В Берлине 7 месяцев назад открыл гмбх, я сам из СНГ, меня утвердили одним гешефтсфюрером и одним учредителем. Мне дали трехмесячную шенгенскую визу. Теперь хочу просить национальную визу, как управляющий гмбх, но кто должен мне подать приглашение, если на фирме больше никто не работает? Я могу взять фиктивно секретаря, но секретарь не будет иметь таких полномочий и весомости для подачи такого приглашения, а брать другого гешефтсфюрера не требуется потому, что изначально все трудности были пройдены только для того, чтобы я был одним гешефтсфюрером, немецкое посольство в нашей стране может отказать в визе, ссылаясь, что есть управляющий в Германии, пусть он будет там, вам выезжать не обязательно. Как и от кого я должен отправить себе приглашение на национальную визу?

от имени фирмы. только конечно следует обосновать необходимость присутствия гешефтсфюрера в германии. что при фирме на которой никто не работает не так уж просто

Тема интереееееесная.
Ну приглашение вам может прислать Прокурист, только нац. визу вы не получите.
Скорей наоборот - вам придется получать правдами-неправдами шенгенки, чтобы остаться ГФ, и ГмбХ не прихлопнули.
Готовьтесь к тому, что на фирму придет бумага с Арбайтсамта: дорогой ГФ, что-то у вас вроде нет разрешения на работу, ну-ка зайдите с паспортом, мы вам дадим.....нет, не разрешение

Это лишнее. По закону о ГмбХ гешефтсфюрер (ГФ) - необходим.
Токо для чиновников, ГмбХ, у которой ГФ не находится в Германии - это повод прикрыть ГмбХ, и совсем не повод давать визу ГФ. А тем более - национальную. о_О

спасибо за ответы
gendy, я и хочу подавать от имени фирмы, но как это будет выглядеть в бумажном виде? Я буду сам себя приглашать в Германию?
по поводу того, что никто не работает, а почему нельзя быть одному, заключать контракты, платить все налоги, развивая экономические отношения и принося прибыль Германии?
Stirlitz, я не делал гмбх нулевку, я хочу на ней работать, показывать обороты и платить налоги
фирма зарегистрирована в хандел реестре, открыт бизнес конто, у фирмы есть штоернуммер, другие необходимые номера тоже в процессе запроса
у фирмы будет бухгалтер и штоербератор
почему я должен бояться бумаги от арбайстамта, если я как раз таки и хочу получить национальную визу, чтобы работать здесь? И для чего тогда давать разрешение на открытие гмбх и делать меня генеральным директором, чтобы потом, по вашим словам, чиновникам искать причину, чтобы прихлопнуть гмбх, если оно будет работать?

Удивляет позиция соотечественников: ввязаться в какое-либо дело, а потом разбираться, что с ним делать и задавать вопросы каждым встречным и поперечным, но не там, где надо и не тем кому надо

ГФ необходим, но совсем не обязательно его присутствие в германии. современные способы коммуникации позволают руководить хоть из аргентины, ограничиваясь по необходимости бизнесвизами

наверно можно. но это очень заинтересует АБН , а тем одних номеров будет мало

Дла открытия ГмбХ разрешения не требуется, посему вы с чиновниками не сталкивались пока.
Но они скоро подтянутся....

Постоянное (!) присутстувие не требуется. Требуется (как минимум!) иметь возможность в любой момент прибыть в страну (т.е. шенгенки).
И то такой варинант иногда трудно пробить.
Да, и насчет в любой момент прибыть в страну - это не для того чтобы "руководить", а чтобы выполнять законодательные обаязонности перед Бехерде.
Чинвноков интересует, чтоб ГФ был доступен для НИХ, и им не скажешь стуканите свой Verwaltungsakt мне в аську

ну что делать с гмбх я знаю, и цели поставлены, меня только интересует, как руководить фирмой, если меня не будет в Германии, с учетом того, что по многим контрактам я должен быть и смотреть товар лично. А спрашиваю здесь потому, что надеюсь, что здесь есть компетентные люди, которые смогут помочь, я узнавал и у нотариуса, но натариус тоже сказал, что не знает, как быть в этом случае, если вы знаете к кому обратиться и как правильно оформить, подскажите, буду благодарен.

