬСЯ

Не пишите, пожалуйста, заглавными буквами. Это запрещено правилами форума.

В таком случае у Вас очевидно есть соответсвтующие документы от школы о готовности принять на обучение.

Для такого длительного срока уже требуется не виза, а немецкий ВНЖ. Национальная немецкая въездная виза потребуется только для въеза в Германию.
И виза эта получается не в ведомстве по делам иностранцев, а в немецком консульстве страны проживания.
В АБХ для получения ВНЖ с целью обучения обычно требуется финансовое поручительство от резидента Германии (Verpflichtungserklaerung) или блокированный счёт. Что их удовлетворит в Вашем конкретном случае, надо у них и узнавать.

+1 у меня есть знакомая (живет в Берлине), муж которой оформил поручительство для ее дочери - учеба на курсах немецкого языка, и все прошло благополучно, девушка(20 лет) в Германии, думаю, что там и останется, т.к. после курсов пойдет учиться в уни -второе высшее получать

у нас уже поданы документы на визу и в консульстве сказали что они в полном порядке. но как вы знаете с консульства документы направляются в германию в ведомство по делам иностранцев и вот еси они дают добро на визу тогда ее только и выжают в консульстве . ведомство непонятно по какой причине говорит что ребенок до 16 лет якобы не может въезжать в страну один - только с родителями, в данном случае я-мать за отца ей мой муж -отчим получается.который находится в Германии и готов во всем помогать дочери и быть рядом столько сколько потребуется. а они все равно говорят что только я могу быть с ней, хотя я знаю что дети по всему миру ездят без родителей и проживают в пансионах или в семьях чужих! здесь-отчим, с которым прекрасные у ребенка отношения и не пойму в чем дело,что им еще надо предоставить чтобы разрешили выдать визу!?

да действительно все странно, ваш муж ведь гражданин Германии?? а вы воссоединены с мужем или нет? может там считают, что вы хотите как-то их обмануть, что-то обойти?

Вы-то сами где? В Германии? Если да, то причём здесь все остальные папы?

Судя по профилю "Санкт-Петербург", да и по характеру вопросов можно понять, что не в Германии.

То есть девушка в Питере, муж (он же отчим) в Германии и ребёнка надо к нему переехать...
Не проще ли самой отметиться в Германии, привести ребёнка и опять свалить?

Это Вы, наверное, не меня хотели спросить?

Именно тебя. Ты собаку на этих делах съела. Я один в живых остался.

Эту не съела. Только собираюсь.
Поэтому вопрос к мировому сообществу.
В каких случаях ребенок до 16 лет может получить самостоятельный (т.е. независимый от родителя) ВНЖ?

Они так и считают.Так как отчим в Германии,то надо воссоединение делать,тогда ребёнок получит §32,но для этого нужно:
1.доходы отчима для 3 человек(семья)
2.ребёнку сертификат С1

Вы уверены, что отчим удочерил ребенка?

С1!? Ребенку!?

Удочерение не играет роли при воссоединении,Доходы нужны на каждого члена семьи.

Если есть 16,то С1,если нет,то А1

Это при воссоединении с женой и её ребенком. А с одним только ребенком?

Вы уверены? Ребенку, кстати, нет 16 лет. Что и годовалому тоже?
Вы вообще представляете, что такое С1?

Тоже доходы нужны,только ребёнка без мамы к этому(маминому мужу) не воссоединят.Это цепочка-дядя-мама-мамин ребёнок.Если звено выпадает,то

У вас есть сомнения,что я в Германии живу?
Конечно представляю

Годовалому нет,но речь идёт о школьнице

Так об этом и речь.

Т.е. по-Вашему с 16 лет для воссоединения требуют вот это?
http://www.goethe.de/ins/de/prf/gc1/deindex.htm

А до 16 лет и, соответсвенно, с рождения А1?

А для чего людям искать обходные пути,придумывать трудности,не проще ли сделать воссоединение,ведь при хороших доходах ни для кого не секрет быстро визы дают и даже никакого языкового сертификата с детей школьников не требуют.
Может доходы всему виной

Вы ушли от ответа на мой вопрос про языковые сертификаты.

Ага требуют,мне лениво на страничку консульства тащиться,если не верите,сами посмотрите,да и на воссоединении семьи каждую неделю ссылку эту дают.Я 2 года назад выехала с сына вообще ничего не требовали.Теперь вот ввели новшество.

Читайте! Ленивая Вы наша.
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...

Нее,это старая памятка от 2007 года,я в конце 2008 года уезжала ничего не требовали.Закон(поправка),если мне память не изменяет был принят в 2009-2010 году,там и язык.сертификат с детей и лишение род.прав отца,ещё в 2008 ничего подобного не было.
Найдёте?

Это Вы, наверное, читали про воссоединение только ребенка (т.е без родителя) от 16 до 18 лет с родителем в Германии?
О нашла!
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...

Действительно написано С1. Раз написано, то приношу свои извинения . Откуда они это взяли?
В Питере всё гораздо демократичнее
www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/ru/visa/merkblaette...

Было лень,но для вас
www.moskau.diplo.de/Vertretung/moskau/ru/01/Visabestimmungen/Visa-Merkbla...

