Развод!!! Посоветуйте как мне быть?
Вчера предложил развод. сказал, что устал и хочет быть один.
Все было хорошо, но в последнее время я не могла позвонить ему ниразу в день, так как хенди не функционирует, а с гостиницы трудно. Я живу только пол года здесь и спросить совета и помощи у меня не у кого, только он.
Причин назвал две: Он не хочет мне сообщать в какой город ездит в командировки каждую неделю и звонить оттуда, он имеет на это право и вторая устал слышать в доме русскую речь. Так как мы плохо еще говорим на немецком, то конечно же я с детьми много говорю по русски.
Попросил меня за неделю собраться с силами и сказать об этом детям.
Трудно, они любят его. Что делать?
Я не знаю законов здесь, как мне поступить, с чего начать?
Прошу посоветуйте!!!!! Молю о помощи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
выход у вас один- поговоритьс мужем
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
дети заканчивают школу 7 и 2 классы и я должна сразу уехать или как мне поступить?
Как это здесь происходит? Я ничего не знаю.
С чего начинать? Есть ли у меня какие нибудь гарантии?
Я выходила по брачной визе, все как положена. Я белоруска.
Сколько нужно ждать развод? Как быть?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Устал от русской речи, вот же блин. А о чем он раньше думал - что вы в его священном присутствии на чужом языке уродоваться должны? Ну и ну. Насчет звонков еще как-то можно понять, свободу они ценят прежде всего.
И главное, он же понимает, что означает для тебя возвращение на родину, в какое трудное положение ставит он тебя и твоих детей. Мог бы предложить просто жить отдельно, пока 2 года не пройдут.
Забудь эти "я его очень люблю". Любить такую скотину не за что.
Доступ в Интернет есть - вперед на www.flirt.de, www.liebe.de и так далее, найдешь кого-нибудь, который понимает, что такое ответственность за другого человека. (Только при знакомстве не сразу рассказывай о своем реальном положении.) А еще есть не только .de, но и .ch. Там вариантов тоже немало :)
Если есть возможность, обратись к адвокату по семейному праву. Полгода - это, по-моему, уже не короткий брак. Вполне возможно, ты можешь обязать его платить тебе по крайней мере содержание во время года раздельной жизни. Даже если придется уехать домой, эти деньги лишними не будут.
Пусть он поймет, что ты способна на что-то большее, чем плакать и умолять. И что ты не коврик для вытирания ног, который можно выбросить, когда надоел.
Ну и беспроигрышный (почти) вариант - забеременеть. Тогда все законы на твоей стороне.
Полгода - это, по-моему, уже не короткий брак. Вполне возможно, ты можешь обязать его платить тебе по крайней мере содержание во время года раздельной жизни.
вы ошибаетесь. брак перестает быть коротким лишь после двух лет совместной жизни. до етого времени обязать мужа что либо платить невозможно
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Разве? Так он же брал письменно на себя обязательства, прежде чем ей ПМЖ дали. На это время обязан содержать. Насколько мне известно, до истечения ПМЖ никто её насильно депортировать не может, а материальная сторона - обязанность супруга. Или?
Благодарю за внимание

какие писменные обязятельства? ни один супруг ничего подобного не подписывает

<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Дрезднеру. Я именно это и имел в виду. Я же к Вам не придераюсь, что Вы AuslEnder пишите. Даже гении иногда ошибаются.

Благодарю за внимание
Даже если бы Вы были модератором этого форума, Вы были бы неправы. Автор нигде не указал, что в его (ее) топике разрешены ответы только правового содержания. Скорее наоборот. Она пишет, что в Германии у нее, кроме мужа, никого нет. Из текста явствует, что она чувствует себя растерянной и подавленной. Следовательно, эмоциональная поддержка ей также нужна. Может быть даже, не менее, чем правовая.
Насколько я помню, понятие "kurze Ehe" означает брак продолжительностью не более 3 месяцев. Однако я интересовалась этим вопросом довольно давно и могу ошибаться. (Тем не менее, срок в 2 года - это уже из другой области. Через 2 года супруг(а) получает шанс получить продление ВНЖ не зависимо от семейного статуса.) Мне кажется достаточно вероятным, что Алена может получить небольшое, но все же хоть какое-то денежное содержание от супруга.

