Привет всем! У меня ситуация, схожая с Natalia-OREN. Мы тоже хотим ехать вместе с мужем. У него здесь 2 высших, но нулевые знания нем. У меня высшее - переводчик со знанием нем и англ. Хотим сначала пройти курсы с перспективой поступления в уни.
Я так понимаю, что если ехать в шуле - на курсы немецкого, то визу выдают ровно на столько, сколько длятся эти самые курсы, и работать нельзя совсем. То есть, допустим, мы с ним приедем на курсы. Потом нам надо обязательно вернуться за новой визой - для учебы в вузе. Я тут читала про сумму в 7700 евро/чел на год. И еще есть какие-то нюансы, связанные с детьми. В связи с этим вопросы:
1. Если мы поступаем в уни, а там учатся около 5 лет, то нам надо на счету иметь 7700х2х5лет = 77000 евро?
Да, плюс за языковые курсы ДО поступления в университет 250евро х 2 х кол-во мес (например,6) = 3000? кстати, я где-то видела, что если есть ребенок, то языковые курсы при некоторых универах можно пройти бесплатно? Кто сталкивался - это так? у нас с мужем есть ребенок, но мы оставляем его с бабушкой на время этих самых курсов. А потом его можно будет привезти с собой, когда поступим в универ?
2. Может ли муж после окончания яз курсов поехать со мной в качестве мужа студентки, если не будет поступать в вуз? по какой визе? имеет ли право при этом работать?

нет, всю сумму разом иметь не нужно. НО ВНЖ выбедт давать на столько, на сколько есть деньги. Вам нужен или такой большой счет или гарантийное письмо кого-нибудь, что он нам сбудет содержать во время вашей учебы (Verpflichtungserklärung).
Курсы есть разные и условия в разных универах разные. Нужно спрашивать в кажном конкретно, какие там условия и поддержка для студентов с детьми.

технически может и он и ребенок. Но на обоих нужно иметь достаточно денег на счете 7700 на вас и 7700 на мужа и скажем 3850 на ребенка. Это будет воссединение семьи. Насчет работы не знаю, возможно что и не дадут разрешение.

то есть я могу проучиться 1 год, а потом при продлении визы снова затребуют 7700 евро на счету?
а что такое "блокированный счет"? Я тут несколько раз встречала это понятие.

для кого он заблокирован? и на какой момент? Я могу с него деньги в Германии снимать?

ох как все это посольству не понравится.... вам так может бытьвизу и дадут (при наличии денег или поручительства), а вот мужу.... во первых спросят зачем ему с двумя высшими - третье? во вторых очень подозрительно выглядит когда супруги едят вместе, а ребенка при этом оставляют. завуалированная эмиграция!
далее - если поедете вы, то ни муж, ни ребенок к вам просто так не восоединятся. то что сказал предыдущий форумчанин, тип достаточно энной суммы и вперед - бред. для воссоединения ВАМ нужно зарабатывать на семью из трех человек, а со студенческой визой это из области фантастики (ну разве что вы очень высококвалифицированный научный работник)
в общем этот вариант эмиграции не канат, ищите другие способы или забудьте просто.

какие еще есть способы нам ВМЕСТЕ С МУЖЕМ хотя бы попробовать пожить в цивилизованном обществе, где граждане - законопослушны, где не надо постоянно поднимать коляску с ребенком, потому что предусмотрено, что мамы ходят с колясками, а коляски - на колесах! ... ну это так, крик души. А почему могут отказать, если люди реально имеют необходимое количество средств для существования при данном капитализме? требуемые суммы будут положены на счет. мы ведь не собираемся претендовать на какие-то пособия, будем вкладывать свой честный труд на благо страны и все такое?
И кстати, я - действительно хочу получить экономическое образование и именно в Германии! Но с мужем и ребенком жить в разных странах 5 -6 лет - это же противоестественно! Такие случаи не предусмотрены немецким законодательством? ну, люди опытные, скажите же, что все это ВОЗМОЖНО!!!
А еще уточните, пожалуйста, если уезжают без ребенка - то это, говорите, эмиграция. Хорошо, а если мы с ребенком поедем (с радостью)?

