Здравствуйте.Я с 2008 года переехала в Азербайджан(имея Niederlassungserlaubniss)я все еще нахожусь в Браке с гражданином Германии.Прописаны мы били отдельно.В июне 2008 года я прописалась у подруги,но так как не было на двери таблички с моей фамилией меня сразу же выписали.Об этом я узнала в апреле 2010когда приехала чтобы переклкить Niederlassungserlaubniss в новый пасспорт,еам же мне сказали что я не была прописана,что я должна доказать что находилась все это время в Германии.
Я читала несколько статей где сказано что супруги немецких граждан могут отсутствовать в Германии на более длтьельный срок чем 6 месяцев.
Могу ли я сохранить Niederlassungserlaubniss?

Niederlassungserlaubniss сохраняется пока вы находитесь в браке с немецким гражданином, даже если живёте за границей

Вы УЖЕ потеряли свой НЕ, к сожалению, т.к. хотя Вы формально еще супруга, но официально Вы живете отдельно от супруга и для немецкого государства факт брака уже отсутствует.

даже если супруги начали раздельное проживание и один их них при этом уехал на ПМЖ домой?
у меня (до сих пор) была другая информация, но может Вы проясните

факт брака будет отсутствовать только после развода. пока возможно только раздельное проживание, что не препятствует сохраниению НЕ

по вашей логике она уже имеет право выходить замуж за другого немецкого гражданина?

по моей логике, она уже ограничена в правах, которые имеет супруга немецкого гражданина, например, более усложненная процедура получения гражданства.
не надо развивать фантазии

т.е. если супруги живут уже раздельно, и тот у которого НЕ захочет, скажем на год, уехать к себе на родину, то он это может спокойно сделать, при этом абмельдоваться из германии и никаких вопросов у АБХ не возникнет? я правильно поняла?

В абх меня даже не прописали по новому адресу!сказали сначала докажите что вы все это время проживали здесь!
А если они лишат меня НЕ и я разведусь с мужем,мне придется официальнр покинуть Германию?

так автор же уже не живет со своим супругом?!

ehelicher Lebensgemeinschaft это брак. пока брак продолжается - живёт в браке.

и то что супруги разъехались и один более чем на 6 мес. покинул страну никакой роли не играет?
т.е. скажем, можно даже подавать на гражданство как супруга немца, потому как брак таки есть, несмотря на то, что совместная жизнь формально и официально отсутствует?

А как мне сейчас поступить в этой ситуации?адвокат утверждает что они правы!!!у меня НЕ осталось в старом паспорте,а он уже просрочен,я даже туда поехать не могу!Посоветуйте кто нибудь,я очень прошу!

Пока оба официальных супруга считают себя мужем и женой брак продолжается независимо от того где и как они живут. Это их личное дело.

Нельзя. Поскольку для гражданства необходимо не только быть в браке, но и проживать на территории Германии.
А "совместная жизнь формально и официально отсутствует" только у формально и официально разведённых супругов.

у меня еще вопрос
если супруги хоть трижды считают себя таковыми, НО живут в разных Hauptwohnungen, то для АБХ эти супруги живут в статусе "раздельного проживания" и такой брак для АБХ уже начал свой конечный отсчет...как вариант супруги могут снова съехаться вместе и жизнь наладится....
зачем, например, АБХ прислало мне письмо (как только у меня изменился Hauptwohnsitz) с просьбой письменно сообщить им дату раздельного проживания? муж получил такую же бумагу... зачем же АБХ эта инфа, если брак мой продолжается, хоть и живем мы раздельно?

Ну если Ваш муж, а лучше его адвокат, обратиться в АБХ с вопросом, а на каком собственно основании его законную и любимую жену не пускаю к нему в Германию, то вот от этого письменного ответа и надо будет плясать.

Для АБХ статус "раздельного проживания" определяется письмом от адвоката одного из супругов о заявлении этого самого раздельного проживания.

Ну так и ответьте им, что брак продолжается.

А разве для этого не надо было БЫ, что немецкий муж тоже жил эти два года в Азербайджане? Если муж проживает вместе со своей женой за границей, то только тогда сохраняется немецкое ПМЖ.
Если дама откровенно годами отсутствовала в Германии, то ...

и зачем тогда АБХ сам посылает письма с просьбой указать дату начала раздельного проживания?

А что АБХ Вам ответила на этот вопрос?

если бы мне АБХ ответила на этот вопрос,то у меня этого вопроса не было бы.

Ну так задайте его им. Напишите совместное письмо с мужем. Пусть отвечают.