о чем писатьв конкретном форуме решает не автор,а правила форума, которые к тому же запрещают обсуждение действий модераторов ,перечитайте пожалуйста правила, что бы больше не попадать в такие ситуации.
то что вам кажеться не соответствует действительности.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Благодарю за внимание

а какие она может предпринять шаги? на развод то он подает. если его желание ничем нельзя изменить, то шансов у нее нет. он подает на гетрент лебен и - все . у нее нет средств на жизнь здесь, брак короткий, потому ее ВНЖ сразу анулируеться и ее отправляют домой
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Kurze Ehe
Als kurze Ehe im Sinne von ╖ 1579 Nr. 1 BGB bezeichnet man eine Ehe, die nur ca. 2 Jahre gedauert hat. Bei einer Dauer von 3 Jahren und mehr wird sie in der Regel nicht mehr als "kurz" bezeichnet werden können. Als Ehedauer wird dabei die Zeit betrachtet, die zwischen Eheschließung und Rechtshängigkeit des Scheidungsantrages, also dessen Eingang beim Gericht, liegt. Bei kurzer Ehe kann ein Unterhaltsanspruch versagt, herabgesetzt oder zeitlich begrenzt werden. Anders zu beurteilen ist es nur, wenn gemeinsame Kinder aus der Beziehung hervorgegangen sind.
>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Speak My Language
Speak My Language
Также не сказано категорично, что он ей не будет в это врамя платить Unterhalt, а прожить год в крайнем случае можно и во Frauenhaus, если Автор этого хочет. Я подозреваваю, что у нее есть возможность остаться здесь до официального развода. Надо пойти для начала к адвокату. И ее вид на жительство официально могут аннулировать только после развода, или? А по причине раздельного проживания - нет. Если у нее вид сейчас уже не кончается, то и в Ausländeramt идти пока незачем. Оттого, что она поменяет место прописки, Ауслäндерамт ее визу не аннулирует.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

перспективы (если это можно назвать таким многообещающим словом) получения ВНЖ по усмотрению улучшились бы...
а будут ли ей положены киндергелд и ерзиенгсгелд?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Speak My Language
Speak My Language
Моя теперешняя ситуация. Мы мирно поговорили.
Он сказал что просто разлюбил. Его сердце холодно. я заслуживаю большой любви, а он не может мне ее дать.
Он согласен мне помочь. Как?
Предлагает меня и детей отвезти до границы Польша-Беларусь, а там чтобы родственники забрали. Сказал, что развод идет очень быстро мах 6 месяцев.
Моя виза и детей AUFENTHALTSTITEL до 11.10.04 Aufenthaltserlaubnis ( sieehe Seite 9).
Дети еще учатся в школе. Он получает на детей 300 евро на своей работе.
Я нигде не работаю. Вот. Не знаю стоит ли возвращаться или пробовать остаться. Как лучше?
Расскажи те мне пожалуйста что это за FrauHaus я впервые об этом слышу. Как он мне и детям может помочь ведь виза закончится в октябре? Что я должна делать?
Где я могу об этом почитать?
Какое все же лучше решение принять. Я имею еще в запасе 2 месяца пока учаться и закончат школу. Он разрешил мне подождать он соласен помогать только просит меня не ругаться и оставаться такой какая я была все это время. Готовить, смотреть детей, убираться и помогать ему смотреть за его вещами.
Спасибо всем, я рада каждому вашему совету. Буду ждать ответы.
это Вы должны сами решить. если решите попробовать остаться, полагаю без помощи адвоката Вам не обойтись...


Frauenhaus - это женский приют для женщин, которым некуда пойти жить, если в семье складываются невозможные условия дла совмесного проживания. Но это Вам не поможет, так как визу не продлят.
Я Вам все же очень советую наведаться к адвокату и все унать насчет года раздельного проживания, чтобы у Вас уже никаких сомнений не оставалось. В случае, если придется уезжать - я где-то читала, что Ва имеете право на некоторую материальную компенсазию со стороны "супруга".
Он хочет Вас тихо-мирно выпихнуть Вас до ближаишей границы, сняв с себя таким образом всевозможные проблемы, о возникновении которых он наверняка догадывается.
Еще раз - сделайте термин к хорошему адвокату по семейному праву.
Далее, Frauenhaus. Там тебе реально могут помочь. Я бы тебе очень советовала попробовать к ним обратиться. Конкретный адрес зависит от того, где ты живешь, Например, Карлсруэ: http://www.frauenhaus.de/. Ищи в Google или в телефонной книге.
это тоже - не гарантия...

Он хочет Вас тихо-мирно выпихнуть
у меня складывается аналогичное впечатление.
Помочь он может только одним способом - не расставаться с Вами официально еще полтора года. В противном случае, возможности остаться в Германии на основании этого брака у Вас нет (если муж не бил Вас и не насиловал, к примеру)
Speak My Language
Speak My Language

И еще выставляет себя помощником... Слов нет.

