Здравствуте, уважаемие!
Подскажите пожалуйста. Я поступил в аспирантуру в немцкий университет. Собираюсь подавать за визой на 3 мес., потом в Германии получить ВНЖ на период учеби. У меня жена и дочь. Когда они могут приехать и жить со мной? Что нужно сделать для этого? Стипендия 1050-1200 еvро, мне сказали этого достаточно, чтоби пригласить семью. Квартиту собираемся снимать. Земля Reihnland Pfalz.
Спасибо.
Игорь

Когда вы устроитесь в Германии и получите Aufenthaltsbewilligung, можно начинать процесс по вызову семьи. Сразу снимайте квартиру не меньше 36м.

airet, спасибо большое за ответ.
А как бистро можно получить Aufenthaltsbewilligung? И как рас4итивается 36м ?
Danke

скорость получения Aufenthaltsbewilligungа зависит от земли (про вашу не знаю), может быть от недели до месяца(ов?) после подачи заявления в Ausländerbehörde. Сначала необходимо определиться с местом жительства.
Общая площадь квартиры указывается в договоре, + всегда можно спросить у хозяина.

В ответ на:

---

И как рас4итивается 36м ?

---

Когда будете искать квартиру, тогда е╦ площадь должна быть не меньше 36 кв.м, но по моим данным на троих квартира должна быть не меньше 65 м2 примерно.
_________________________________________
Каждый испорчен в меру своих потребностей.

скорость получения Aufenthaltsbewilligungа зависит от земли (про вашу не знаю), может быть от недели до месяца(ов?) после подачи заявления в Ausländerbehörde.
Странно, почему так долго? Ваш покорный слуга получил ВНЖ в течение 15 минут при наличии жилья (тогда - комнаты в общежитии) и страховки (перед этим оформлена в АОК за те же 15 минут). В любом случае рекомендую Психиатру взять с собой в АБХ представителя факультета или письмо от такового.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

потому что иногда выдача ВНЖ зависит еще от размеров города и количества иностранцев в нем,а соответственно от скорости работы АБ.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Допускаю. Сам получал в Киле (240 тыс. жителей).
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Самое правильное и надежное - по прибытии в Германию сразу обратиться в Ausländerbehörde и спросить у них, какие доходы и жилплощадь вам нужны для вызова семьи в вашей конкретной земле в вашем конкретном случае. И не забыть при поиске квартиры, что кварплата не должна превышать разницу между вашей стипендией и необходимым для содержания семьи доходом.
Учитывая, что вы вызываете 2 человек, es wird knapp.

Здравствуйте, друзья!
Спасибо большое за ответи.
Ето город Mainz (200 тис.).
>Самое правильное и надежное - по прибытии в Германию сразу обратиться в Ausländerbehörde и спросить у них, какие доходы и жилплощадь вам нужны для вызова семьи в вашей конкретной земле в вашем конкретном случае.
А можно спросить по ел. почте? Хочется все-таки представлять себе заранее, что ждет, сколько жить без семьи.
>И не забыть при поиске квартиры, что кварплата не должна превышать разницу между вашей стипендией и необходимым для содержания семьи доходом.
Доход, которий необходим для содержания семьи из 3-х человек, разний в разних землях? Какова средняя сумма?
Игорь

Слабо представляю себе чиновника, отвечающего на вопрос по мылу
Доход в среднем - 250е на человека.
Не бойтесь, приезжайте, на месте во всем разберетесь и будет не так страшно. А без семьи придется жить как минимум несколько месяцев. Даже если вы сами оперативно устроитесь, в посольстве вашей семье предстоит долгая процедура.

