Deutsch

бред !!

984  1 2 все
Sokol.a прохожий06.04.04 01:50
Sokol.a
06.04.04 01:50 
Почему к вопросам о заключении брака нет "добавки" 8 лет интеграции !???
Я женился год назад на украинке и немцев не интерисует мой доход ! Им надо что-бы я прожил тут 8 лет ! Потом будет разговор ! Я прожил 5 ! Имею фэстарбайт ! 1800 нетто зарплата ! Поделитесь мыслями !!! Очень прошу !
#1 
kunak коренной житель06.04.04 16:29
kunak
NEW 06.04.04 16:29 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50
Поинтересуйтесь, может можно уже документы на граж-во готовить?
Мысли, не мысли, а ничего изменить нельзя. Во всяком случае для иностранцев.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#2 
katyonok завсегдатай06.04.04 17:49
katyonok
NEW 06.04.04 17:49 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50
Правильно, что не интересует: Вам надо 2 года в браке прожить, а потом подавать на гражданство. А 8 лет Вам ждать не надо, 8 лет было бы, если бы Вы не были женаты на немке.
... Время вечно - проходите вы...
#3 
Dresdner Veteran06.04.04 18:24
Dresdner
NEW 06.04.04 18:24 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50
Почему к вопросам о заключении брака нет "добавки" 8 лет интеграции !???
какого рода "добавка" Вас интересует?
Я женился год назад на украинке и немцев не интерисует мой доход !
меня он тоже не очень интересует. хоть я и не немец...
Им надо что-бы я прожил тут 8 лет ! Потом будет разговор !
о чем?
Я прожил 5 ! Имею фэстарбайт ! 1800 нетто зарплата ! Поделитесь мыслями !!!
по-моему, после 5 лет проживания в Германии, неплохо.
#4 
Юрий2001 посетитель08.04.04 08:32
NEW 08.04.04 08:32 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50
Имею фэстарбайт -Что это такое?
Проу перевести на русский.
#5 
airet постоялец08.04.04 10:03
airet
NEW 08.04.04 10:03 
в ответ Юрий2001 08.04.04 08:32
Постоянная работа
#6 
Юрий2001 посетитель09.04.04 00:06
NEW 09.04.04 00:06 
в ответ airet 08.04.04 10:03
Спасибо,теперь понятен текст и смысл.
#7 
Северянин старожил09.04.04 09:00
NEW 09.04.04 09:00 
в ответ Юрий2001 09.04.04 00:06
Счастливчик. Мне не понятно. Плохо, когда человек не может внятно выразить свои мысли.
#8 
Sokol.a прохожий10.04.04 15:59
Sokol.a
NEW 10.04.04 15:59 
в ответ Северянин 09.04.04 09:00
Опишу поподробней ! Я живу в Германии 5 лет ! Въехал по еврейской эммиграции . Имею постоянную работу ,зарп.1800 ! Женился год назад на киевлянке . Германия не хочет е╦ впускать ко мне ! Пишут что я должен принять другой статус (через 3 года ) и тогда они посмотрят ! Я и пишу что это полный бред немецких властей ! Ведь я в состоянии обеспечить нас обоих ! У кого есть идеи ?
#9 
Пафнутий посетитель10.04.04 16:44
Пафнутий
NEW 10.04.04 16:44 
в ответ Sokol.a 10.04.04 15:59
Какой ещё статус им нужен - Суперунбефристет?
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
#10 
Je@si случайная закономерность10.04.04 16:53
Je@si
NEW 10.04.04 16:53 
в ответ Sokol.a 10.04.04 15:59
вам отказывают незаконно. лучше всего обратиться к адвокату
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#11 
Sokol.a прохожий10.04.04 21:42
Sokol.a
NEW 10.04.04 21:42 
в ответ Je@si 10.04.04 16:53
Уже обратился ,но бесполезно ! Уже два раза дело проходило в суде ! Никаких изменений !
Главное-же ауслендерамт заставил носиться собирать бумаги ! А потом просто написали что по закону нельзя ! Просто издевательство !
#12 
Северянин старожил10.04.04 21:50
NEW 10.04.04 21:50 
в ответ Sokol.a 10.04.04 21:42
Вы не могли напечатать здесь приговор суда. Интересна его аргументация.
#13 
Sokol.a прохожий11.04.04 02:19
Sokol.a
NEW 11.04.04 02:19 
в ответ Северянин 10.04.04 21:50
Там слишком много бумаг (5 листов )
Вкратце : Согласно ╖18 закона о иностранцах я не был женат на момент въезда в Германию ! Этот закон гласит что иностранец (в мо╦м случае )может вызвать жену только после 8и лет пребывания в Германии ! Т.к. не имеет Aufenthaltsberechtigung который можно получить после 8и лет проживания в Германии !
