Вход на сайт
С чего начать?
14.07.10 09:35
Добрый день, Уважаемые участники форума!
У меня такой вопрос:
Я живу в России, но хочу переехать в Германию для осуществления трудовой деятельности. С чего мне следует начать?
Имеются следующие знания/умения/дипломы:
Язык - английским владею хорошо, с немецким хуже - есть начальные знания, сейчас записался на усиленные курсы языка.
Образование - ученая степень кандидата технических наук, специальность "Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления"
("Elemente und Geraete der Rechentechnik und Steuersystemen");
есть диплом магистра техники и технологии (определил на сайте, который был указан на форуме, status: H+, klasse: A5),
также есть дипломы инженера и бакалавра.
Доп. образование - есть сертификат от Microsoft "Implementing and maintaining MS SQL 2005 Databases", от 11 сентября 2009 года.
Опыт работы - общий (задокументированный) стаж работы в сфере IT - 4,5 года (3 года в частной организации и 1,5 года - в Таможенных органах).
Читал в разделе FAQ про некую организацию "Partner", но так и не понял, они помогают устроиться на работу в Германии людям, которые там уже проживают? Или могут помочь и таким как я?
Еще узнал оттуда же, что есть Zeitjobfirmen, которые занимаются поиском работы (я так понял, это аналог наших рекрутинговых агентств) - они могут устраивать людей, проживающих в других странах с последующим получением рабочей визы?
В общем, любой информации буду рад! :) Заранее большое спасибо всем, кто откликнется!
У меня такой вопрос:
Я живу в России, но хочу переехать в Германию для осуществления трудовой деятельности. С чего мне следует начать?
Имеются следующие знания/умения/дипломы:
Язык - английским владею хорошо, с немецким хуже - есть начальные знания, сейчас записался на усиленные курсы языка.
Образование - ученая степень кандидата технических наук, специальность "Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления"
("Elemente und Geraete der Rechentechnik und Steuersystemen");
есть диплом магистра техники и технологии (определил на сайте, который был указан на форуме, status: H+, klasse: A5),
также есть дипломы инженера и бакалавра.
Доп. образование - есть сертификат от Microsoft "Implementing and maintaining MS SQL 2005 Databases", от 11 сентября 2009 года.
Опыт работы - общий (задокументированный) стаж работы в сфере IT - 4,5 года (3 года в частной организации и 1,5 года - в Таможенных органах).
Читал в разделе FAQ про некую организацию "Partner", но так и не понял, они помогают устроиться на работу в Германии людям, которые там уже проживают? Или могут помочь и таким как я?
Еще узнал оттуда же, что есть Zeitjobfirmen, которые занимаются поиском работы (я так понял, это аналог наших рекрутинговых агентств) - они могут устраивать людей, проживающих в других странах с последующим получением рабочей визы?
В общем, любой информации буду рад! :) Заранее большое спасибо всем, кто откликнется!
NEW 14.07.10 09:45
Нет, их основная задача - снижать уровень безработицы среди населения в Германии (частично финансируются из средств Ведомства по труду).
Вам напрямую надо искать работодателя. Потренируйтесь в написаниях резюме на соответствующих сайтах. Вот здесь будет больше толку:
http://groups.germany.ru/24029.html?Cat=
Там вверху хорошие ссылки на эту тему собраны (Где и как искать работу, образцы и рекомендации соискателям). Успехов!
в ответ Mattik 14.07.10 09:35
В ответ на:
Еще узнал оттуда же, что есть Zeitjobfirmen, которые занимаются поиском работы (я так понял, это аналог наших рекрутинговых агентств) - они могут устраивать людей, проживающих в других странах с последующим получением рабочей визы?
Еще узнал оттуда же, что есть Zeitjobfirmen, которые занимаются поиском работы (я так понял, это аналог наших рекрутинговых агентств) - они могут устраивать людей, проживающих в других странах с последующим получением рабочей визы?
Нет, их основная задача - снижать уровень безработицы среди населения в Германии (частично финансируются из средств Ведомства по труду).