Слабо представляю себе чиновника, отвечающего на вопрос по мылу
Такие существуют. Я время от времени общаюсь со своей АБХ по мэйлу, и даже по-английски. Они мне, правда, по-немецки отвечают. Уточняю: город Итцехо, 35 тыс. жителей.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

В мо╦м случае посольствы хватило письма от института, что я хочу пригласить жену. А Ауфентхалтбевиллигунг, зарплату и площадь проверяли уже потом, когда в АБХ пришли документы из посольства. Вс╦ заняло 5 недель, от моего приезда до приезда жены. Это просто личный опыт, возможно что вс╦ изменилось и Вам прид╦тся ждать дольше.

Дорогие друзья,
вопрос такого характера...
Имеет ли жена аспиранта право легально работать при условии, что язик знает?
Жена по образованию специалист по социальной работе.

нет, по крайней мере первый год. знание языка здесь ни при чем
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Почему то мне казалось, что супруг с Aufenthaltsbewilligung (а судя по ситуации, будет именно оно) не имеет права работать вообще. А сейчас перепроверила, не могу найти, откуда у меня такое убеждение.
Не подскажете, где упоминается о (не) возможности работать людям с супружеским АВ?

в <FAQ> этого форума
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Спасибо.
Je@si, где именно упоминается об этом?

Вы правы, убеждение видимо оттуда
Но в правовых актах не могу найти ответа. В частности, ASAV говорит, что

"Ausländern mit Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthalt im Ausland darf die Arbeitserlaubnis nach ╖ 285 Abs. 1 SGB nach Maßgabe der ╖╖ 2 bis 10 erteilt werden"
Т.е. нигде не сказано (не могу найти), чтобы выдача ArE ограничивалась только на обладателей АЕ. Чем конкретно руководствуются, запрещая работать?

Выдача ArE на основании ASAV подразумевает выдачу самостоятельной Aufenthaltsgenehmigung, на основании AAV. Так что если обладатель "брачной" ABW в течении первого года своего пребывания в Германии или при наличии общественного интереса в данной трудовой деятельности найдет работу, перечисленную в ASAV, то он может надеяться на получение самостоятельного ВНЖ на основе этой работы (с соответствующей сменой Auflage).

Спасибо! Почти дошла до такого вывода сама
Можно уточнить: первый год пребывания вытекает из понятия "neueinreisende" в ASAV?
А что после года? Общие основания SGB?

Нет. Требование года вытекает из § 28 Abs.3 AuslG. В принципе это означает, что после истечения года иностранец должен будет выехать из Германии, и подавать заявление о выдаче визы на основании найденной работы. Если при этом для найденной работы полагается (по AAV) AE, то он не сможет въехать в Германию раньше чем через год (и крайне сомневаюсь, что работодатель будет его этот год ждать).

Теперь все совершенно понятно. Еще раз спасибо.

Спасибо большое за ответы.
Dresdner, предпоследний Ваш пост я вроде понял, но последний затрудняюсь...Вы не могли бы расшифровать для недалекого ?

Расшифровываю.
ASAV регулирует выдачу разрешений на работу иностранцам, проживающим за пределами Германии. Поскольку въезд в Германию с целью осуществления трудовой деятельности вообще говоря запрещен, исключения из этого правила регулируются AAV. Этим распоряжением регулируется auslaenderpolitische сторона вопроса (ABH). Но есть еще и arbeitsmarktpolitische сторона. То есть, деятельность подпадает под разрешенную для въезда в Германии, но возможно имеется много немецких безработных, с радостью готовых занять имеющуюся вакансию. Если деятельность не требует разрешение на работу, то эта сторона не важна и ABH принимает решение самостоятельно. В противном случае ABH должна попросить AA о проверке рынка труда, на предмет возможности выдачи иностранцу разрешения на работу. Такой возможности опять-таки нет, за исключением видов деятельности описанных в ASAV, которое буквально слово в слово повторяет AAV.
Таким образом если для данной трудовой деятельности возможна выдача разрешения на работу (ASAV), то возможен и въезд в Германию (AAV). Не наоборот, поскольку как уже было сказано имеются виды трудовой деятельности, не требующие разрешения на работу.
В чем здесь мораль? Мораль в том, что ASAV никакого прямого отношения к лицам, уже находящимся в Германии не имеет. Однако если работа, перечисленная в нем, найдена, можно попытаться изменить статус своего пребывания в Германии (например смена рода трудовой деятельности или переход с "брачного" ВНЖ на "трудовой"). Не исключено однако, что в любом случае для получения разрешения на работу иностранца попросят выехать и подавать заявление в немецком консульстве на Родине (поскольку ASAV явно подразумевает, что постоянное место жительства иностранца находится за границами Германии). Иными словами, ASAV для проживающих в Германии является абсолютно иррелевантным.
В случае если желающий перейти на (новый) "трудовой" ВНЖ имеет Aufenthaltsbewilligung дело может осложниться требованием провести за границей минимум год до нового въезда в Германию.

