русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

срочный вопрос про, что должно быть написано в "визе"

928  1 2 alle
Max.Power прохожий22.06.10 18:52
Max.Power
22.06.10 18:52 
Zuletzt geändert 22.06.10 18:57 (Max.Power)
итак... я работаю ученым 4 года в Германии, у меня написано - "гостевой ученый в таком то институте". хочу снять ограничения на трудовую деятельность, согласно
В ответ на:
Точно такая же проверка проводится при изменении иностранцем места работы, если он к тому времени еще не выполнил предпосылки для освобождения от нее, в сответствии с ╖ 9 BeschVerfV: 2 года требующей проверки рынка работы или 3 года проживания в Германии

у меня в четверг встреча с начальником отдела по борьбе с иностранцами. он будет рассматривать мой вопрос.
пока удалось добить только такого ответа:
В ответ на:

они сообщили, что сделали проверку труда для меня (непонятно почему, ну ладно) и ответ пришел положительный. моя специальность редкая и нужная для Германии.
и письменного ответа, как рекомендации:
принесите новый контракт для жены и для себя и вы получите новое разрешение работать ТОЛЬКО в этой компании.


Какой надписи в ВНЖ я могу добиваться в соответствии с законом???
1) для себя?
2) для своей супруги?

например "разрешена рабочая деятельность без ограничений" или "разрешена работа по найму" и т.д.
я хотел бы получить разрешение работать по найму где хочу и работать как частный предприниматель в своей научной области, т.е. получить номер и выставлять счета, как частное лицо, если это возможно конечно.
моя жена хочет получить то же самое. работать в тур.фирме и давать частные уроки иностр.языков или уроков музыки на пианино.
с другой стороны, меня смущает эта фраза:
В ответ на:
Впрочем если предприятие большое и "уважаемое" такая проверка носит зачастую формальный характер. С 16 октября 2007 года от проверки рынка труда освобождены выпускники немецких ВУЗов, а также имеющие высшее образование граждане новых стран ЕС для работы соответствующей этому образованию (до 1.1.2009 в отношении граждан новых стран ЕС освобождение от проверки рынка труда касалось только работы в области машиностроения и электротехники). С 1.1.2009 от проверки рынка труда освобождены также члены семей квалифицированных специалистов, проживающих в Германии с целью осуществления трудовой деятельности.

я и жена являемся гражданами России и могу ли я и моя жена претендовать на что-то?

прошу ваши ответы подкрепить законами, потому как я иду туда с переводчиком и группой поддержки, но без юриста или адвоката.
я тогда смогу распечатать законы и ссылаться на них.

спасибо если кто сможет помочь...
#1 
Max.Power прохожий22.06.10 19:01
Max.Power
NEW 22.06.10 19:01 
in Antwort Max.Power 22.06.10 18:52
также прозвучала такая фраза, что "гостевой ученый", он находится тут временно, как бы в командировке и тут все сложно, чтобы что-то сделать для вас.
у меня в соглашении эта фраза правда прописана, что я нахожусь тут в командировке и не являюсь сотрудником своего института в Германии.
но я тут уже 4 года работал и еще имеется контракт на 1,5 года вперед.
пенсию плачу уже 4 года добровольно.

#2 
SobakaNaSene прохожий23.06.10 12:15
SobakaNaSene
NEW 23.06.10 12:15 
in Antwort Max.Power 22.06.10 19:01
Что именно у Вас по поводу командировки написано? Как это звучит в оригинале?
Единственное, могу только по этому пункту придраться. Классическое понятие командировки - это когда Вам Ваша фирма (институт, учреждениа) в России продолжает начислять зарплату по месту основной работы, а в Германии Вы получаете суточные и оплату проживания. 3 месяца - максимальный срок. Никакой жены. Уточните, пожалуйста, формулировку командировки.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
Max.Power прохожий23.06.10 12:48
Max.Power
NEW 23.06.10 12:48 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 12:15
В ответ на:
Что именно у Вас по поводу командировки написано? Как это звучит в оригинале?
Единственное, могу только по этому пункту придраться. Классическое понятие командировки - это когда Вам Ваша фирма (институт, учреждениа) в России продолжает начислять зарплату по месту основной работы, а в Германии Вы получаете суточные и оплату проживания. 3 месяца - максимальный срок. Никакой жены. Уточните, пожалуйста, формулировку командировки.