Speak My Language
Speak My Language
это зависит от того, какой помощи ждут. твой совет - как помочь остаться в Германии, но не уверен, что вопрошающая именно этого хочет. к тому же, как я понимаю, в этом случае обязательства мужа по содержанию семьи станут весомее, а судя по всему муж не слишком к этому стремится...
А "помощь" потому и предлагает, что узнал уже от своего адвоката, что подобная история для него не очень "вкусно пахнет" по крайней мере в материальном плане...
Алена, сваливай от него немедленно - как только найдешь куда и как. Тебе положены и детские деньги, и финансовая поддержка от него во время Trennungsjahr. Он всеми силами надеется, что ты об этом ничего не знаешь. Развод будет "быстро", если ты на все будешь соглашаться, забыв о своих правах. Не делай этого. Никаких "отвезти до границы". Он тебя совсем за дуру считает.
Вступив в брак, он принял на себя кучу обязательств. Он должен их выполнять до самого развода.
(То модератор: надеюсь, это не выходит за рамки топика :))
Некоторые фирмы платят дополнительно freiwillige Sozialleistungen на детей. Например, Deutsche Post, помимо Familienkasse, платит на ребёнка от 80 до 127 ┬. В зависимости от дохода работающего и его срока принадлежности к фирме.
Благодарю за внимание
Speak My Language
Speak My Language

Speak My Language
Speak My Language
Уехать успеете всега - мое мнение.
Попытка побороться, хотя бы для восстановления справедливости, Вам ничем не грозит - в худшем случае она закончится тем же - уездом обратно.
Ваш муж, женясь, взял на себя ответственность, в особенности за детей, сорвал их со школы, а терь опять хочет сделать то же самое. Дети не игрушка - любил, разлюбил, тем более для взрослого человека как Ваш муж.
Я бы на Вашем месте не давала бы ему сделать из себя идиотку, извините


Во фрауенхаус помогут, скажут, куда обратитьса и тд, так же посоветуют адвоката, опытного в подобных делах.
Поэтому он захочет ее найти и предложить ей уже несколько иные условия. Может, даже о любви заговорит. Все может случиться. А терять девушке уже нечего.
Алена, детские деньги переоформляйте на свой счет, это первое, что Вам необходимо сделать.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Verhandlungsschriftliche Erklärung
(Angabe sind freiwillig)
Es erscheint Herr *********, Staatsangehörigkeit: deutsch, geb. am **.**.19** in *****, gemeldet in **********, ausgewiesen durch Personalausweis ╧******* und erklärt:
Ich verpflichte mich, für den Dauer des Aufenthalts für die vollen Unterhaltskosten (einschließlich Versorgung mit Wohnraum, Versorgung im Krankheitsfall, Übernahme evtl. Rüchkreisenkosten) der ***********, geb. am **.**.19**, Staatsangehörigkeit: Russische Föderation aufzukommen.
Nachstehend gebe ich Auskunft über meine persönlichen Verhältnisse:
1. Ich bin zur Zeit ungekündigt beschäftigt bei ******.
Mein Nettoverdienst beträgt **** EURO monatlich. Verdienstbescheinigung habe ich vorgelegt.
2. Ich habe keine Unterhaltspflichten.
3. Die Miete für meine Wohnung beträgt *** EURO.
Ich versichere, dass die vorstehenden Angaben richtig und vollständig sind.
Ich bin darauf hingewiesen worden, dass ich sämtliche öffentlichen Mittel zu erstatten habe, die für den Lebensunterhalt, die Versorgung mit Wohnraum, im Krankheitsfall oder bei Pflegebedürftigkeit der Gennanten aufgewendet müssen (╖ 84 des Ausländergesetzes - AuslG - vom 09.07.1990, BGBl. I S. 1354/GBVL S.1605). Mir ist bekannt, dass ich neben dem Betroffenen für etwaige Rückreisekosten hafte (╖82 AuslG).
*****, den **.**.200*
Geschlossen: Unterschrift:
Более того, в приглашении для визы невесты он также написал, что бер╦т все расходы.
А в ╖84 стоит так: Verpflichtungserklärungen und Beglaubigungen der Unterschrift nach ╖ 84 des Ausländergesetzes
Es handelt sich hierbei um ein bundeseinheitliches Verfahren zur Entgegennahme von Verpflichtungserklärungen nach ╖ 84 des Ausländergesetzes.
Die genannte gesetzliche Grundlage regelt die Rechtsfolgen für hier lebende Personen, die sich gegenüber der Ausländerbehörde oder einer Auslandsvertretung verpflichten, die Kosten für den Lebensunterhalt, die Versorgung mit Wohnraum, die Versorgung im Krankheitsfall oder für die Wiederausreise eines einzuladenden Ausländers für die Dauer seines Besuchsaufenthaltes in Deutschland zu tragen. Я нашла это здесь : http:// http://www.berlin.de/lea/auslaend/einlade.html
Если я что-то неправильно поняла, то прошу прощения



Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

приглашая вас как невесту- да он обязан взять все расходы о вашем пребывании. когда он ето подписывал он еще не был вашим мужем.
после брака конечно тоже остаеться ответственность, но другого рода, она регулируеться другими законами. к тому же она двусторонняя, то есть вы обязаны так же содержать своего мужа как и он вас


<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Официально: налоговые льготы - до конца года, а детские - до ее отъезда. Обманным путем - не знаю.
Speak My Language
Speak My Language


Простите, эмоции набежали, обидно за Вас с детьми...
Жду Вас, Алена, надеюсь Вы еще здесь появитесь и сообщите нам о дальнейшем...