закон этого не требует

ок, все с вами понятно ....
для инфо: я задавала им этот вопрос, ответ был "НАДО" и фффффсе.....

при раздельном проживании не всегда существует возможность писать совместные письма....на то оно и раздельное проживание.

А что по этому поводу говорит Ваш адвокат?

Причем тут мой адвокат?

Ну он посылал Вашему мужу письмо о том, что с такого-то числа Вы начинаете раздельное проживание?

Ihre Niederlassungserlaubnis (bisherige unbefristete Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung) erlischt nicht, wenn Sie nachstehende Voraussetzungen erfüllen:
Rechtmäßiger Aufenthalt über 15 Jahre
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn Sie sich seit mindestens 15 Jahren rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben und Ihr Lebensunterhalt gesichert ist und kein besonderer Ausweisungsgrund vorliegt. Das gilt auch für Ihre(n) ausländische(n) Ehegattin/Ehegatten oder eingetragene(n) Lebenspartnerin/Lebenspartner, wenn Sie mit dieser/diesem in häuslicher Lebensgemeinschaft leben, diese/dieser eine Niederlassungserlaubnis besitzt und der Lebensunterhalt gesichert ist. Rentner legen bitte den Rentenbescheid sowie einen Krankenversicherungsnachweis
Ehe oder eingetragene Lebenspartnerschaft mit einer/einem deutschen Staatsangehörigen
Die Niederlassungserlaubnis erlischt nicht, wenn Sie mit einer/einem deutschen Staatsangehörigen verheiratet sind oder in eingetragener Lebenspartnerschaft zusammenleben, kein besonderer Ausweisungsgrund vorliegt, die eheliche Lebensgemeinschaft oder die eingetragene Lebenspartnerschaft im Ausland fortbestand und im Bundesgebiet nach Ihrer Wiedereinreise weiterhin besteht.

нет, муж мне прислал такое письмо
АБХ дало о себе знать, сразу же, как только я поменяла Hauptwohnsitz....гораааздо позже письма от мужа.
и письма такие не всегда адвокат должен посылать. достаточно в свободно форме написать и послать супругу....можно и вовсе без адвоката (это я так, для инфы)

замечательно, вы сами ответили себе на вопрос?! ....речь-то идет о совместном проживании. вы в Азербайджане с супругом вместе жили и попрежнему вместе прописаны?

нет не жила,и в Германии не живу,но брак то наш действителен,мы не разведены.

на мой (не юридический взгляд) вы потеряли НЕ, т.к. официально живете раздельно с супругом, не платите здесь мед. страховку, на более чем 6 месяцев без разрешения АБХ покинули Германию, Ваш паспорт просрочен.
т.е. для АБХ ваш брак закончен.
Если Вы им докажете обратное, то может Вам и перенесут НЕ в новый паспорт

Если муж оплачивает семейную медицинскую страхвку и платит налоги по 3-ему классу, то, собственно говоря, как доказать, что человека в Германии не было: мужняя жена, домохозяйка.
Въехать нужно было ДО просроченного паспорта, если с мужем нормальные отношения. Видимо, автор позвонила в немецкое посольство или сама пришла со своим паспортом и наговорила лишнего...
Автор:
А Вас муж без Вас хотел перепрописАть? А они потребовали посмотреть в реальности, чтобы человек натурально пришел?

АБН не имеет полномочий заключать и заканчивать брак . этим занимается штандесамт

ну так все же ваши пересечения границы фиксируются...все в компьютере...АБХ может видеть, чкогда автор покинула Германию.
Я тут себе права водительские переписывала, так Führerscheinstelle делало запрос в АБХ и те давали им справку, когда в Германии началось мое ПМЖ...день в день...

так думать же надо, а потом делать...

уважаемый gendy, где я так вот прямо дословно написала, что АБХ браки заключает и расторгает?
брак есть....замуж автор в германии сейчас точно выйти не сможет, но факт для АБХ остается фактом.
Или Вы мне сможете ответить на повисший вопрос: зачем АБХ знать точну дату начала раздельного проживания?

При вьезде и выезде с НЕ никогда ничего не фиксируется,это мне сказал сам сотрудник АБХ.поэтому они и попросили меня предоставить доказательства!!!

Ха! Так вы официально начали раздельное проживание. Это совсем не то, что живёте в разных местах.
Официально раздельное проживание можно оформить даже в одной квартире.

Если супруги не прописаны в одной квартире как Hauptwohnsitzt, то это считается раздельным проживанием.
Если супруги прописаны в одной квартире как Hauptwohnsitz, но дополнительно к этому имеют прописку в других квартирах как Nebenwohnsitz, то жить они могут где хотят и как хотят, официально у них есть общее место совместного жительства.
Так понятно?