согласно соглашению я гостевой ученый. работаю типа в росс.институте, а работу делаю тут. но по этому контракту я тут уже 4 года и еще 2 года буду.
тут я получаю компенсацию на жизнь. в России ничего не получаю. по мед.страховке я незав.предприниматель, а по остальному как рабочий человек.
в реальности в России я уволен по собст.желанию.
#4 
MrSanders местный житель23.06.10 14:50
NEW 23.06.10 14:50 
in Antwort Max.Power 23.06.10 12:48
Давайте начнем сначала :) По какому параграфу у вас ВНЖ?
#5 
svetka1976 коренной житель23.06.10 14:54
andrei1960 коренной житель23.06.10 15:29
andrei1960
NEW 23.06.10 15:29 
in Antwort Max.Power 23.06.10 12:48
В ответ на:
согласно соглашению я гостевой ученый. работаю типа в росс.институте, а работу делаю тут. но по этому контракту я тут уже 4 года и еще 2 года буду.тут я получаю компенсацию на жизнь. в России ничего не получаю. по мед.страховке я незав.предприниматель, а по остальному как рабочий человек.
в реальности в России я уволен по собст.желанию.

чё то я запутался совсем. У Вас тут контракт с немецким институтом где вы и работаете и у Вас АЕ по 18 параграфу?
А причем тут
В ответ на:
работаю типа в росс.институте, а работу делаю тут. ... в реальности в России я уволен по собст.желанию.

Вы уж как то определитесь где вы работаете. и что такое компенсацию на жизнь?
Стипендия или зарплата?
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#7 
SobakaNaSene прохожий23.06.10 16:00
SobakaNaSene
NEW 23.06.10 16:00 
in Antwort andrei1960 23.06.10 15:29
Gastwissenschaftler - с этим разобрались. Ну рассеянные они все, эти учёные...
Как известно, Arbeitserlaubniss им не нужен. Терь чел хочет самостоятельно работать или как Arbeitnehmer/Angestellte.
Первое можно сразу забыть, второе - искать работодателя с соответствующими полномочиями в ходатайсте раздач разрешений и начинать всё по новой: домой открывать новую визу, возвращаться в Германию и оформлять рабочий ВНЖ...
Может, есть другие варианты? Не встречал...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#8 
andrei1960 коренной житель23.06.10 16:10
andrei1960
NEW 23.06.10 16:10 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:00
В ответ на:
Ну рассеянные они все, эти учёные...

Я протестую! не надо обобщать!
В ответ на:
Как известно, Arbeitserlaubniss им не нужен. Терь чел хочет самостоятельно работать или как Arbeitnehmer/Angestellte.
Первое можно сразу забыть, второе - искать работодателя с соответствующими полномочиями в ходатайсте раздач разрешений и начинать всё по новой: домой открывать новую визу, возвращаться в Германию и оформлять рабочий ВНЖ...
Может, есть другие варианты? Не встречал...

Ну самый простой вариант получить через год нидерлассунг и работать себе кем хочешь.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#9 
SobakaNaSene прохожий23.06.10 16:25
SobakaNaSene
NEW 23.06.10 16:25 
in Antwort andrei1960 23.06.10 16:10
В ответ на:
Ну самый простой вариант получить через год нидерлассунг и работать себе кем хочешь.

А дадут?
То есть ещё через год, начиная отсчёт с данного момента?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#10 
Max.Power гость23.06.10 16:44
Max.Power
NEW 23.06.10 16:44 
in Antwort svetka1976 23.06.10 14:54
спасибо за ссылку. да тут начало всей истории.
завтра у меня в 15 часов термин. жаль пока не получил информации..
#11 
Max.Power гость23.06.10 16:45
Max.Power
NEW 23.06.10 16:45 
in Antwort andrei1960 23.06.10 15:29
В ответ на:
Вы уж как то определитесь где вы работаете. и что такое компенсацию на жизнь?
Стипендия или зарплата?

я не могу определиться. понимаете, я ученый, все четко. если написано в соглашении - компенсация, я не могу сказать, что у меня зарплата.
выделенные два слова - так и фигурируют в этой бумаге.
#12 
Max.Power гость23.06.10 16:48
Max.Power
NEW 23.06.10 16:48 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:25
ну вы и спецы! в нашем ФАКе написано - через 5 лет оплаты пенсии и работы в Германии его дадут. я тут уже 4 года, значит через год.
#13 
SobakaNaSene прохожий23.06.10 16:49
SobakaNaSene
NEW 23.06.10 16:49 
in Antwort Max.Power 23.06.10 16:45
У меня медленно начинает такое впечатление складываться, что у Вас все документы на русском языке оформлены...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#14 
Max.Power гость23.06.10 16:51
Max.Power
NEW 23.06.10 16:51 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:00
В ответ на:
Arbeitnehmer