Speak My Language
Speak My Language
Может и вам так? Живите себе, если ему надо разводится - пусть идет, платит адвокату, нанимает юристов. К врачам сходите, обследуйтесь как следует. Он же вас не выгоняет, не бъет.
Другой путь - наглость .
Только начал голос повышать - вы открывайте дверь на балкон, пусть соседи слышат, как он на вас кричит, потом ему скажите, чтоб не доводил, а то вы быстро в полицию на него заявите и его посадят за издевательства.
Скажите, что дочь ваша 8 летняя жаловалась, что он голый по квартире ходит. Спросите, его, в не педофил ли он? А может ты дружок и не любил меня, а женился на мне с моими малолетними детьми для гнусного разврата, а когда мы не поддались - решил от нас избавиться? Пригрозите газетной статьей и разоблачениями.
Если ему не нравится ваша русская речь, уличайте его в нацизме, фашизме - он быстро рот закроет.
Диктуйте мягко свои условия. Ненавязчиво объясните ему, что ему же лучше будет продлить вам визу и подождать, когда вы устроитесь на работу и сможете самостоятельно обеспечивать себя и детей. Скажите, что иначе он сильно подпорти свой иммидж в глазах полиции и властей.Вы уж расскажите потом властям всю правду, как он вас заманил в Германию для получения бесплатной раб силы и детских денег.
и не забудьте все перевести на коммерческую основу: детские деньги перечислять на свое имя, установить плату за уборку, стирку, готовку, секс и тд. Или разработайте систему взаимозачетов: Мы живем на твоей площади - я тебе стираю , готовлю и убираю. А 300 детских евро я трачу на себя и своих дететй.
Удачи.




<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Теперь он будет всеми силами стараться спихнуть вас до 2 лет совместного проживания, так как после 2 лет вы уже будете иметь право остаться в Германии и он будет ОБЯЗАН вам после развода платить алименты. Он этого не хочет. Боритесь!
Если уж будете разводится, то не забудьте информировать финансамт и бухгалтерию его рабочего офиса, что вы разводитесь, и чтобы они перестали перечислять ему киндергельд и быстренько поменяли такс-класс на прежний.

Насчет расходов: я не понимаю, к чему Вы ведете. Муж и так обязан обеспечивать свою неработающую жену, без всяких приглашений.
Speak My Language
Speak My Language


Этот форум - большая помощь в правовых вопросах. Вот если бы автор топика здесь не написала бы, уехала бы до белорусской границы, то никто бы о ╦╦ исчезновении и не узнал, что дало бы возможность е╦ мужу беспрепятственно дальше получать деньги за детей и платить меньше налог.

В ответ на:Муж и так обязан обеспечивать свою неработающую жену, без всяких приглашений.
Это даже в случае раздельного проживания в стадии развода? Даже если брак был меньше 2-х лет? Обязан ли он тогда оплатить ей билет домой? Или кто это оплачивает, в случае остутствия у не╦ денег?
Алена, не сдавайтесь!

P.S. Вы можете удалять свои сообщения сами, нажав на кнопку "редактирование сообщения", рядом с кнопкой "ответ".
Speak My Language

Вот например:
В ответ на:Je@si 21.04.2004 09.58 В ответ aljona.richartz 21/4/04 09:49
--------------------------------------------------------------------------------
развод происходит так ваш муж берет адвоката и подает на развод. по-немецким законам ему предшествует год раздельного проживания, но не уверена, чтов случае короткого брака ето правило действует, в любом случае , даже если у вас будет год раздельного проживания, то содержатьв течение етого времени он вас не обязан, а своих средств думаю у вас нет. так что вам придеться покинуть Германию. к сожалению гарантий у вас никаких нет. они появились бы если бы вы хотя бы два года прожили в браке
И ещ╦:
В ответ на:Je@si 22.04.2004 10.42 В ответ logiciel 22/4/04 10:00
вы ошибаетесь. брак перестает быть коротким лишь после двух лет совместной жизни. до етого времени обязать мужа что либо платить невозможно
и Ваши слова:
В ответ на:Да, конечно,если у нее нет денег, то платить будет он. А кто же еще ?
Подскажите, как понять?