выберите другую страну для эмиграции, с менее строгими условиями.

Нет, ну просто действительно как это выглядит немного странно: человек с дипломом переводчика немецкого языка собирается ехать на языковые курсы. Человек с двумя высшими хочет еще одно получать, пусть уж он тогда на мастера поступает или в аспирантуру.
А вообще поступайте себе на экономику, если очень хочется, мужа и ребенка берите с собой, если деньги есть на первые два года. На форуме "Образование" есть наверху закрепленная ветка с опытом поступления форумчан, там конечно подавляющее большинство молодежь и одиночки, но один семейный там точно есть, он описывал свой опыт, почитайте.

Про коляску, честно, не поняла, куда надо поднимать.

боюсь только дальше немецкого посольства ребята не уедут....

это счет, с которого мы можете в месяц снять только ограниченную сумму денег, например 600 евро.

Если у вашего мужа два высших, то наверняка он хотя бы английский знает? Тогда наверняка есть шансы найти аспирантуру/работу. В этом случае все осуществилось бы НАМНОГО проще..

Спасибо всем за отклики!
**Yulia**, скажите, пожалуйста, в аспирантуру поступать можно только со знанием английского? Без знания немецкого? Сколько учатся в аспирантуре? Сколько часов можно работать при этом? Вообще, мне сказали, что если оба студенты и, соответственно, работать можно только по 90 дней в году - то в финансовом плане жить тяжеловато. Но реально? То есть реально при этом оплачивать аренду квартиры, коммунальные платежи, садик, минимальную еду, проезд? Еще сказали, что в мюнхенском университете плата за учебу снижается с 600 до 50 евро, если есть дети. Во всех университетах так? Спрашиваю, потому что говорят, Мюнхен - самый дорогой город Германии (еда, жилье, транспорт). Подскажите, в каком городе жизнь дешевле, и вообще какие есть особенности разных городов?
Спасибо огромное за участие!

Хм, проблема в том, что я не знаю, как все это устроено в гуманитарных областях.. Может быть найдется кто-нибудь на форуме с подобным опытом.. Но вообще я пока ни разу не слышала про аспирантуру в западно-европейских странах, которая бы не оплачивалась. То есть обычно платят ВАМ, а не вы. Работать при этом в Германии нельзя дополнительно, только если у вас стипендия и студенческая виза - тогда должны работать стандартные правила для студентов - что-то вроде 90 дней в году.
Для начала вам бы стоило поискать по инету информацию о том, каковы условия в немецкой аспирантуре в вашей области..
Требования к знаниям немецкого разнятся от университета к университету, плюс они разные для разных факультетов. Иногда достаточно английского, иногда нет. Но если вы учили немецкий, то наверняка сдадите без проблем.. Я столько видела студентов, которые по немецки говорят не лучше меня, а я говорю скажем так, с трудом :)
Плата за учебу в случае наличия детей - не знаю, у меня детей нет.. Но вообще все эти вещи разнятся между университетами и землями - тут же в каждой земле свои законы.. В моем случае "плата" была одна - обязательный студенческий билет, который так же является проездным на автобусы\поезда на огромную область (500 евро в год), и это сложно было считать платой, так как это скорее льгота :)
Мюнхен действительно дорогой.. на счет еды не знаю - она вообще в германии дешевая. Транспорт - я вроде бы сильно разницы не заметила.. Жилье - да, оно там дорогое.
Где жизнь дешевле - наверно в восточной германии, но там и атмосфера отличается.. и зарплаты немножко ниже. Вообще мне кажется, что чем меньше город, тем дешевле. Хотя про проблемы с жильем слышала только в Мюнхене.. Хотя все зависит конечно от требований. Все равно в париже намного дороже. Но на счет всего этого вам лучше поспрашивать\почитать в других рубриках, где обсуждают жизнь в германии..