#14 
Пафнутий посетитель11.04.04 10:10
Пафнутий
NEW 11.04.04 10:10 
в ответ Sokol.a 11.04.04 02:19
Вам просто попались гнилые чиновники!
Попробуйте по другому - зарегестрируйтесь в другом ландкрайсе, или даже в другой земле - пропишитесь у знакомых или родственников - и вызывайте жену уже в другом Ауслендерамте - может повезёт.
Просто легально и элегентно обойдите ваш дебильный Ауслендерамт
попробуйте, чем чёрт не шутит...терять уже точно нечего
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
Не до жиру, быть бы живу...(с) А. Розенбаум.
#15 
Je@si случайная закономерность11.04.04 11:15
Je@si
NEW 11.04.04 11:15 
в ответ Sokol.a 11.04.04 02:19, Последний раз изменено 11.04.04 22:49 (Je@si)
╖ 18 <AuslG> ничего подобного и в помине нет. вот посмотрите о чем написано в ╖18
< http://www.info4alien.de/auslg.htm#18>
а еще прочитайте ╖17 етого же закона, где как раз и говориться, что иностранец имеющий <Aufenthaltserlaubnis> и способный содержать свою супругу\супруга имеет право с ними воссоединиться
< http://www.info4alien.de/auslg.htm#17>
поетому совершенно не понятно КАК вам могли отказать, да еще и в суде
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#16 
Sokol.a прохожий11.04.04 20:19
Sokol.a
NEW 11.04.04 20:19 
в ответ Je@si 11.04.04 11:15, Последний раз изменено 11.04.04 20:23 (Sokol.a)
╖ 18 Ehegattennachzug
eine Aufenthaltserlaubnis besitzt, die Ehe schon im Zeitpunkt der Einreise des Ausländers bestanden hat und von diesem bei der erstmaligen Beantragung der Aufenthaltserlaubnis angegeben worden ist
Помоему у меня с немецким лутше чем у вас !
А 8 лет это срок для получения другого статуса - Aufenthaltsberechtigung !!!
#17 
Je@si случайная закономерность11.04.04 22:44
Je@si
NEW 11.04.04 22:44 
в ответ Sokol.a 11.04.04 20:19
к вам вообще то ╖17 относиться.
<(1) Einem ausländischen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Zwecke des nach Artikel 6 des Grundgesetzes gebotenen Schutzes von Ehe und Familie eine Aufenthaltserlaubnis für die Herstellung und Wahrung der familiären Lebensgemeinschaft mit dem Ausländer im Bundesgebiet erteilt und verlängert werden.
(2) Die Aufenthaltserlaubnis darf zu dem in Absatz 1 bezeichneten Zweck nur erteilt werden, wenn
der Ausländer eine Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung besitzt,
ausreichender Wohnraum zur Verfügung steht und
der Lebensunterhalt des Familienangehörigen aus eigener Erwerbstätigkeit des Ausländers, aus eigenem Vermögen oder sonstigen eigenen Mitteln gesichert ist; zur Vermeidung einer besonderen Härte kann die Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn der Lebensunterhalt der Familie auch aus eigener Erwerbstätigkeit des sich rechtmäßig oder geduldet im Bundesgebiet aufhaltenden Familienangehörigen oder durch einen unterhaltspflichtigen Familienangehörigen gesichert wird. >
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#18 
Sokol.a прохожий12.04.04 01:11
Sokol.a
NEW 12.04.04 01:11 
в ответ Je@si 11.04.04 22:44
В этом-то и дело ,что они вс╦ перекрутили с ног на голову !
Адвокат не будет бороться !
Может есть у вас информация куда обратиться за помощью ?
Желательно конечно еврейская-русскоязычная контора .
#19 
Северянин старожил12.04.04 05:28
NEW 12.04.04 05:28 
в ответ Je@si 11.04.04 22:44
К нему относиться как пункт 17, так и 18. Разниться только в том, что в 17 стоит Eine Aufenthaltserlaubnis kann erteilt und verlängert werden. То есть может быть выдан А в пункте 18
Еine Aufenthaltserlaubnis ist zu erteilen Должен быть выдан
Вывод. Бодаться бесполезно. Хотя в первый раз слышу, чтобы в такой ситуации не довали ВНЖ. Но ауслендерамт в праве это сделать. Могу только поддержать ранее даваемый совет - найдите себе другой ауслендерамт.
#20 
Je@si случайная закономерность12.04.04 11:07
Je@si
NEW 12.04.04 11:07 
в ответ Sokol.a 12.04.04 01:11
нет к сожалению у меня нет такой информации. но зря вы опускаете руки. смените адвоката. вам действительно отказывают больше чем незаконно
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#21 
Je@si случайная закономерность12.04.04 11:11
Je@si
NEW 12.04.04 11:11 
в ответ Северянин 12.04.04 05:28
действительно ето так. но в том то и отличие <Aufenthaltserlaubnis> от <Aufenthaltsberechtigung>, что в первом случае выдача АЕ зависит от дохода, то во втором- нет.