Speak My Language
Speak My Language




Знакомая вышла замуж за канадца, в России сыграли пышную свадьбу, он пожил в ее городе еще месяц на съемной квартире, наговорил по телефону на 200 долларов , взял копию свидетельства о браке и уехал в Канаду. Она ждала, что он начнет оформлять ей документы на визу, оплатила съемную квартиру и телефон (денег он ей так и не выслал), уволилась с работы и сидела на чемоданах. Год сидела. А он ей все писал про трудности в деле оформления. Потом наступило прозрение. Она развелась с ним в том же ЗАГСе, в котором их расписали, за месяц, без его присутствия. И стоил ей весь этот развод около 30 долларов.
Разводилась потому, что для нового брака с иностранцем, на который она надеется, НЕОБХОДИМА справка о ее незамужестве из Загса, которая выдается после проверки штампа в паспорте и записи в актовой книге.
Теперь рассмотрим ситуацию с этим мужичком. Когда, например, мой муж брал справку для брака, то для этого ему ТОЛЬКО понадобилось поднять левую руку и сказать: Клянусь, что я на данный момент не женат и никогда небыл женат. И этого всем оказалось достаточно. Никакой документальной проверки на предмет предыдущих браков-разводов.
В Аленыном случае, факт женитьбы ее мужа на ней известен только Немецкому консульству в Белоруссии, который выдавал ей визу на воссоединение. Если теперь этот же чел надумает жениться в России или на Украине,или на немке в Германии, то не вижу причин, которые его бы остановили или помешали. Никто не будет проверять, расторгнут ли его предыдущий брак на белорусске.
Думаю, если автора вышлют, то он еще какое-то время попользуется привелегиями женатого человека, до той поры, пока не надумает женится по-новому. А потом может и опять женится. Как с чистого листа. Зачем ему все эти траты на адвокатов?


Только не думаю, что муж автора топика может без развода просто так жениться. Во-первых, бумажка с его обязательствами для содержания невесты лежит в Ауслендерамт. Иначе она не смогла бы получить визу невесты (она сама написала выше, что она приехала по визе невесты). Во-вторых, запись о регистрации брака в Германии в Штандесамте. Так что, вечно женится, не разводясь, ему не удастся. Даже если он задумает потом где-нибудь в СНГ, не в Германии, жениться, этот номер у него тоже не прокатит. Если он женат, его сразу просекут. Так как для женитьбы в СНГ ему нужна справка из Германии, о том, что он не женат. Вот тут-то он и обломится, а также ему светят всяческие судебные процессы с возвращением денег за фальшивые сведения о классе налога. Если задумает жениться в Германии, просекут сразу по компьютеру. Мы ходили заранее консультироваться до свадьбы насч╦т документов, когда я ещ╦ по гостевой была, работница Штандесамта начала разговор только после того, как проверила моего мужа (тогда ещ╦ жениха) по компьютеру. Он и слова сказать не успел, она сама сказала, что ей известно, что он холостой.
Я считаю их систему браков не совершенной.
Ну и что, что бумажка лежит в Ауслендерамте? Он скажет, что да, вызывал девушку из Белоруссии, она приехала, но мы поссорились и не поженились.
А запись о регистрации брака? Кто сказал, что у них регистрируют браки по месту жительства? Это в нашей совдеповской системе: если ты прописана по улице Белинского, то можешь регистрировать брак по месту жительство, то есть только в ЗАГСЕ Суворовского района или в Центральном городском. И когда справку о неженатости выдают, то четко эти два ЗАГСА проверяют - центральный и по месту прописки.И штамп в паспорте ставят о семейном положении. А у них? Никаких штампов. Можно расписываться в любом ЗАГСЕ, любого города, любой страны. Выкинул свидетельство о браке , отослал жену обратно в деревню Лощина Минской области, и все, снова холостой. И что чиновники, чтобы узнать женат ли он, будут посылать запросы по загсам всего мира?
А у жены из Лощины не хватит денег оплатить немецкого адвоката, чтобы что-то вытребовать с этого мужа - урода. И если сама жена не напомнит ему о браке и не потребует развод, то кого этот вопрос будет еще интересовать?