А самое демократичное-это,когда доходы нормальные,то вообще ничего не спрашивают

ребята муж не гражданин Германии . но он там проживает сейчас . я просто хочу понять законно ли ведомство требует чтобы ехала именно я с дочерью или же нет? мне просто кажется все это немного странным так как дети которые учатся и проживают в семьях вообще к этим семьям отношения никакого не имеют и уж точно опекунство над ребенком не оформляют в России. но едут же за границу . причем это же ведомство немного ранее сказало что нужна доверенность на моего мужа -мы его в Германии сделали как положено у нотариуса, а теперь они говорят что нет, эта доверенность только с 16ти лет действует.бред полный . причем она здесь вообще , если насколько я знаю для оформления такого типа визы нужно согласие родителей на выезд с указанием срока , цели,страны и нотариально заверенное и переведенное . так я им это предоставила . может кто знает тонкости этого всего подскажите пожалуйста!

Сама же спросила, сама же и ответить попробую.
Ноги очевидно ростут вот отсюда.
AufenthG
§ 32 Kindernachzug
Einem minderjährigen ledigen Kind, welches das 16. Lebensjahr vollendet hat, ist eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn es die deutsche Sprache beherrscht oder gewährleistet erscheint, dass es sich auf Grund seiner bisherigen Ausbildung und Lebensverhältnisse in die Lebensverhältnisse in der Bundesrepublik Deutschland einfügen kann
C1 конечно точно подходит под это определение. Достаточен, но необходим ли?

Ну это вам так кажется,что всё просто.Они, семьи,сотни документов оформляют,что здоровы и на голову тоже и т.д и т.п и что ответственность за ребёнка несут,потом там ещё столько страховок,что "мама не горюй",не всё так просто.

Понимете, в каждой стране свои особенности. Опять же жить по гостевой шенгенской визе это одно, а получить ВНЖ - это совсем другое.
Поэтому я и задала вопрос знатокам.
В каких случаях ребенок до 16 лет может получить самостоятельный (т.е. независимый от родителя) ВНЖ?
Правильно ли я понимаю, что Ваш муж родительских прав на дочку не имеет. Т.е. в данной ситуации для АБХ он "посторонний", ради бога простите, человек.

Ну а вы то,как думаете?
Вы сделали воссоединение семьи? Если да,то немцы будут знать,что ваш муж-отчим и он уже,как отчим опекает ребёнка,несёт и матер.ответственность.
В Германии русское "авось" не прокатывает у них тут всё sicher ist sicher

вообщем ужас какой то ! все что надо предоставили , даже с консульства позвонили и сказали что у нас все документы впорядке , а ведомство рубит все на корню. они в консульство тоже такую бумагу отправили , а консульство даже не понимает о чем они говорят вообще. так мне и сказали -мы не знаем что у этого человека в голове , который написал такую бумагу. разбирайтесь с ведомством в Германии

Я не знаток.Возможно и не может до 18 лет независимый ВНЖ получить.
§32 с мамой,§34 без мамы,но с 18 лет

Так и я о том же. Наверное в этом и есть причина.

ответьте пожалуйста как едут дети по вашему мнению учиться без родителей за границу и проживают в семьях чужих?? без мам и без пап ! либо в пансионе закрытого типа -это мне понятно , либо в семье . если они проживают в семье кто несет за них там ответственность? по Российскому закону 114 ст.22 черным по белому написано , что ребенок может выезжать на учебу без родителей , если есть согласие нотариальное! а оно есть! и вся ответственность лежит в этом случае только на родителях!!!

Так это росс.закон.Россия куда угодно пошлёт
Немецкая сторона не принимает,не одобряет,по немецкому закону

Мы тут можем бесконечную переписку вести,возмущаться и пр.,но вряд ли кто то чем то поможет.
Вам пришёл отказ из АБХ? Тогда вы можете взять адвоката и судиться долго и нудно и денег стоит много.
Или вам ещё не отказали?

пока не отказали

у меня у приятелей дочь уезжалат на год учиться в английский интернат, ее сопровождало дов. лицо, которое по распоряжению родителей решало на месте все орг. вопросы с договорами, банком и пр., но на все время не надо было, может быть доверенность нужно дать представителю уч. заведения или принимающей семьи (в смысле части вашей же семьи - вашему мужу) -

когда речь идет о балетной школе...возможно, что языковые требования, как и пр. требования по въезду другие, чем для обычного обучения, так как для искусств, в том числе художественных искусств и балета - особые требования, я не знаю параграфа итд...., поче му бы не проконсультироваться у адвоката, все эти форумовские советы неплохое времяпрепровождение, но есть особые частные случаи и возможно у вас этот случай..... или пусть ваш муж поактивнее попытается выяснить в АУСЛАНДСАМТЕ, с начальником отджела встретиться и с каким нибудь ответственным за юр. вопросы..., может такой есть..., выясните как функционирует это исключение по культурной линии...., я знаю, что например все говорят про сложности и проблемы неметского консультсва..., но ведь Путин например приезжает в германию без посещения консульства и даже без визы..., то есть на все общие правила всегда есть частные случаи и всегда есть ситуации, когда вы вовсе не относитесь к общим правилам! удачи!

Дорогие форумчане ! Всем огромное спасибо за участие и желание помочь в этой ситуации.

Спешу поделиться радостью . визу дают, все было у нас правильно. оказался не очень то просто доброжелательный дяденька в ведомстве по делам иностранцев! дошли до начальства - разрешение было получено через день . так что не только в России оказывается недобросовестные работники бывают((

поздравляю.. очень за вас рада

поздравляю

спасибо-о-о!!!