Дорогой Dresdner,
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Вопрос к Дрезденеру.
У меня к Вам вопрос в связи с Вашим последним комментарием.
Вы пишите о необходимости ждат 1 год до нового вэзда в Гермнаию.
По Вашему мнению, имеет ли ето отношение к моему случаю?
Я аспирант с женой. У нее, как и у меня Aufenthaltsbewilligung
без права работы. Она поступила в Uni, будучи уже в Гермнаии и в настояший момент - студентка.
Auslanderbehörder не хочет менят Auflage - направляет в Botschaft
в Киев. Ест-ли вероятност, что в Киеве штампанут сами или после консултазий с Auslanderbehörder (онo не очен дружественнoе) по какой-либо причине отказ
или заставят ждат 1 год? Ее нынешняя Aufenthaltsbewilligung на воссоединение семйи истекает через 15 месязев.
Может-ли Botschaft перечеркнут и ето?
Заранее благодарен!

Можно попробовать подать документы жены на учебу (если время есть), тогда можно будет въехать одновременно, у жены будут льготы студентки и она сможет работать 3 месяца в году и язык подучит (мы сделали так и не пожалели), а если она въедет как жена, то может оказаться, что для смены визы ей придется возвращаться.

Auslanderbehörder не хочет менят Auflage - направляет в Botschaft
в Киев. Ест-ли вероятност, что в Киеве штампанут сами или после консултазий с Auslanderbehörder (онo не очен дружественнoе) по какой-либо причине отказ или заставят ждат 1 год?
Если Ваша жена прожила в Германии больше года, то конечно ABH вправе потребовать от нее выезда из Германии, но заставить ждать год не может, впрочем отказать конечно вправе. Но при этом ее уже имеющаяся ABW силы не утратит.
Можно попытаться все же настоять на выдаче ABW прямо в Германии, основываясь на AuslG-VwV:
28.3.1.1 Nach § 28 Abs. 3 Satz 1 ist zu beurteilen, ob ein Regelfall oder ein Ausnahmefall vorliegt, der ein Abweichen von dem Regelversagungsgrund rechtfertigt. Ausnahmefälle sind durch einen außergewöhnlichen Geschehensablauf gekennzeichnet, der so bedeutsam ist, dass er das ansonsten ausschlaggebende Gewicht des gesetzlichen Regelversagungsgrundes beseitigt. Entsprechendes gilt, wenn der Versagung der Aufenthaltsbewilligung höherrangiges Recht entgegensteht, insbesondere die Versagung mit verfassungsrechtlichen Wertentscheidungen nicht vereinbar ist. Der Regelversagungsgrund greift lediglich vor der Ausreise des Ausländers ein.

Если Ваша жена прожила в Германии больше года, то конечно АБХ вправе потребовать от нее выезда из Германии, но заставить ждать год не может, впрочем отказать конечно вправе. Но при этом ее уже имеющаяся ABW силы не утратит.
В етот раз мы проживаем в Германии с декабря 2003, были здес и ранше (2000-июл 2003). Такая же ситуазия была с моей женой весной 2003 года, но в другом городе, в другом Auslanderbehoerder. Тогда нам все без проблем сделали в Германии. В етом же Auslanderbehoerder на вопрос: почему в одном Auslanderbehoerder ето делают, а в другом нет, делают лизо кирпичем и говорят: не знаем. Запросил Botschaft, что делат, ответили, что все должно быт сделано в Германии. Надо идти ругатся, не знаю толко, будет-ли резултат.