Однако позвольте с Вами в некоторых пунктах не согласиться

В ответ на:А запись о регистрации брака? Кто сказал, что у них регистрируют браки по месту жительства? Это в нашей совдеповской системе: если ты прописана по улице Белинского, то можешь регистрировать брак по месту жительство, то есть только в ЗАГСЕ Суворовского района или в Центральном городском. И когда справку о неженатости выдают, то четко эти два ЗАГСА проверяют - центральный и по месту прописки.И штамп в паспорте ставят о семейном положении. А у них? Никаких штампов. Можно расписываться в любом ЗАГСЕ, любого города, любой страны. Выкинул свидетельство о браке , отослал жену обратно в деревню Лощина Минской области, и все, снова холостой. И что чиновники, чтобы узнать женат ли он, будут посылать запросы по загсам всего мира?
Как раз в России можно теперь действительно везде жениться. Именно поэтому справка о том, что невеста не замужем, и невозможна. В России не существует единая компьютерная система среди ЗАГСов. Моя знакомая получила официальную бумагу из ЗАГСа, это подтверждающую. Я могу Вам даже процитировать, у меня есть копия:
"Сообщаем, что выдать справку о семейном положении гр-ки *****, не предоставляется возможным, так как согласно ст.25 Федерального закона ╧ 143-ФЗ от 15.11.1997 г. "Об актах гражданского состояния" "Государственная регистрация заключения брака производится любым органом записи актов гражданского состояния на территории Российской Федерации по выбору лиц, вступающих в брак".
Управление записи актов гражданского состояния сведениями по Российской Федерации не распологает, ввиду
отстутствия централизованных архивных данных."
В Германии же вс╦ иначе. Я сама задавалась в сво╦ время вопросом, как узна╦т Германия о том, женат человек или развед╦н, если у них это в паспорте не стоит. Мой муж ответил так: Штандесамты, Ауслендерамты, ещ╦ там какие-то амты и полиция соеденены одной компьютерной системой. Поэтому проверить это нетрудно. Более того, документы на регистрацию брака здесь надо подавать только по месту прописки!!! В случае брака с иностранцем - по месту прописки гражданина Германии. Праздновать свадьбу можно действительно уже в другом Штандесамте, но на то нужна предварительная договор╦нность Штандесамта по месту прописки и желаемого Штандесамта, так как не все термины бывают свободны. Изменить за пять до регистрации брака это невозможно, это возможно только при подаче документов! Именно
поэтому мучается моя знакомая, которую будет регистрировать с каменным лицом работница Штандесамта, полгода вставлявшая ей палки в кол╦са и требующая невозможные с точки зрения Российского Законодательства справки. Сменить же на другую работницу она не может, хоть и пыталась. Вот и будет эта работница желать ей "счастья" с ненавидящими глазами. Тем более, что при подаче документов эта работница е╦ "мусором" назвала. Знакомая пыталась жаловаться, но ничего не изменилось. Они ей и е╦ жениху ещ╦ и пригрозили после жалобы, что вообще документы не примут.
В ответ на:А у жены из Лощины не хватит денег оплатить немецкого адвоката, чтобы что-то вытребовать с этого мужа - урода. И если сама жена не напомнит ему о браке и не потребует развод, то кого этот вопрос будет еще интересовать?
А вот это меня очень и очень интересует! Даже если эта женщина ничего не хочет требовать от мужа, то каким образом будет происходить бракоразводный процесс, если она уже в Лощине сидит? Насколько я знаю, даже для полюбовного развода на суде должны присутствовать помимо разводящихся ещ╦ и адвокаты от каждой стороны. Иначе бы разводы в Германии не были бы таким дорогостоящим удовольствием Даже если Германия оплачивает ей адвоката, но она сидит в Белоруссии, развод возможен, если она назначает своего адвоката доверительным лицом. А если она не хочет его назначать? Что тогда? Приезжать в Германию на суд? А кто ей визу даст? Мне кажется, высылка до суда невозможна. Например, разные мелкие преступники вечно сидят в
тюрьме и нанимают адвокатов, затевают постоянные апелляции, хоть им и депорт стоит. Оно и понятно, для них тюрьма - как санаторий : вкусная еда, воллейбол, теннис, на работу никто не гонит, душ и туалет в каждой комнате (не камере!), телек, телефон, даже Интернет есть, посылки возят, посетители приходят. Платить ничего не нужно (платит пригласившая сторона), где же ещ╦ так в СНГ устроишься ? Знаю не понаслышке, мой муж по работе ездит туда периодически.
P.S. Судя по названиям улиц - Вы из Питера?
Если она замужем 6 месяца, то брак можно просто аннулировать (без развода). Кроме того , если честно, для развода не всегда нужен 1 год <Trennungszeit>, есть пункты как, например, психическое давление, насилие и т.д., которые учитываются судом. И если, например, они скажут : "простите, но мы друг друга знали 2 дня / 2 месяза до того как расписаться" - то `етого тоже может быть будет достаточно´.
Я вообше-то не думаю, что он женился из -за налогового класса - выгоды -то не много...А нервотрепки! Со свадьбой, 6 месяцев вместе жить (наверняка - поить , кормить и т.д.)..
Но мне вс╦ равно многое непонятно и с многим не соглашусь