почему про это забыть? тут они как раз сказали - неси контракт - сделаем.
#15 
Max.Power гость23.06.10 16:55
Max.Power
NEW 23.06.10 16:55 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:49
у меня все документы на английском оформлены: agreement и compensation
#16 
Max.Power гость23.06.10 16:56
Max.Power
NEW 23.06.10 16:56 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:49
т.е. главная проблема, что они согласны дать мне возможность работать в любой фирме по специальности, но хотят прописать примерно следующее "разрешено работать в фирме Пупкин и в фирме Вася"
а я хочу добиться "разрешена трудовая деятельность"
#17 
SobakaNaSene прохожий23.06.10 16:58
SobakaNaSene
NEW 23.06.10 16:58 
in Antwort Max.Power 23.06.10 16:51
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Arbeitnehmer
почему про это забыть? тут они как раз сказали - неси контракт - сделаем.

Про это не надо забывать. Имел в виду, самостоятельная деятельность. Я, наверно, уже сам, как учёный, что-то местами переставил от рассеянности...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#18 
Max.Power гость23.06.10 17:00
Max.Power
NEW 23.06.10 17:00 
in Antwort SobakaNaSene 23.06.10 16:58
наш уважаемый Гуру сказал:
В ответ на:
снять ограничения на несамостоятельную трудовую деятельность он может уже сейчас. вопрос о разрешении самостоятельной трудовой деятельности находится в области усмотрения ABH.

т.е. я могу снять ограничения на несамостоятельную трудовую деятельность, но какую фразу у них требовать я могу... это главный вопрос!
#19 
MrSanders местный житель23.06.10 18:32
NEW 23.06.10 18:32 
in Antwort Max.Power 23.06.10 17:00
В ответ на:
т.е. я могу снять ограничения на несамостоятельную трудовую деятельность, но какую фразу у них требовать я могу... это главный вопрос!

Unselbständige Erwerbstätigkeit gestattet. Так как вы уже 3 года здесь работаете на законных основаниях.
Просто Erwerbstätigkeit gestattet вы требовать не можете, если я не ошибаюсь. Так как у вас AE по §18 а он предполагает работу на работодателя.
А вот жене можете требовать Erwerbstätigkeit gestattet если в вашем ВНЖ нет пометок что его нельзя продлять.
#20 
Max.Power гость23.06.10 19:03
Max.Power
NEW 23.06.10 19:03 
in Antwort MrSanders 23.06.10 18:32
Спасибо добрый человек! а то я уже думал ответа не будет. хоть что-то можно у них конкретно спросить.
сейчас всё запишу для завтра.
#21 
MrSanders местный житель23.06.10 19:22
NEW 23.06.10 19:22 
in Antwort Max.Power 23.06.10 19:03, Zuletzt geändert 23.06.10 19:34 (MrSanders)
Moжet быть, имеет смысл с ними перейти на письменное общение. Потому как они вас опять на словах куда-нибудь пошлют.
В вашем письме вы им уже, собственно, писали что на основании §9 BeschVerV для себя и на основании §29 Abs. 5 для жены ограничение на работу снять просите (хотя и не совсем корректно, но, впринципе, понятно что вы хотите), они вас позвали и, грубо говоря, навешали лапши.
Я думаю, пишите им еще раз письмо. Antrag auf Änderung von Nebenbestimmungen. И напишите в нем "Im Falle einer Ablehnung erbitte ich schriftlichen, begründeten und rechtmittelfähigen Bescheid."
#22 
Max.Power гость23.06.10 19:28
Max.Power
NEW 23.06.10 19:28 
in Antwort MrSanders 23.06.10 19:22
ок. так и сделаю завтра. я туда иду с группой поддержки - надеюсь помогут. если откажут - буду просить письменный отказ, чтобы я мог с ним обратиться к адвокату.
#23 
MrSanders местный житель23.06.10 19:34
NEW 23.06.10 19:34 
in Antwort Max.Power 23.06.10 19:28
Мне в моем Ганновере помогало просьба сделать термин у их начальника, если они сами отказывали. Из 3-х раз только одна особо отвязная тетка меня послала - сказала вот те телефон, сам звони. Звоню :)
В 2-х предыдущих случаях сделали термин на тот же день, и начальник все вопросы решил в мою пользу.
#24 
Max.Power гость23.06.10 19:38
Max.Power
NEW 23.06.10 19:38 
in Antwort MrSanders 23.06.10 19:34
встреча будет у самого главного начальника и со мной идут представители компаний (не одной компании, а двух), которые хотят, чтобы я для них работал. т.е. ведется к тому, что я буду работать в трех компаниях с контрактами. идея такая, чтобы они просто дали разрешение работать, а не вписывали их всех в ВНЖ. в моем случае тетка, которая за мою букву отвечает, даже ногу поломала на 2 месяца. чтоб её...
#25 
MrSanders местный житель24.06.10 16:13
NEW 24.06.10 16:13 
in Antwort Max.Power 23.06.10 19:38
Ну как, представители компаний помогли?
#26 
Max.Power гость24.06.10 17:41
Max.Power
NEW 24.06.10 17:41 
in Antwort MrSanders 24.06.10 16:13
значит сказано следующее:
1) так как он "гостевой ученый", то он может работать у вас, но должен получить письменное согласие на это у своего института в Германии. как только это принесет, мы ему впишем в "визу" и вашу компанию. и он сможет работать и там и тут.
2) ждать еще 1 год и тогда после 5 лет пребывания здесь он может работать где хочет.
3) после 5 лет и оплаты 60 месяцев пенсии и знания немецкого мы ему даже ПМЖ дадим.
4) его жена может идти в любую фирму, принести контракт и принести его нам и мы тут же ей напишем "Erwerbstätigkeit gestattet".
а на вопрос о вписании "Unselbständige Erwerbstätigkeit gestattet" мне, сказали что это невозможно, так как из контракта следует, что вы ГОСТЕВОЙ УЧЕНЫЙ и являетесь сотрудником Новосибирского института и не являетесь сотрудником в Германии, он тут в командировке и разрешение работать в Германии получено только его институтом в согласовании с Новосиб.институтом и поэтому дальнейшие разрешения надо спрашивать у его института в Германии.
не знаю насколько это законно, но вот так пока.
#27 
MrSanders местный житель24.06.10 18:46
NEW 24.06.10 18:46 
in Antwort Max.Power 24.06.10 17:41
В ответ на:
2) ждать еще 1 год и тогда после 5 лет пребывания здесь он может работать где хочет.