фирма связана с импорт-экспортом и, если мне надо посмотреть товар, отследить отгрузку, либо наоборот получить и сравнить качество, как я это буду делать из той же Аргентины? К тому же многие партнеры сами просят присутствовать лично, а некоторые даже не хотят заключать контракты, если меня не будет в Германии.

я понимаю, что номеров и слов будет мало, но, если я буду заключать контракты и гмбх будет приносить прибыль, тогда это уже будут действия, а не только номера, но для этого я должен быть в Германии.

ну я не думаю, что открытие гмбх было разрешено в противоречие другим положениям законодательства, если дали возможность открыть, то и должны дать возможность работать, если я правильно понимаю.
Поэтому и интересует процесс получения визы для управлением фирмы.

бизнесвиза подразумевающая многократный вьезд. но если возникают сомнения в целесообразности такой визы, то о ВНЖ и говорить нечего

ни один чиновник кроме может быть штаттсанвальта не станет требовать личной явки ГФ. в германии всё решается по почте

а почему Вы открывали ГмбХ не выяснив предварительно этих вопросов?

я тоже так не думаю

или дать возможность его закрыть

Вам необходимо будет доказать:
1. необходимость работы предприятия в Германии
2. необходимость Вашего присутствия

задавал и еще как и было выяснено, что, если это было запрещено, гмбх открыть не дали бы или бы не утвердили бы меня генеральным директором

если оно будет функционировать, зачем закрывать?

по поводу работы предприятия, то если будут контракты, будет и прибыль и выплата налогов, как я понимаю, в этом и заключется любая деятельность любого предприятия.
по поводу моего присутсвтия, как я уже и говорил, нужно быть непосредственно при контроле за товаром и процессом получения или отгрузки, к тому же, если я захочу брать работников на фирму, то явно собеседование и наблюдение за их деятельностью я не буду вести по почте.
Мне только интересно, могу ли я, не являясь гражданином Германии, дать себе приглашение для въезда в Германию? Для меня сейчас это выглядет непонятным.
Stirlitz говорил о прокуристе, я не полностью понимаю, кто это, но, если на фирме больше никто работать не будет, или будет, но не имея полномочий для отправки приглашения, как кто-то другой может выслать мне приглашение?

не очень понятно, что требует именно вашего личного присутствия?
почему вы не можете нанять кого-нибудь на месте?

кто Вам это сказал?
Вы своим отношением к вопросу напоминаете мне человека купившего автомобиль и теперь на этом основании требующего права на его управление в ГИБДД.
Визы и ВНЖ - это одно, открытие предприятий - это другое.
Типичным примером для получения ВНЖ (требования для визы могут быть другими) является инвестиция 250 тыс. евро и открытие 5-ти рабочих мест. Мне кажется, что Ваше ГмбХ до этого
примера не дотягивает. Поэтому Вам будет необходимо доказывать два пункта о которых я говорил выше - почему Ваше ГмбХ нужно Германии, и почему Вы нужны Вашему ГмбХ.
Если предприятие ещё не работает, то сделать это будет, как я думаю, очень сложно.

как я уже писал, многие партнеры просят присутствовать лично, и я хочу сам смотреть, что за товар, соответсвует ли он условиям, следить за отправкой или получением товара.
Почему не хочу нанять кого-нибудь на месте? Потому, что это мои деньги и я хочу сам руководить фирмой. К тому же я оставлял доверенность человеку, но человек не проявил инициативы, не заключал контрактов, и я понял, что как всегда, все лучше делать самому.

вы хотите сказать, что разрешили мне быть директором по импорту-экспорту для того, что, когда мне нужно необходимо въехать в страну для работы фирмы, мне потом в визе отказать?

в вашей аналогии непонятно, что автомобиль, а что права? Если автомобиль - это гмбх, то права я могу получить за три месяца, показав, что я сдал экзамен и умею ездить и не нарушаю правил. Причем сам, не оставляя доверенности другому, кто сдаст экзамен вместо меня. Но как я понял, вы хотите сказать, что заключать договора, платить налоги - это мало для национальной визы?

и одно не вытекает из другого?