В етот раз мы проживаем в Германии с декабря 2003.
Значит с июня по декабрь Ваша жена может получить новую ABW не выезжая из Германии.
Такая же ситуазия была с моей женой весной 2003 года, но в другом городе, в другом Auslanderbehoerder.
Что значит "такая же"? Она уже получала один раз студенческий ВНЖ?
Запросил Botschaft, что делат, ответили, что все должно быт сделано в Германии.
О чем конкретно запросили?

Прошу прошения. Пишу подробнее.
С Мая 2000 по июл 2003 у меня был контрак алс Wissentschaflicher Mitarbeiter с ABW. Моя жена была со мной. Естесственно у нее тоже бы ABW без права работы. Подучив в течение двух лет язык она смогла стат здес Gaststudentin. С ее студенческим билетом мы пришли с ней в Auslanderbehoerder и попросили поменят Auflage. Нам пошли навстречу и в Ауфлаге написали про право на работу как студент, но Aufenthalt привязан к des Ehermannes. С июля 2003 мой Контракт истек и мы уехали домой. потом я получил приглашениэ на такое же место и уже в декабре вместе с женой снова приехал в Германию.
Летом перед отэздом домой она сдала DSH екзамен и не теряя времени в начале етого года сразу после приезда подала документы в тот же университет, где работаю я. Она закончила пед. институт на Украине и ее диплом был подтвержден здес таким образом, что ее зачислили сразу на шестой семестр. Тепер она хочет поменят Ауфлаге на студенческую, но Auslanderbehoerder говорит, что Zweck поменялся, надо ехат в Botschaft.
Я написал писмо в Botschaft:
Sehr geehrte Damen und Herren,
miene Frau und ich haben ukrainische Staatsbьrgerschaft und ich arbeite
jetzt als wissenschaftliche Mitarbeiter bei der Uni Greifswald. Wir leben
in
Deutschland seit Dezember letztes Jahres. Meine Frau hat jetzt
Aufenthaltsbewilligung, gьltig bis 12.01.06 mit Zweck "Erwerbstдtigkeit
nicht gestattet. Die Aufenthaltsgenehmigung ist gebunden an die des
Ehemannes." Siet April 2004 ist sie studentin der Uni Greifswald. Sie
mцchtet jetzt eine Studentische Visa beantragen.
Kцnnen Sie bitte uns mitteilen, was sie weiter tun soll, um diese Ziel zu
erreichen.
i poluchil otvet:
Sehr geehrter Herr Ivanov,
Ihre Frau braucht keinen (neuen) Einreisesichtvermerk (Visum) zum Studium,
sie hдlt sich ja bereits mit einer Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland
auf. Fьr in Deutschland ansдssige Auslдnder sind fьr alle
aufenthaltsrechtlichen Fragen allein die Auslдnderbehцrden zustдndig (╖ 63
AuslG). Ich bitte Sie daher sich mit Ihrem Anliegen an die fьr Ihren Wohnort
цrtlich zustдndige Auslдnderbehцrde zu wenden.
Mit freundlichen GrьЯen
Im Auftrag
gez.
Raimund Kallйe
Вот и получается, что вроде все должно быт сделано здес, а посылают на Украину.
Скажите еше пожалуйста на каком основании в течение года Auflage должна быт изменена не выезжая из Германии?
Спасибо.