Надо было на будущее поинтересоваться на основании какой правовой нормы...
В ответ на:
4) его жена может идти в любую фирму, принести контракт и принести его нам и мы тут же ей напишем "Erwerbstätigkeit gestattet".

А то что они обязаны вписать ей "Erwerbstätigkeit gestattet" невзирая на наличие или отсутствие контракта они не подумали, конечно. А если она захочет частные уроки давать, кто ей контракт даст?
Ваше АБХ, похоже, еще злостнее Ганноверского. Что только не сбрешешь, лишь бы не работать.
В ответ на:
а на вопрос о вписании "Unselbständige Erwerbstätigkeit gestattet" мне, сказали что это невозможно, так как из контракта следует, что вы ГОСТЕВОЙ УЧЕНЫЙ и являетесь сотрудником Новосибирского института и не являетесь сотрудником в Германии, он тут в командировке и разрешение работать в Германии получено только его институтом в согласовании с Новосиб.институтом и поэтому дальнейшие разрешения надо спрашивать у его института в Германии.

Это все хорошо. Но. Если я правильно понимаю §9 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 BeschVerfV
В ответ на:
(1) Die Zustimmung zur Ausübung einer Beschäftigung kann ohne Prüfung nach § 39 Abs. 2 des Aufenthaltsgesetzes Ausländern erteilt werden, die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
1. zwei Jahre rechtmäßig eine versicherungspflichtige Beschäftigung im Bundesgebiet ausgeübt haben oder
2. sich seit drei Jahren im Bundesgebiet ununterbrochen erlaubt, geduldet oder mit einer Aufenthaltsgestattung aufhalten; Unterbrechungszeiten werden entsprechend § 51 Abs. 1 Nr. 7 des Aufenthaltsgesetzes berücksichtigt.

Никаких ограничений на то что кто-то тут в командировке или нет я тут не вижу.
Если хотите - ждите до 5 лет, может, ваш АБХ если чиновников не злить :), вам потом не особо придуряясь сразу NE или DA-EG дадут.
Или попробуйте им еще раз письмо написать. В котором просите ответ на запрос в письменном виде. В случае отказа и в случае положительного решения. Ну, а если откажут можно и в суд. Имхо.
#28 
Max.Power гость24.06.10 19:12
Max.Power
NEW 24.06.10 19:12 
in Antwort MrSanders 24.06.10 18:46
Ок. я вас понял. надо готовить денежку и идти к адвокату. без него они меня с любым письмом пошлют.
#29 
MrSanders местный житель25.06.10 11:31
NEW 25.06.10 11:31 
in Antwort Max.Power 24.06.10 19:12
Сначала письменного отказа добейтесь. А с письменным отказом можно и к адвокату и в суд.
#30 
1 2 alle