предприятие не работало 7 месяцев потому, что меня не было в Германии, сейчас я уже месяц тут, открыл счет, беру бухгалтера и штоербератора, в следующем месяце уже хочу провести хотя бы один конртракт.

я вкладывал деньги в салон красоты и у меня работало три человека, салон можно довести до 5 человек, но он забирает много времени, к тому же условие 250 тыс евро не будет выполнено, поэтому я хочу уйти полностью в сферу импорт-экспорта, продав салон.

а причины, что партнеры просят меня присутствовать лично, или я хочу лично проанализировать качество продукции, доставку и получение, не являются важными в данном вопросе?
и даже, если эти пункты будут доказаны, я так и не понимаю, кто будет подавать приглашение на национальную визу?
Не понимаю, я хочу тут работать, быть на территории Европы и развивать экономические отношения, что в этом плохого? Неужели фиктивный брак принесет больше пользы для страны, чем экономическая деятельность фирмы? Может и не большая поначалу по объемам, но деятельность.

Для управления предприятием я вижу три варианта:
1. наёмные работники и Вы без визы (пкм. без визы по причине предприятия)
2. Вы с визой, приезжающие при необходимости
3. Вы с ВНЖ проживаете в Германии
вариант один не подходит Вам
вариант три пока отпадает, т.к. уровень предприятия и инвестиций недостаточен, а для получения ВНЖ в виде исключения нужны очень веские аргументы
Остаётся вариант два.

этот вопрос лучше задать в посольстве. Лично я считаю, что если фирме требуется Ваше постоянное или почти постоянное присутствие, то тут будут применяться критерии ВНЖ.
Виза служит для кратковременных визитов (т.е. фирма работает и без Вас, но у Вас периодически возникает необходимость приехать).

это не очень связанные темы, которые регулируются разными законами и разными учреждениями (и даже министерствами).
Если Вы подали документы, где Вы указаны директором, и закон не запрещает, то Вам разрешили.
Однако сам факт директорства не ведёт автоматически к выдаче визы, хотя безусловно является мотивом такого желания.

вот эта фраза доказывает в какой-то степени, что Вам нужен ВНЖ, критерии его выдачи известны.
Вы можете приблизительно оценить, как часто и насколько долго Вы планируете пребывать в Германии?

Генду, я написал Вам обобщение решений нем. судов по таким делам (ГФ не из ЕС, ГФ из РФ).
Так что просто примите к сведению и все

Что бы получить ВАМ нац. визу в Москве и на основании которой ПОТОМ получить ВНЖ в Г. на 1год, нужно ходатайство от торговой палаты того города, где у вас ГмбХ на ВАШЕ ИМЯ, а не приглашения какие-то... с ходатайством на ВАШЕ имя на руках ВАМ в Москве за 3мин. поставят нац. визу на месяц / а может и не поставят- как настроение будет у работника в окошке/...приглашения не для вас, кто бы вам их не писал, хоть прокурист, хоть ваше ГмбХ. Удачи ВАМ убедить вашу торговую палату выдать на ваше имя ходатайство на нац. визу для консульства в Москве..или откуда вы там... судя по краткому описанию ваших дел- ваши шансы приравниваются к нулю!..поскольку ваше личное присутствие для зарабатывания фирмой в БУДУЩЕМ миллионов ,как бы вам сказать...- это ваши теории и фантазии. Сначала покажите хоть деньги, что они у вас есть или хоть что-нибудь, подтверждающее мега-деятельность после того, как вам разрешат тут находиться- контракты с местными крупными фирмами, прошения партнёров - немцев на ваше присутствие..а так- мечты, мечты..тут не дураки сидят

Полностью поддерживаю!