В ответ на:Если муж пойдет в <KVR> или что там у них - и заявит, что он со своей женой больше не "состоит в брачных отношениях" - то через какое-то время она получит бумагу из полиции - в течении 2 недель покинуть территорию Германии. В случае невыполнения - будет депортированна. Или придется платить много денег адвокату - так и будут каждый раз продлевать на 2 недели.
Вот это мне и непонятно Как будет происходить развод без не╦? Или ей свидетельство о разводе по почте пришлют? А если е╦ муж на разводе грязью поливать будет, получается, что она из Белоруссии и пикнуть не сможет?
В ответ на:Если она замужем 6 месяца, то брак можно просто аннулировать (без развода).
Честно говоря, сомневаюсь, что это возможно. Для этого надо признать брак фиктивным, а это не просто. Даже если и признают фиктивным, то обоим супругам светят неприятности и денежные штрафы.
В ответ на:Кроме того , если честно, для развода не всегда нужен 1 год <Trennungszeit>, есть пункты как, например, психическое давление, насилие и т.д., которые учитываются судом. И если, например, они скажут : "простите, но мы друг друга знали 2 дня / 2 месяза до того как расписаться" - то `етого тоже может быть будет достаточно´.
Психологическое давление и насилие ещ╦ доказать надо, а необходимый срок знакомства до брака нигде не определ╦н, поэтому не может
быть использован в качестве повода для развода. А потом, это тоже ещ╦ доказать надо. Он скажет: " Я е╦ знаю два дня!" А она ответит: "А я знаю его два года!" Ну и кому верить? Ему? Так как он гражданин Германии? А кто его тогда так быстро жениться заставлял?
В ответ на:Я вообше-то не думаю, что он женился из -за налогового класса - выгоды -то не много...А нервотрепки! Со свадьбой, 6 месяцев вместе жить (наверняка - поить , кормить и т.д.)..
Может, он именно поэтому и разводится? Думал, что дешевле обходится будет?
да, без нее, а насчет почты - не знаю

"Психологическое давление и насилие ещё доказать надо, а необходимый срок знакомства до брака нигде не определён, поэтому не может быть использован в качестве повода для развода. А потом, это тоже ещё доказать надо. Он скажет: " Я её знаю два дня!" А она ответит: "А я знаю его два года!" Ну и кому верить? Ему? Так как он гражданин Германии? А кто его тогда так быстро жениться заставлял?" -
но, помоему, она сама не хочет "насильно" оставаться его женой... Доказательства, конечно, можно собрать... Но такие проблемы лучше решать "мирным" путем

Детские деньги платятся через Арбайтсамт, детскую кассу.
Вы счет-то себе успели открыть в банке? Если да, то идите в Арбайтсамт и попросите переводить детские деньги на ваш счет, пока дети в Германии, на них платят деньги. Как только снимите детей с регистрации в Ратхаузе, деньги платить перестанут. Обычно для перевода детских на счет одного из супругов требуется подпись о согласии другого супруга, полагаю, вы подписывали формуляр. Думаю, можно поговорить с работницей Арбайтсамта, обхяснить ситуацию, что так и так...хотите сами, как мать детей получать деньги на свой счет.
Если счета у вас нет, бегом открывать счет для названной выше цели.
Шпаркасса открывает счет безо всяких препятствий, не нужно и уведомлять мужа, идете туда со своим загранпаспортом, дело 10 минут.
Если дойдет дело до отъезда, накануне уведомите ратхауз об отъезде, т.к. налоговыми карточками ведает ратхауз. СОответственно, налоговый класс у мужа сменится.
Никаких доставок до границы!!!! Думайте о своей безопасности! Он подписал, получая для вас брачную визу, обязательства о вашем содержании, а также возвращении за его счет в случае чего. Если пойдет серьезный разговор, аппелируйте к этому, можете и сами действовать, когда потребуется через Ауслендерамт.
Если дело дойтет до адвоката, на переговорах скажите, что, пока у вас нет работы на первое время, хорошо бы хоть миним. матер. поддержку на пару месяцев на вас. По-человечески, поскольку вы отказались при переезде в Герм. от своего раб. места.
А пока вы тут, хоть походите по врачам по мед. страховке, полечите зубы и пр...Детей поводите по врачам, до 18 лет 10 евро в квартал у врача платить не надо, тут вам никакие расходы не грозят на детей.
Сделайте хоть что-то себе на пользу. Мед.Страхов. карточка у вас есть?
Учебн. год дети закончат, возьмите Цойгниссы, чтобы дома не повторять школьн. год. В школе ни о чем сообщать не надо.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

читаю этот топик сегодня весь день и просто мороз по коже...рассказал мужу,он,наивный,говорит,пусть,мол,женщина сходит в Ausländeramt,объяснит,что у неё дети,что ей деваться некуда,т.к. ни работы на Родине,ни квартиры у неё нет...я его послушала и на себя примерила ситуацию (тьфу,тьфу,тьфу)- страшно за детей,они в этой ситуации самые пострадавшие,им взрослых игр не понять

* Искренне сочувствуй всем тем, кто не похож на тебя.