В Мюнхене квартиру можно от 160 найти если постараться. Общежития от 220, нужно заранее договариваться. Еда думаю стоит как и везде в Германии, 150 на человека хватит, без ресторанов. Проезд зависит от места жительства. Для студентов в районе 60. Страховка тоже от 45 до 70 на человека.

160 - это kalt или warм? Думаю, второе точно нереально. А людям, здесь не жившим, трудно оценить, какова будет стоимость в итоге.. А вообще, если там такие дешевые квартиры бывают, то похоже надо туда перебираться!

Спасибо всем за ответы! Есть еще ряд вопросов:
1. Мужу сейчас уже 33 года. Насколько велик шанс, что его выпустят на учебу?
2. Возможно, во время учебы у нас родится еще один малыш. То есть - я не учусь и не работаю, а мужу придется на свою студенческую подработку содержать всю семью. Это возможно? Как в таком случае живут семейные пары?
Вот это - важный сдерживающий фактор...
3. Академический отпуск в университете дают? Как и на сколько это оформляется?
4. уточните, пожалуйста: студенты могут работать 20 ч/нед во время учебы и 40ч/нед во время каникул. Но это не круглый год, а 90 дней - то есть 3 месяца в году? А на что тогда живут студенты остальные 9 месяцев в году?
5. Может ли муж, проучившись года 2-3, найти работу, вернуться в Россию, переделать визу на рабочую и вернуться уже как специалист для работы, а не для учебы?
6. Насколько часто приходится менять квартиры из-за того, что хозяева выселяют? Можно стабильно проживать в Германии всю жизнь на съемной квартире? (это я спрашиваю, потому что естьмнение, что купить жилье там нереально. Мне кажется, что вполне можно, если найти работу с з/п ок. 3000 евро, и платить ипотеку в 1000 евро/мес... Ну это так, забегая вперед. Просто не хочется постоянно переезжать.

думайте, как убедить Консульство, что учёба ему важнее жизни

нужны оффициальные доходы на содержания себя и ребёнка

а на что вы жить в академке собираетесь ?

на помошъ пап, мам и госудраства. но к вам ето не относится.

может, но без высшего образования найти работу в Германии, на котороую берут иностранцев приближаются к нулю.

зависит от жильцов в первую очередь - как они себя ведут и как регулярно платят денъги.

забегатъ впереёд не надо. Ипотеку ессно со студенческой визой никто не даст, как впрочем и 3000 евро в месяц чистыми .
Тот путь которым вы собираетесъ идти не реален в принципе.

в Мюнхене за 160 разве что место под мостом найти можно. Не смешите народ!

Да... Мы вот учим усиленно немецкий, а энтузиазма все меньше. Рассматриваем разные варианты развития событий, и с вашей помощью понимаем, что если есть семья, то переехать почти невозможно. С одним ребенком мы смогли бы это сделать - оставить месяца на 3 его здесь, пока все не устроится. Но дело в том, что мы хотим большую семью, и наверное при выборе "Европа - 3 ребенка", мы выберем последнее. Очень трудно отказываться от того, во что вложены мысли, усилия, средства.
От того, во что готов был вложить все, что появилось здесь за несколько лет трудовой деятельности.
Я знаю, что можно ехать, например, в Испанию. Это осуществить проще, т.к. там сразу едешь работать. Но, насколько я понимаю, из Испании переехать в Германию - так же сложно, как и из России? А жить хочется именно в развитой стране. И именно в Европе (а не в Канаде, или Австралии)... Вот.
Буду благодарна за советы или информацию, если у кого-то возникнет желание поделиться ими...

а с каких пор Испания стала "недоразвитой страной"?
ну что все так на Германии заклинились? эпидемия какая-то! ну нет уже той халявы как 20 лет назад!