мне кажеться потому и стоит "может быть выдан, если есть доход"(грубый перевод),а в ╖18- должен быть выдан.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#22 
Dresdner Veteran12.04.04 14:09
Dresdner
NEW 12.04.04 14:09 
в ответ Je@si 12.04.04 11:07
вам действительно отказывают больше чем незаконно
отказывают совершенно законно, конечно.
#23 
Dresdner Veteran12.04.04 14:13
Dresdner
NEW 12.04.04 14:13 
в ответ Je@si 12.04.04 11:11, Последний раз изменено 12.04.04 14:24 (Dresdner)
но в том то и отличие <Aufenthaltserlaubnis> от <Aufenthaltsberechtigung>, что в первом случае выдача АЕ зависит от дохода, то во втором- нет.
отличие совершенно в другом: у супругов иностранцев с Aufenthaltsberechtigung есть правопритязание на воссоединение, в то время как у супругов иностранцев с Aufenthaltserlaubnis только надежда на положительное решение "по усмотрению" чиновника. И то и другое - только при наличии достаточного дохода у иностранца.
#24 
Dresdner Veteran12.04.04 15:10
Dresdner
NEW 12.04.04 15:10 
в ответ Sokol.a 11.04.04 02:19
Там слишком много бумаг (5 листов )
снимите с них электронную копию (при помощи сканера ).
#25 
Je@si случайная закономерность12.04.04 15:10
Je@si
NEW 12.04.04 15:10 
в ответ Dresdner 12.04.04 14:09
то есть это " может быть выдано АЕ" все таки на усмотрение чиновника? даже если есть необходимый доход? или "может быть выдано"но по усмотрению и без дохода.
я например первый раз слышу, что бы человеку с уАЕ и работающему отказывали. на каком основании отказывают то законно?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#26 
Dresdner Veteran12.04.04 15:15
Dresdner
NEW 12.04.04 15:15 
в ответ Je@si 12.04.04 15:10
"может быть выдано"но по усмотрению и без дохода.
может быть выдано по усмотрению при наличии необходимого дохода.
на каком основании отказывают то законно?
на основании отсутствия правопритязания. по-моему тебе в этой ветви уже несколько человек об этом сообщило. Да и в другой ветви я тебе то же самое говорил и даже с цитированием AuslG-VwV (ключевое слово "ausnahmsweise").
#27 
Je@si случайная закономерность12.04.04 15:16
Je@si
NEW 12.04.04 15:16 
в ответ Dresdner 12.04.04 14:13
да действительно. при наличие<Aufenthaltsberechtigung> должны выполяться все условия получения супругом АЕ описанные в ╖17
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#28 
Je@si случайная закономерность12.04.04 15:19
Je@si
NEW 12.04.04 15:19 
в ответ Dresdner 12.04.04 15:15
согласись етот законный отказ - первый из здесь когда либо описанных.
до етого случая обладатели уАЕ при наличие дохода без ппроблем воссоединялись- я считала, что ето почти аксиома
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#29 
Dresdner Veteran12.04.04 15:27
Dresdner
NEW 12.04.04 15:27 
в ответ Je@si 12.04.04 15:16
Естественно. Эти условия должны выполняться при воссоединении любого родственника с любым иностранцем, имеющим AE или ABR. Возможные отклонения от этих условий регулируются в специальных параграфах (супруг (§18), дети (§20) и т.д. (§22)) Сами по себе предпосылки §17 не дают правопритязания на воссоединение (т.е. являются только необходимыми, но не достаточными условиями).
#30 
Dresdner Veteran12.04.04 15:33
Dresdner
NEW 12.04.04 15:33 
в ответ Je@si 12.04.04 15:19
я считала, что ето почти аксиома
То же самое написано в "FAQ-Пребывание":
Aufenthaltsberechtigung - высшая форма ВНЖ для иностранца в Германии, однако в настоящее время статус такого ВНЖ, помимо того, что его намного труднее получить, практически не отличается от unbefristete Aufenthaltserlaubnis. Имеется всего два - на практике несущественных - отличия: 1) отсутствие права чиновников на отказ "по усмотрению" в воссоединении с супругом (при условии, что все обязательные предпосылки - те же самые, что и при воссоединении с лицом, имеющим ВНЖ в форме Aufenthaltserlaubnis - выполнены) и 2) повышенная защита от высылки, которой впрочем обладает и большая часть лиц с (unbefristete) Aufenthaltserlaubnis (например беженцы и супруги граждан Германии).
Видимо придется переклассифицировать пункт 1 в существенное отличие...