Тогда это - две совершенно разные ситуации. В тот раз Вы просто поменяли Auflage, не изменив цели пребывания (сопровождение мужа). Сейчас, как я понимаю, Вы хотите изменить цель пребывания жены на учебу.
Ответ консульства мне представляется не вполне компетентным, но вы можете показать его в ABH...
PS. То что Вы в письме в консульство назвали "Zweck", таковым не является, это - Auflage.
Скажите еше пожалуйста на каком основании в течение года Auflage должна быт изменена не выезжая из Германии?
Вы должны определиться о чем идет речь - об изменении цели пребывания или об изменении ограничений наложенных на пребывание.

Для себя я с самого начало определился: я хочу отмены ограничений наложенных на пребывание.
Дело в том, что моя жена и так уже студентка и учится в университете с апреля етого года. Ей предложили Anstellung als Studentische Hilfskraft, но с нынешней Auflage ето невозможно.
В етом сут.
No v prinzipe
Не важно - изменение Auflage или новое ABW, главное, чтобы ето сделали в Германии.

No v prinzipe
Не важно - изменение Auflage или новое ABW, главное, чтобы ето сделали в Германии.
В принципе, это - самое важное. Изменить Auflage может только ABH и только в Германии, но делать это они не обязаны. В принципе спорен даже вопрос, обязаны ли они разрешить работу даже тому, кто въезжает как студент. На форуме всртечались уже студенты с Auflage "Erwerbstaetigkeit nicht gestattet".

Да, не весело. Поясните еше пожалуйста об изменении зели пребывания. Обязателно-ли в етом случае выезжат или нет. Мне ето до сих пор не ясно. Она здес 3,5 месяза. Вы упомянули, что с июня по декабр ей дложны поменят ABW в Германии. Если да, то почему не сейчас, можете-ли Вы дат ссылку на закон?
Болшое спасибо.

Вы упомянули, что с июня по декабр ей дложны поменят ABW в Германии. Если да, то почему не сейчас, можете-ли Вы дат ссылку на закон?
§ 28 Abs. 3 AuslG и § 9 Abs. 5 Nr. 2 DVAuslG.

Блошое спасибо! Завтра пойду разбиратся.

Пожалуйста! Хочу однако сделать поправку: эти ссылки говорят только об обязанности ABH рассмотреть вопрос без требования выезда иностранца из Германии, но не о б обязанности решить вопрос положительно (таковой вообще не существует).

Здравствуйте, друзья
Есть другая опция: жена едет учиться .
В связи с этим вопросы:
1. Если жена въедет по "брачной" визе и поступит в университет, надо ли будет выезжать из страны позже, чтобы въехать уже как студентка? Если да, то сколько это займет времени и сил?
2. Имеет ли смысл въехать как студентка, хотя бы на языковые курсы на первое время? Смысл - уже на месте (что легче) найти позицию в аспирантуре или постдипломе, избежать вышепредполагаемых проблем, да и язык подучить.
3. Въехав как студент и найдя рабочее место, надо ли будет выезжать, чтобы въехать по рабочей визе?
Чтобы я без вас делал !
С поклоном,
Игорь
Долго думал что задать: вопрос или стрекача?

1 - надо будет выехать, студенческая виза делается 1 месяц если сразу, а при смене я не знаю может и быстрее, может бумажку какую надо, может со студенческим они быстрее делают
2 - имеет, она будет иметь все студенческие лготы и вам будет дешевле (мед. страховка, бесплатные лекарства, зубы почти бесплатно, роды бесплатно и т.д.), а женой она всегда сможет остаться, т.е. выезжать для смены визы не надо
3 - кто заканчивает образование те не выезжают им фирма через арбайтсамт все оформляет, про остальных не в курсе и еще зависит от работы, если в университете то выезжать не надо, есть еще аспирантура, когда тебя устраивают на полставки и ты 5 лет пишешь дисертацию.
Успехов

Почему это "надо будет выехать"? Уже обсуждали, если она меньше года пробудет в Германии и захочет перейти на самостоятельную студенческую визу, то выезжать необязательно.