За 3 месяца ничего устроится не сможет никогда

Ну так пускай МУЖ и найдет работу в Германии! Зарплата иностранного специалиста позволит, хоть и скромно, но содержать 3х детей. И Ваша мечта

исполнится.

переехать почти невозможно без соответствуюшей квалификации и образования. Востребованному в Германии специалисту не составляет труда прокормить многодетную семью.

Но ведь здесь на всех ветках говорят о том, что для получения рабочей визы надо приглашение от нем работодателя, который должен убедить посольство, что у себя в Германии ТАКОГО специалиста он не найдет. И здесь же все в один голос утверждают, что это нереально. Кем надо быть? Ученым, супер программистом, которого тянут друг у друга разные компании в России... больше даже не могу ничего придумать. А нашу ситуацию я описывала. Муж делает сайты, но мы не уверены, что его техническое образование признают в Германии "достойным" этой деятельности. Главное слабый немецкий. Вот он бы и подтянул его в ВУЗе, обучаясь как раз веб-дизайну. Про второе экономическое можно, наверное и не заикаться. Насколько я знаю, наше экономическое образование вообще там не признают, тем более, он по этой специальности и здесь не работал.

в тех профессиях в которых реально здесь найти работу незнание немецкого не помеха, в научных иснтитутах все равно общение происходит в основном на английском.
если уверены в своих знаниях - ищите работодателя, все остальное дело техники. студенту с семьей в Германии жить реально лишь имея ооочень круглую сумму в кубышке.

нет, не признают. на веб-дизайнеров учатся месяц максимум два. Многие вообше самооучки. Речъ идёт о закоченном вышем образовании, например, химик, физик, биолог, математик и т.д.

что вы имеете в виду под вторым экономическим образование - он закончил институт 5 лет ?

1. Мужу сейчас уже 33 года. Насколько велик шанс, что его выпустят на учебу?
Где-то с прошлого года получение второго (или третьего или двадцатьпятого) образования в Германии не возможно. Есть опыт отказа знакомым в визе.
2. Возможно, во время учебы у нас родится еще один малыш. То есть - я не учусь и не работаю, а мужу придется на свою студенческую подработку содержать всю семью. Это возможно? Как в таком случае живут семейные пары?
Вот это - важный сдерживающий фактор...
Не знаю как в аспирантуре, но вы или себя или мужа переоцениваете. Тут учеба другая, я тут уже третий год в уни учусь, подрабатываю на 400 евро, мне бы этой суммы не хватило на проживание и должна сказать что больше работать чем сейчас работаю я бы не смогла.
3. Академический отпуск в университете дают? Как и на сколько это оформляется?
Наверное дают, только с визой могут быть проблемы.
4. уточните, пожалуйста: студенты могут работать 20 ч/нед во время учебы и 40ч/нед во время каникул. Но это не круглый год, а 90 дней - то есть 3 месяца в году? А на что тогда живут студенты остальные 9 месяцев в году?
Студенты на то и есть студенты, что они получили визу для того чтобы учиться а не работать. я работаю весь год по нескольку раз в неделю, вас со студенческой визой никто на полноценную работу не возьмет.
5. Может ли муж, проучившись года 2-3, найти работу, вернуться в Россию, переделать визу на рабочую и вернуться уже как специалист для работы, а не для учебы?
Может, возвращаться для этого не обязательно.
6. Насколько часто приходится менять квартиры из-за того, что хозяева выселяют? Можно стабильно проживать в Германии всю жизнь на съемной квартире? (это я спрашиваю, потому что естьмнение, что купить жилье там нереально. Мне кажется, что вполне можно, если найти работу с з/п ок. 3000 евро, и платить ипотеку в 1000 евро/мес... Ну это так, забегая вперед. Просто не хочется постоянно переезжать.
Вы посмотрите в инете какие тут налоги, чтобы 3000 чистыми получать, надо зарабатывать на много больше. И еще одно - даже если вы тут купите жилье вам на этом основании никто не разрешит тут жить.