#31 
Sokol.a прохожий13.04.04 05:20
Sokol.a
NEW 13.04.04 05:20 
в ответ Северянин 12.04.04 05:28
Допустим переехал ! И как действовать ? С нуля подавать документы ? Или показать им предыдущие бумаги ?
#32 
Dresdner Veteran13.04.04 11:03
Dresdner
NEW 13.04.04 11:03 
в ответ Sokol.a 13.04.04 05:20
Поскольку Ваш иск уже был отклонен в Landesverwaltungsgericht, то если переезжат - то в другую землю. А почему не подать протест выше (Bundesverwaltungsgericht)?
#33 
Andrian посетитель13.04.04 14:01
NEW 13.04.04 14:01 
в ответ Sokol.a 13.04.04 05:20
Если не секрет, скажите как давно у вы уже имеете этот фетсарбайт?
#34 
Интурист знакомое лицо13.04.04 15:21
Интурист
NEW 13.04.04 15:21 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50, Последний раз изменено 13.04.04 15:23 (Интурист)
Я приехал тоже по еврейской линии. Имею тоже Unbefristete Aufenthaltserlaubnis. Женился 4 года назад. Т.е. тогда,в 2000-ом , я жил в Германии 5 лет. Зарплата была в 2 раза меньше.(но их интересовало лишь то,что она выше социального минимума).
В городе, в котором я живу, 3 Standesamt-a. В каждом мне парили мозги по разному и требовали разные документы. Я послал всех подальше, съездил в соседний Frankfurt/Main и за 3 минуты стал жителем Франкфурта с левым адрессом (из головы выдумал адресс в самом же Еinwohnermeldeamt-e).
Тут же во Франкфуртском Standesamt-е получил полный список документов который стоит предъявить. Что я и собрал за пару месяцев.
Потом вызвал жену по рабочей визе сюда( с Украины ) и мы быстренко женились. И никаких проблем.
Тут же получила жена Визу на год. Которую продлили опять. Через 5 лет проживания она получит Unbefristet.
Я всё это к чему. Поменяв город регистрации - пошло всё как по маслу.
http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=estonez
#35 
Dresdner Veteran13.04.04 15:31
Dresdner
NEW 13.04.04 15:31 
в ответ Интурист 13.04.04 15:21
Потом вызвал жену по рабочей визе сюда( с Украины ).
это как?
#36 
Интурист знакомое лицо13.04.04 16:01
Интурист
NEW 13.04.04 16:01 
в ответ Dresdner 13.04.04 15:31
У друга моего есть тур.фирма в Германии. Он и сделал вызов для "...ну оочень важного и не заменимого работника".
Там, на Украине, тоже надо было найти тур.фирму где за "большое спасибо" выдадут документик, что дамочка действительно работает в сфере туризма(т.е. в укр.тур. фирме) и едет в Германию в командировку (т.е. по обмену опыта и налаживанию деловых контактов).
В посольстве в Киеве распрашивали (допрашивали) - что,мол, как и куда.
Поэтому врать надо было достаточно......Но, дело стоило свечь
http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=estonez
#37 
Dresdner Veteran13.04.04 17:58
Dresdner
NEW 13.04.04 17:58 
в ответ Интурист 13.04.04 16:01, Последний раз изменено 13.04.04 18:39 (Dresdner)
Можно только сказать, что Вашей жене сильно повезло...
Прошу настоятельно, впредь советов по совершению уголовно наказуемых деяний (например сообщение заведомо ложных или неполных сведений при оформлении визы) не давать.
#38 
Интурист знакомое лицо13.04.04 18:20
Интурист
NEW 13.04.04 18:20 
в ответ Dresdner 13.04.04 17:58
Ага...добъ╦шся тут от них чего нить честным то пут╦м. . Ведй нам мозги пудрят (см. тему топика), дык и мы выкрутимся .
Лана - мой пример не употреблять!!!! (╘)

http://www.nethands.de/pys/show.php4?user=estonez
#39 
  Superolga прохожий16.04.04 14:12
NEW 16.04.04 14:12 
в ответ Sokol.a 06.04.04 01:50
Добый день.Скорее всего я смогу вам обьяснить причину отказа.Во сколько лет вы приехали в Германию?Скорее всего несовершеннолетним.В етом случае вам действительно надо прожить 8 лет в Германии прежде чем вы сможете ввести в Германую инностранную супругу.Ето единственное обьяснение.Ветом случае он обосновывается╖18.Абз.1.Ркт.4 ауслендергезетз.По своему горькому опыту могу сказать:есть 3 варианта:1.Ждать,суд вам не поможет.2.Найти кого-то,кто был в такой же ситуации и кому дали вид на жительство(нам так скзазли в аусленерамте).3.Сделать реб╦нка.Тогда на основании ╖18 Абз.3.Затз.2 вашей жене могут дать вид на жительтво.
#40 
1 2 все