Вам напрямую надо искать работодателя. Потренируйтесь в написаниях резюме на соответствующих сайтах. Вот здесь будет больше толку:
http://groups.germany.ru/24029.html?Cat=
Там вверху хорошие ссылки на эту тему собраны (Где и как искать работу, образцы и рекомендации соискателям). Успехов!

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 14.07.10 12:06
в ответ SobakaNaSene 14.07.10 09:45
О! Спасибо большое! Действительно много полезных ссылок. Только вот интересно, теоретически есть вообще работодатели, которые готовы "заморачиваться" с предоставлением рабочей визы? Там же суровые правила, насколько я знаю (минимальный размер заработка 66 000 в год + поиск претендентов в Германии и ЕС).
NEW 14.07.10 12:39
в ответ gendy 14.07.10 12:08
Простите, а что значит "позицию, соответствующую образованию"?
То есть, работодатель должен четко указать, что, допустим "нужен магистр по специальности ткой-то" и если у меня слово в слово специальность так и называется, значит она (специальность) соответствует? Или как-то по-другому это определяется? Может быть где-то есть перечень, по которому можно определить эти позиции?
И имеет ли к этому отношение "Status" und "Klasse"? Я их определил для своей магистерской степени на сайте anabin.de - нашел свой ВУЗ, факультет и специальность.
То есть, работодатель должен четко указать, что, допустим "нужен магистр по специальности ткой-то" и если у меня слово в слово специальность так и называется, значит она (специальность) соответствует? Или как-то по-другому это определяется? Может быть где-то есть перечень, по которому можно определить эти позиции?
И имеет ли к этому отношение "Status" und "Klasse"? Я их определил для своей магистерской степени на сайте anabin.de - нашел свой ВУЗ, факультет и специальность.
NEW 14.07.10 12:49
Немецкие работодатели знают очень малое количество элитных российских вузов, название которых произведёт на них достойное впечатление.
Наберите monster.de, вбейте в поиск Ingenieur, в какой земле искать - ничего не указывайте и посмотрите, какие инженеры требуются. От этих требований исходя будете составлять своё резюме.
в ответ Mattik 14.07.10 12:39
В ответ на:
нашел свой ВУЗ
нашел свой ВУЗ
Немецкие работодатели знают очень малое количество элитных российских вузов, название которых произведёт на них достойное впечатление.
Наберите monster.de, вбейте в поиск Ingenieur, в какой земле искать - ничего не указывайте и посмотрите, какие инженеры требуются. От этих требований исходя будете составлять своё резюме.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 19.07.10 18:49
в ответ katran76 19.07.10 17:30
Та просто у меня в Германии живет кузен (двоюродный брат), он имеет гражданство Германии, работу, но я почти уверен, что это никак не может положительно повлиять на мой переезд и пребывание там :(
Так вот он защитил там кандидатскую диссертацию и теперь он Doctor-Ingeneur - а я думал, что к.т.н. это PhD... а почему тогда у него степень Доктор-Инженер? Или это какая-то другая степень?
Так вот он защитил там кандидатскую диссертацию и теперь он Doctor-Ingeneur - а я думал, что к.т.н. это PhD... а почему тогда у него степень Доктор-Инженер? Или это какая-то другая степень?
NEW 19.07.10 19:09
в ответ tom4ik 19.07.10 19:01
В Германии, где же ещё
Раньше нужно было своего кандидата естественных наук подтверждать в Kultusministerium земли и после этого можно было писать "Dr. rer. nat."
Потом решили это признание упростить-упразднить и разрешили писать что-то типа
Kandidat Estestwennyh Nauk (RUS)
при необходимости добавляя к этом перевод немецкий (а не эквивалент!), получая
Kandidat Estestwennyh Nauk (RUS) (Kandidat der Naturwissenschaften)
Я точно не помню, что там можно ставить в скобках - страну или название ВУЗа выдавшего степень.
Жить становится лучше, жить становится веселее.