Я сама ушла от мужа 3 месяца назад и полностью уверена в будущем.
Первое : то, что он хочет развода ещё немного значит - даже если срок совсем небольшой.Знаю это по себе - мой муж меня полгода пугал, а я только молчала пока не вышел срок первых двух лет.
Второе: адвокат в семйных страстях необходим. Хороший адвокат не спрашивает сколько ты ему можешь заплатить, так как конкретная сумма известна по окончанию дела по разводу.
Третье:пусть это звучит цинично, но постарайся заиметь третьего ребёнка от немца. так получилось у меня, пусть и не совсем задуманно. Если ты беременна от гражданина страны, то любой адвокат заверит тебя в полном успехе - вышвырнуть тебя никто уже не сможет.
Если есть вопросы - свяжись, я как раз прохожу фазу раздельного пребывания и разделки имущества.
И держись!
Совершенно верно. Никакой нормальный немец
жениться из-за 3 налогового класса на женщине с двумя детьми
не будет.
К тому же, если жена и дети проживают за границей, то он
этот 3 класс сразу теряет.
А вот Ауслендерамт тут не способствует в такой и подобн. ситуациях оставлению иностранцев в Герм.
Знакомая албанка уже 12 лет тут, дети делают Аусбильдунг, и она, и муж работают, а у них все Дульдунг, постоянного пребывания им не дают, продлевают каждые 3 мес. Это жизнь? Сколько денег тратит на адвокатов... Грозят выслать детей, сколько лет им точно не знаю, но за 18, понимаю, т.к. оба на 2.году Аусбильдунг.
Она пошла уже на медиц. меры, грозится на самоубийство в сл. высылки детей, пошла лечиться у ...кто этим занимается...психотерапевт...чтобы были офиц. медиц. подтверждения...
В общем, полагаю, придется женщине с места сниматься, но из этого времени нужно постараться извслечь по максимуму пользу....
(врачи и детские деньги)
может, еще какие идеи?
А если что-то покупалось в процессе брака, даже за эти 6 мес, то это принадлежит обоим супругам...это я так, памятку составляю....
в отдельных случаях Auslaenderbehoerden при их
иррациональном упорстве в других, в полном противоречии
со здравым смыслом.
>Сколько денег тратит на адвокатов...
Значит есть что тратить.
нем. семейн. закон в первую очередь защищает права детей, общие они у вас или только ваши. Муж подписал на вас и детей Ферпфлихьтунгсэрклерунг, он обязан вас содержать, если вы не работаете.
Хочется ему развода - его право. Вы не обязаны соглашаться, это только минимум = 1 год треннунгсяр, вы можете не согласиться, а желать сохранить семью, поэтому растянуться он может на более продолжит. срок. И все это время муж обязан содержать неработающ. жену. Обратитесь, если муж все же будет настаивать на разводе, к адвокату, оплачивать его придется мужу. И потом, что это ....доставить до границы....Это для вас и ваших детей unzumutbar, жить под одной крышей с таким человеком, опасно, коли он предлагает вас отвести неизвестно куда....У вас дети, поэтому на время треннунгсяра покинуть квартиру, где вы живете, придется мужу.
И развод вступает в силу, понятное дело, после решения суда, после долгого треннунгсяра, который вы можете еще и растянуть своим несогласием разводиться. Все это время муж вас обязан содержать, коли вы не работаете, жить вы остаетесь в его квартире. Что решит суд...другой вопрос, но до него будет так далеко....
В общем, хочется мужу действовать - пусть действует, вы не бегите вперед паровоза, что это, привез - отвез....Закон тут семью и детей защищает.
Спрашивайте, что непонятно.
Удачи вам.
╖ 23 AuslG (2)
Die Aufenthaltserlaubnis ... wird befristet verlängert, solange die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht
то она не сможет провести в Германии Trennungsjahr и будет вынуждена уехать.
Я не советую вам против него бороться, вы только проиграете и нервы вымотаете.
Я думаю, что он действительно чувствует себя неловко перед вами и хочет вам помоч, просто вы ему не сказали, что хотите остаться. Вот он и рад вас отвезти. Если вы хотите жить в германии. то лучше всего с ним по дружески(без упреков и скандалов) договориться. Скажите ему что вы хотите пойти работать и жить самостоятельно. Но первое время вам нужна его поддержка.
Я думаю, если вы его по доброму попросите помоч вам остаться в германии, он сделает это для вас и ваших детей. Но детские деньги вы должны оформить на себя!
Может вы не будете любовной парой, но он может остаться вашим другом навсегда.