Я фигею, дорогая редакция!
Девчонкам молодым, одиноким, платежеспособным, только после универа отказывают в визах на продожение учебы, как с нулевым нем, так и продолжающим его учить. А семье из 3х человек, где врослым за 30, где у мужа нулевой немецкий, дадут студенескую визу! Этот путь нереален!
Ищите работу в Германии или вы или муж. Доказывайте посольству, какой вы обалденный специалист, пусть ваш работодатель доказывает тоже, что Германия без вас не обойдется.
И если звезды сойдутся (что вряд ли) один из супругов поедет на заработки, а второму будет дана виза с правом посещения первого, могу здесь ошибаться с ее сроком, но кажется, она дается на год с правом пребывания в Германии не больше 3х месяцев. И только потом можно будет, наверное, оформить воссоединение.

Муж учился не на веб-дизайнера. У него законченное образование, полученное в техническом университете, бакалавр, инженер по роботам и робототехническим системам. Я имею ввиду, что он делает сайты.
. То есть можно поехать в Германию и поучиться месяц-два на веб-дизайнера?
у него законченное экономическое образование (второе высшее), но он по нему не работал ни дня.
. А я думала, что без законченного высшего (в России) вообще сложно поступить в ВУЗ Германии...
Ну лдадно, я уже поняла, что студенческое будущее для обоих - не вариант. Я сейчас рассматриваю другое, о чем здесь говорилось - работа для мужа.
В каких?
Мы - уверены. Вопрос как раз в этом. Он умеет делать сайты. НО! Это не его специальность по диплому. Если мы найдем работодателя, сможет ли тот убедить посольство, что этот человек должен у них работать, если специальность у него - не сайты (в то время такой специальности и не было), а "роботы и робототехнические системы"?

Я тут почитала, что каким-то образом учитываются оценки по диплому? О-о-о! Это здорово! У меня красный диплом. Единственная четверка, остальные - отлично! Может, работодатель в таком случае легко убедит консулов? Скажет, что ТАКОГО они еще не видели?
Не, ну если без шуток, в теме "Профессиональная эмиграция" были слова

Ну вот... А у меня не средняя, а очень даже высокая...

девушка, если вы найдете работодателя, готового пойти на этот геморрой, то оценки будутуже второстепенны! а если не найдете - то и они не помогут! вместо того, чтоб просиживать без пользы в форуме, лучше бы рассылали резюме!

ну типа да - вы будете первой, кого взяли на работу по "проходному" балллу . Я вам шопотом скажу - ваши оценки в дипломе всем по барабану, тем более, что в германии русская 5 - ето неудовлеворительно в квадрате.

если будте достаточно денеги на обучение и Консулъство под ето дело откроет визу - приеззжайте. Но рабочхуу визу для веб-дизайнера вы не получите.

Муж может поехать, поучиться и обратно уехать, а работать - только по специальности своего(их) диплома(ов).

У нас тут у всех красные дипломы из России - и что? Вы тут кого-то этим удивить хотите? :)

разве одного красного диплома недостаточно, чтобы переехать в Германию...хотя бы учиться? Зачем по два...

Два тем более не надо, оно тут никому не надо.
Вы просто так странно выражаетесь, как будто у нас такая редкость - закончить уни с красным диплолом. Я Вам только одну вещь этим хочу сказать - не стройте себе замков из песка. С Вашим красным диплолом Вас сюда все равно никто с руками и ногами тащить не будет, уж больно много уже нас таких понаехало :) Сюда и профессора едут и потом никому не нужны, а потом из-за депрессий обратно уезжают, потому как в России более востребованы были.
Вы можете попробовать подать документы на учебу, но как я уже писала второе высшее в Германии возможно теперь только с большими оговорками. Это мне сказали в АБХ, когда я им звонила узнать почему знакомому визу не дали. А он, знаете ли, не какой-та переводчик (уж извините), а информатик, и закончил он тоже с красным дипломом университет. Женат он не был, детей тоже не было.
Тут не все так просто как кажется. Но Вы все равно не складывайте руки (или как там это по-русски та?), попробовать стоит.