Раньше нужно было своего кандидата естественных наук подтверждать в Kultusministerium земли и после этого можно было писать "Dr. rer. nat."
Потом решили это признание упростить-упразднить и разрешили писать что-то типа
Kandidat Estestwennyh Nauk (RUS)
при необходимости добавляя к этом перевод немецкий (а не эквивалент!), получая
Kandidat Estestwennyh Nauk (RUS) (Kandidat der Naturwissenschaften)
Я точно не помню, что там можно ставить в скобках - страну или название ВУЗа выдавшего степень.
Жить становится лучше, жить становится веселее.
NEW 19.07.10 22:54
кандидата естественных наук в России никогда не было. Есть естественные науки и есть гуманитраные. А зашишются по специальностям.
Мне казалось что как-то всё проше - при приёме на работу всё легко преврашается в доктора - хватает обычного письма от университетского профессора. Так что можно тоже сказать - жить становится проше
.
Скорее всего все ети ужасы нужны для официального "удостоверения личности" - типа аувеис.
Мне казалось что как-то всё проше - при приёме на работу всё легко преврашается в доктора - хватает обычного письма от университетского профессора. Так что можно тоже сказать - жить становится проше

Скорее всего все ети ужасы нужны для официального "удостоверения личности" - типа аувеис.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
NEW 20.07.10 09:03
в ответ tom4ik 19.07.10 18:54
Да я о чем-то подобном слышал, что это та же ученая степень, просто называется по-разному в разных странах, но хотел удостовериться - а Вы сразу с наездами :(
Одно дело, когда написано в инете и прочих источниках массовой информации, а другое дело - мнение людей, которые сталкивались со всем этим в реальной жизни.
P.S. А что с анкетными данными не так? Что, разве в той же Германии мало кандидатов? :) И потом, я только начинаю входить в курс дел, могу чего-то и не знать или в чем-то сомниваться. Профессия у нас - ученых такая, во всем сомниваться ;)
Одно дело, когда написано в инете и прочих источниках массовой информации, а другое дело - мнение людей, которые сталкивались со всем этим в реальной жизни.
P.S. А что с анкетными данными не так? Что, разве в той же Германии мало кандидатов? :) И потом, я только начинаю входить в курс дел, могу чего-то и не знать или в чем-то сомниваться. Профессия у нас - ученых такая, во всем сомниваться ;)
NEW 20.07.10 15:09
"я не знаю, кто такие "немцы пользующиеся транслитом"" (ц)
Например, чиновники в министерстве по подтверждению иностранных дипломов
У меня, например так и подтвердили : "Kandidat biologischeskich nauk (UA)
(Kandidatgrad im Biologie)
mit der Abkürzung Dr.(UA)"
Перерисовала слово в слово с моего "подтверждения".
Например, чиновники в министерстве по подтверждению иностранных дипломов

У меня, например так и подтвердили : "Kandidat biologischeskich nauk (UA)
(Kandidatgrad im Biologie)
mit der Abkürzung Dr.(UA)"
Перерисовала слово в слово с моего "подтверждения".
NEW 20.07.10 17:33
в удостоверении личности оно мне нафиг ненадо, и в остальном - самое главное, чтобы зарплата была соответствуюшая.
В ответ на:
единственным написанием имеющим "юридическое право" является например
Kandidat tehnicheskih nauk (RUS)
единственным написанием имеющим "юридическое право" является например
Kandidat tehnicheskih nauk (RUS)
в удостоверении личности оно мне нафиг ненадо, и в остальном - самое главное, чтобы зарплата была соответствуюшая.

Всегда со мной мой город над вольной Невой
NEW 26.07.10 18:15
Думаю вопрос "С чего начать?" для меня сейчас актуален, хочу у вас всё узнать, помогите. Я сейчас живу в Казахстане оформляю документы на выезд в Германию, получил Staatsangehörigkeitausweis, позже получил немецкий паспорт, собираюсь в сентябре приехать в Германию, еду с отцом и дедом. Мне сейчас 21 год, закончил университет, получил степень бакалавра финансов, изучаю немецкий язык. Планирую ехать в Берлин, хочу повысить уровень немецкого языка и начать обучение в немецком ВУЗе на степень магистра. но дело не в этом, это только планы. Хотелось бы знать, что меня ждет в Германии? потому что понятия не имею что там будет. Хочу работать, учиться, а может быть даже в армию. Расскажите что меня ждет. Здесь я как рыба в воде, а там я
как слепой котёнок буду. Помогите.