здесь: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16552422&Board=other

ииии.....мысль-то Ваша какая? куда потерялась?
а в архиве у меня еще не пробовали копаться?
gendy на другое сообщение (Nr. 34) мне отвечал.....опять фантазируете?!

я только ответил на ваш вопрос.

меня не интересуете ни вы, ни ваша личная жизнь.

всё, я пас, пусть другие ведут с вами занимательную дискуссию.
засим извините, прощаюсь с вами.

хм... интересная у вас логика... у меня муж тоже подолгу находится за границей, т.е. мы уже в браке не состоим?

не смешите мои тапочки! а как же с семьями которые принципиально не хотят жить под одной крышей? не одну такую знаю...

При чём здесь беспрерывно "командирующийся" муж?! Получает зарплату, платит налоги и прочие страховке.
Жены нет два года в Германии. Паспорт просрочен. Муж попёрся перепрописывать жену и его логично спрашивают: а супружница-то где? Он сдуру: да она не здесь, а в Азербайджане. Что можно получить в ответ, кроме как

Ну так и в чём криминал то? Здесь уже давали правильный ответ. Его Вам подтвердит любой адвокат.
www.muenchen.de/Stadtleben/Lebenslagen_Soziales/Auslaendische_Mitbuerger/...

В том, что вызывает сомнения в "fortbestehen" этого брака. Говорю: кто-то (судя по ситуации, муж) сказал лишнее.

"Вызывать сомнения" это ещё повод лишать NE. Я уже советовала муже обратиться к адвокату.
А как по Вашему, в какой ситуации применение этого положения закона в принципе может не "вызывать сомнения"?

ну а если запрлата в России, налоги в России итд.?

Ну, по всей вероятности, нужно доказать, что "Ehe fortbestand", как стоит конкретным условием сохранения брачного ПМЖ.
У автора:

паспорт просрочен... с июня 2008 безвылазно дома. Это брак?? Ну хоть бы вовремя ПМЖ переклеила

Удивительно, как многие люди убеждённо утверждают вещи,о которых имеют весьма смутное представление основанное на слухах и личных домыслах. Я бы посоветовал автору темы обратиться в посольство Германии по месту жительства за разъяснением о возможности въезда в Германию на законных основаниях, по действующему паспорту. И чем быстрее,тем лучше - ибо эта процедура может занять определённое время.

Вы будете смеяться, я лично знаю немецкую (не иностранно-немецкую, а чисто немецкую) пару, которой АВН прислало запрос объясниться по поводу фиктивного брака. Потому, что у мужа фамилия звучала как иностранная. Можете представить себе реакцию обычной немецкой пары? АВН плакало и слезно извинялось.
Конечно, ваше дело, как реагировать на письма из АВН, которое пытается контролировать вашу личную жизнь. Та немецкая пара просто написала письмо на "официально понятном" тупым беамте языке в АВН. АВН извинялось много раз и еще много раз и еще. Потому как, как бы беамте не хотелось контролировать личную жизнь всех-всех-всех, семейная жизнь (и не только немцев) это приватзахе. Если бы мне милое АВН прислало такой вопрос - я бы их честно и надолго послала. И получила бы от этого только приятные эмоции.
Жить можно отдельно, встречаясь на выходных. Полно немецких семей именно так и делает. Это их личное дело. Никто не имеет права контролировать их личную жизнь. Это же право имеет любой иностранец в Германии. Все попытки АВН запугать, надавить и т.п. надо отражать сразу и грамотно. Чтобы у них даже идей не возникало снова привязаться. Этому нужно научиться, а не считать себя бедным быдлом, которому любой беамте может сделать все, что хочет.

Каким образом немец может находится на учете в АБХ ?

Могут, но только при условии что они состоят не в формальном, а в фактическом браке.
Формальный брак, на бумаге = Ehe. "Ehe" продолжается вплоть до "Scheidung", но просто Ehe вам не поможет, т.к. закон требует ->
Фактический брак = eheliche Lebensgemeinschaft.
Разумеется фактический брак может иметь место и если супруги годами живут в разных квартирах и странах, но (!) в этом случае АБХ попросит свидетельств и объяснений, (причем может у обоих).
Хорошо если вы перезванивались с любимым каждый вечер..... Но вам это не поможет, т.к. еще до отъезда из Германии вы чухнули прописываться на квартиру подруги, тут и идиот поймет, что это значит.