Эх, жаль! Не получится, значит, пятерками своими всех удивить? Все русские там такие? Молодцы, русские!!!
Ладно, перевожу резюме на английский. Буду Арбайтсбешаффунгом заниматься.
пишу для поддержания разговора... Показать, что я не пропала и мне по-прежнему интересны все замечания и мнения!

да нет. не пытаюсь кого-то удивить пятёрками. скорее наоборот... я одна из вас. если так нереально уехать, то как же все форумчане там оказались...
не понимаю, едешь с семьёй... тебя не пустят... без семьи - тоже не пустят.
зачем второе высшее? нельзя обойтись просто магистратурой или пробовать аспирантуру... или заочку попробывать? кстати заочник после окончания немецкого вуза потом может работать? спрашиваю не потому что претендую на данную позиции. пытаюсь понять логику немецких законов.
мне казалось, что как раз на работников сферы компьютеров, а также врачей в германии хоть отбавляй. как говорят местные жители, вполне хватает и зарплаты продавца. социальный статус не рассматривается
а профессора то почему пытаются выехать в Германию?

Мне часто приходят письма с описанием ситуации, похожей на Вашую (я когда-то еще давно написал пару статей на темы иммиграции): семья, мужу уже за 30, жена знает немецкий, есть уже дети и желание переехать в Германию.
В этой ситуации, на мой взгляд (иссключения, конечно, возможны), практически нереально пытаться переехать сюда как студент, даже аспирантура тут находится под большим вопросом (не там уж много получают аспиранты, а их члены семьи не имеют права работать в течение минимум первого года).
Единственный Ваш шанс -- это найти здесь работу.
И работу, в который кто-то бы из Вас был бы уникальным специалистом.
Веб-дизайн -- это не та профессия, где требуются уникальные навыки. Даже если Ваш муж занимается дизайном, пусть он сделает 5-10 разных сертификаций в этой и смежных областях и позиционирует себя не как дизайнер, а как IT-профессионал.
При наличии достаточного опыта работы, особенно если Ваш муж работал на руководящей позиции, можно найти адекватное место в 33 года (немцы в этом возрасте как правильно не имеют достаточного руководящего опыта, ибо руководство здесь должно иметь диплом ВУЗа, а его многие получают уже ближе к 30 годам).
Вот на эти две вещи: опыт руководящей работы и сертификации специалиста в Вашей области, плюс, конечно, технический и экономический дипломы (как подтверждения квалификации технического руководителя) и надо делать упор.
Всё остальное с блокированным счётом, академическим отпуском и прочее -- все это уже слабо реально в Вашем случае.

Спасибо предыдущему, как говорится, докладчику! Очень приятно получать замечания, после которых знаешь за что взяться, что делать и куда бежать. Даже маленький совет если он больше конструктивный, чем эмоциональный, становится просто бесценным для нас, ищущих возможности.
Будем ауф Verwaltungserfahrung Nachdruck legen (можно так сказать?)
и язык учить (руководить на русском сложновато наверное)

не надо бытъ такой доверчивой.
Ксттаи, если собираетесь на работу имейте при себе 3 ( как минимум) рекомендательных письма - или от бывших работодателей, или от нынешних. Обычно авторам рекомендательных писем ваш немецкий реботодатель будет перезванивать, так что знание английского/немецкого должно бытъ в наличии.
ПС. Про руководяшие/административные должности - ну если вам ето согрело душу, меня лично улыбнуло

Как интересно Вот что конкретно РАДОСТНОГО и конструктивного Вы узнали?
Повторю следом за tom4ik
не надо бытъ такой доверчивой
Вам сказали, что муж может работать только на руководящей должности. Повод для радости, разумеется