NEW 26.07.10 19:41
Суровая борьба за жзнь
Многие немцы тоже хотят в области "финансов" работать там кстати немецкий и английский очень хорошие нужны
в ответ GlamorousBoy 26.07.10 18:15
В ответ на:
Хотелось бы знать, что меня ждет в Германии?
Хотелось бы знать, что меня ждет в Германии?
Суровая борьба за жзнь
Многие немцы тоже хотят в области "финансов" работать там кстати немецкий и английский очень хорошие нужны
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.07.10 09:17
откуда вы взяли это имеющим "юридическое право"? В реальности же работодатель использует Dr, да и в Ausweise Dr тоже всех устраивает. Какое то подтверждение для получения Ausweisа с Dr всё же происходит. И у меня и у жены где то неделю проверяли.
в ответ katran76 20.07.10 16:36
В ответ на:
я как раз и писал, что подтверждения кем-бы то ни было уже пару лет как нет, и единственным написанием имеющим "юридическое право" является например
Kandidat tehnicheskih nauk (RUS)
я как раз и писал, что подтверждения кем-бы то ни было уже пару лет как нет, и единственным написанием имеющим "юридическое право" является например
Kandidat tehnicheskih nauk (RUS)
откуда вы взяли это имеющим "юридическое право"? В реальности же работодатель использует Dr, да и в Ausweise Dr тоже всех устраивает. Какое то подтверждение для получения Ausweisа с Dr всё же происходит. И у меня и у жены где то неделю проверяли.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 27.07.10 09:35
http://www.kmk.org/zab/anerkennung-im-hochschulbereich/fuehrung-auslaendischer-h...
Die Führung akademischer Grade ist in Deutschland rechtlich geschützt. Insofern ist auch die Führung im Ausland erworbener
Grade gesetzlich geregelt. Alle 16 Bundesländer haben hierzu Vorschriften erlassen, in der Regel im Rahmen der Landeshochschulgesetze.
и напрмер для Гамбурга:
http://www.hamburg.de/auslaendische-akademische-grade/164660/auslaendische-akade...
Umwandlung ausgeschlossen
Eine Umwandlung des ausländischen Grades in den entsprechenden deutschen Hochschulgrad ist, mit Ausnahme zugunsten
der Berechtigten nach dem Bundesvertriebenengesetz (s. Nr. 2.1 der Downloadversion), ausgeschlossen.
Daher darf der ausländische Grad auch nicht in deutscher Form (z.B. „Diplom-Ingenieur“, „Diplom-Kaufmann“, „Diplom-Sportlehrer“, „Dr. phil.“, „Magister Artium“) geführt werden.
в каком году и в какой земле это происходило?
в ответ andrei1960 27.07.10 09:17
В ответ на:
откуда вы взяли это имеющим "юридическое право"?
откуда вы взяли это имеющим "юридическое право"?
http://www.kmk.org/zab/anerkennung-im-hochschulbereich/fuehrung-auslaendischer-h...
Die Führung akademischer Grade ist in Deutschland rechtlich geschützt. Insofern ist auch die Führung im Ausland erworbener
Grade gesetzlich geregelt. Alle 16 Bundesländer haben hierzu Vorschriften erlassen, in der Regel im Rahmen der Landeshochschulgesetze.
и напрмер для Гамбурга:
http://www.hamburg.de/auslaendische-akademische-grade/164660/auslaendische-akade...
Umwandlung ausgeschlossen
Eine Umwandlung des ausländischen Grades in den entsprechenden deutschen Hochschulgrad ist, mit Ausnahme zugunsten
der Berechtigten nach dem Bundesvertriebenengesetz (s. Nr. 2.1 der Downloadversion), ausgeschlossen.
Daher darf der ausländische Grad auch nicht in deutscher Form (z.B. „Diplom-Ingenieur“, „Diplom-Kaufmann“, „Diplom-Sportlehrer“, „Dr. phil.“, „Magister Artium“) geführt werden.
В ответ на:
да и в Ausweise Dr тоже всех устраивает. Какое то подтверждение для получения Ausweisа с Dr всё же происходит. И у меня и у жены где то неделю проверяли.
да и в Ausweise Dr тоже всех устраивает. Какое то подтверждение для получения Ausweisа с Dr всё же происходит. И у меня и у жены где то неделю проверяли.
в каком году и в какой земле это происходило?
NEW 27.07.10 09:58
Ну а я как раз конкретно этим вопросом и занимался
дело происходило в славном городе Потсдаме. в 2009 и 2010 годах.
В реальности не всё так и сложно как Вам кажется.
В ответ на:
конкретно этим вопросом не интересовался в силу отсутствия необходимости, но там не всё так просто как Вам кажется
конкретно этим вопросом не интересовался в силу отсутствия необходимости, но там не всё так просто как Вам кажется
Ну а я как раз конкретно этим вопросом и занимался
дело происходило в славном городе Потсдаме. в 2009 и 2010 годах.
В реальности не всё так и сложно как Вам кажется.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 27.07.10 16:53
в ответ andrei1960 27.07.10 09:17
"В реальности же работодатель использует Dr, да и в Ausweise Dr тоже всех устраивает. Какое то подтверждение для получения Ausweisа с Dr всё же происходит. И у меня и у жены где то неделю проверяли." (ц)
Да, если Вам министераство (или др. организация, которая занимается подтверждением дипломов в Вашей земле) дало такое право (писаться как Dr.). Если же нет, то нет. Например у меня, как я писала только: Dr.(UA). Просто Dr. писать я не имею права (strafbar)-тем боле на аусвайсе. А знакомому (из другой земли) вообще прислали не письмо-подтверждение, а сводку закона "о подтверждении" d этой земле: о том, что никаких подтверждений не делается, как есть так и пишись т.е. вариант с "Kandidat tehnicheskih nauk", типа, - т.е. немецкое звание Dr. ему никто не присваивал.
Работодатели же зачастую (особенно в сфере науки) далеки от всех этих "законов о подтверждении", тем более специфичных для данной земли, да и привыкли общаться с иностранными коллегами, иностранными специалистами по кооперации и т.п., на которых эти "подтвержденитя" не распространяются...
Что же касается Аусвайса, то тут уже нужна обязательно официальная бумага (подтвверждение), дающая человеку право называтьтся Dr.
Действительно, тема обсуждалась много раз, но единого мнения нет, т.к. у всех подтвкерждали по-разному. Очень многое зависит от земли, статуса и когда это делалось.
Да, если Вам министераство (или др. организация, которая занимается подтверждением дипломов в Вашей земле) дало такое право (писаться как Dr.). Если же нет, то нет. Например у меня, как я писала только: Dr.(UA). Просто Dr. писать я не имею права (strafbar)-тем боле на аусвайсе. А знакомому (из другой земли) вообще прислали не письмо-подтверждение, а сводку закона "о подтверждении" d этой земле: о том, что никаких подтверждений не делается, как есть так и пишись т.е. вариант с "Kandidat tehnicheskih nauk", типа, - т.е. немецкое звание Dr. ему никто не присваивал.
Работодатели же зачастую (особенно в сфере науки) далеки от всех этих "законов о подтверждении", тем более специфичных для данной земли, да и привыкли общаться с иностранными коллегами, иностранными специалистами по кооперации и т.п., на которых эти "подтвержденитя" не распространяются...
Что же касается Аусвайса, то тут уже нужна обязательно официальная бумага (подтвверждение), дающая человеку право называтьтся Dr.
Действительно, тема обсуждалась много раз, но единого мнения нет, т.к. у всех подтвкерждали по-разному. Очень многое зависит от земли, статуса и когда это делалось.
NEW 28.07.10 17:07
Простите, просто профессионально (я эти экзамены преподаю): нет такого экзамена.
70-431 называется "MS SQL Server 2005: Implementation and Maintenance". И тогда уж лучше говорить не о сертификане непонятно какого рода, а о сертификации MCTS:MS SQL Server 2005 , благо 431 экзамен дает эту сертификации сразу.
в ответ Mattik 14.07.10 09:35
В ответ на:
Доп. образование - есть сертификат от Microsoft "Implementing and maintaining MS SQL 2005 Databases", от 11 сентября 2009 года
Доп. образование - есть сертификат от Microsoft "Implementing and maintaining MS SQL 2005 Databases", от 11 сентября 2009 года
Простите, просто профессионально (я эти экзамены преподаю): нет такого экзамена.
70-431 называется "MS SQL Server 2005: Implementation and Maintenance". И тогда уж лучше говорить не о сертификане непонятно какого рода, а о сертификации MCTS:MS SQL Server 2005 , благо 431 экзамен дает эту сертификации сразу.
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
NEW 28.07.10 17:30
Министерство этим не занимается примерно с 2004 года.
Никто Вам просто так и не разрешит туда ничего вписывать. Это делается не по принципу хачу Dr в аусвайс, а по предьявлению диплома.
Мне пришлось не только перевод канд. диплома делать, но и справку из учёного совета просить дослать и переводить у присяжного переводчика. Как мне обьяснили в дипломе нет ни года ни места моего рождения. Поэтому типа справка нужна. Все мои справки и переводы они в мелдунгсамте где то сами с неделю проверяли, ну а потом дали ксиву с Dr.
ну и где же взять такую славную бумажку? И почему нельзя довериться чиновникам которые сами всё делают?
От земли многое зависит конечно, но от статуса?! Шо имеется в виду? Немцем надо быть и будет Dr в аусвайс. А как там работадатель пишет "Kandidat tehnicheskih nauk" или Dr не важно лищь бы гроши платил.
в ответ риана 27.07.10 16:53
В ответ на:
Да, если Вам министераство (или др. организация, которая занимается подтверждением дипломов в Вашей земле) дало такое право (писаться как Dr.). Если же нет, то нет.
Да, если Вам министераство (или др. организация, которая занимается подтверждением дипломов в Вашей земле) дало такое право (писаться как Dr.). Если же нет, то нет.
Министерство этим не занимается примерно с 2004 года.
В ответ на:
Просто Dr. писать я не имею права (strafbar)-тем боле на аусвайсе.
Просто Dr. писать я не имею права (strafbar)-тем боле на аусвайсе.
Никто Вам просто так и не разрешит туда ничего вписывать. Это делается не по принципу хачу Dr в аусвайс, а по предьявлению диплома.
Мне пришлось не только перевод канд. диплома делать, но и справку из учёного совета просить дослать и переводить у присяжного переводчика. Как мне обьяснили в дипломе нет ни года ни места моего рождения. Поэтому типа справка нужна. Все мои справки и переводы они в мелдунгсамте где то сами с неделю проверяли, ну а потом дали ксиву с Dr.
В ответ на:
Что же касается Аусвайса, то тут уже нужна обязательно официальная бумага (подтвверждение), дающая человеку право называтьтся Dr.
Что же касается Аусвайса, то тут уже нужна обязательно официальная бумага (подтвверждение), дающая человеку право называтьтся Dr.
ну и где же взять такую славную бумажку? И почему нельзя довериться чиновникам которые сами всё делают?
В ответ на:
Очень многое зависит от земли, статуса
Очень многое зависит от земли, статуса
От земли многое зависит конечно, но от статуса?! Шо имеется в виду? Немцем надо быть и будет Dr в аусвайс. А как там работадатель пишет "Kandidat tehnicheskih nauk" или Dr не важно лищь бы гроши платил.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!