так называемая прибыль будующих периодов немцам к сожелению не интересна.. Несколько лет назад действительно было именно так.. Учредитель получал вид на жительство.
Сеййчас все ужесточилось.немцам непонятно почему должны постоянно проживать..для какой такой деятельности .. тем более на вкладывая деньги.
Для подписи и переговоров вы всегда сможете прилетать по бизнес визе.
Если на фирме деятельности еще нет.. а вы говорите что хотите и знаете как работать.. начинайте... пока без вида на жительство.. Динамично развивающаяся фирма.. имеющая немецких работников имеет гораздо больше шансов для вашего вида на жительство.
жаль что сейчас.. фирмы предлагающие такого рода услуги( типо покупки уже действующих фирм) не предупреждают о том с какими сложностями столкнутся предприниматели.( если фирму покупает действительно предприниматель..)
Удачи вам. если что то получится.. поделитесь опытом.
мало того..сейчас идет тенденция постоянного мониторинга таких фирм..и даже при виде на жительство..если нет динамики развития.. вы можете потерять и вид на житеьство если у вас до этого времени был

спасибо за ответы

да я сам открывал фирму, когда приезжал в первый раз в Германию и сам вносил штам капитал.

,
Создается впечатление, что не знаете.
Германское законодательство предусматривает одним из необходимых условий регистрации ООО наличие хотя бы одного из управляющих компании резидента ЕС, то есть либо гражданина ЕС либо имеющего вид на жительство в какой-либо стране ЕС.
Если сотрудник является резидентом Германии, то он, как правило, имеет страховку от потери занятости. И если ваше ООО обанкротится, то он получит пособие по безработице.
Для приглашения иностранца нужен либо большой уставной капитал и солидный банковский счет, либо хорошая бизнес-репутация в виде долговременных, стабильных контрактов и соответствующая прибыль.
В Вашем случае нужно доказать ауслендерамту, что Вашей фирме иностранный сотрудник не только необходим, но и то, что Вы способны его содержать, а для этого и должен быть бизнес-план. Для регистрации, кстати, он и не нужен, но в Вашей ситуации без него не обойтись.
Назначение ГФ ООО иностранным учредителем возможно лишь в восточных депрессивных землях. В Мюнхене Вы никогда бы не зарегистрировались на таких условиях.
ГФ несет полную ответственность за деятельность фирмы, в том числе и уголовную. Нерезидент может этого избежать, поскольку он является гражданином другого государства и не попадает под действие немецкого законодательства.
При уставном капитале менее 100 тыс. евро и 7-ми месячной бездеятельности шансы получения разрешения на приглашение иностранного специалиста минимальны.
Заявка на заполнение вакантной должности подается в арбайтсамт.
Судя по Вашим вопросам, грамотно составить заявку, чтобы отбить всех не желательных для Вас претендентов-резидентов Вы не сможете, поэтому нужно обратиться к местным юристам.
Согласование в арбайтсамте можно избежать, если зарплата для иностранного специалиста будет определена свыше 4500 евро (в Мюнхене 8 000).
При этом следует понимать, что выплата зарплаты самому себе - это ваше личное дело. Главное, что бы налоги с этой зарплаты в финансамт поступали своевремненно.
Далее контракт нужно согласовать в ауслендерамте. Документы, поданные на оформление рабочей визы рассматриваются не в посольстве, а будут пересланы именно в ауслендерамт по месту регистрации вашей фирмы. Поэтому личный контакт с чиновником не помешает.

Вы не могли бы дать ссылку на закон?

МСД, вы или невнимательно читали мои сообщения или описываете случай знакомый вам, и в общих понятиях, хотите показать о вашем случае решения моей проблемы.
Но у вас сразу слова идут в разрез с моей ситуацией

меня утвердили единственным учредителем и утвердили гешефстфюрером гмбх, я не из ЕС и другого гешефстфюера не было.
Я поэтому и задавал вопрос, как мне подавать приглашение на национальную визу, если на фирме гешефстфюрер только я и другие люди на гмбх не работают.

истинная, твердокаменная правда!
Подписываюсь, ибо сам это установил.

какой ауслендерамт? такое ощущение что у вас словесный понос.. собрали ото всюду отрывочные сведения..
никакой аусленедерамт не решает вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ вида на жит .для ддиректора.( он просто не возмет на себя эти сложности)
не путайте человека.. ( и других) вы просто не владете ситуации.. нахватались видно в инете вершков и пытаетесь путать людей.

если у вас вопрос стоит в том что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите работать в своей фирме.. То начинайте работать..проживите в германии ТРи месяцаюю снимите жилье.. офис.. посмотрите как вообще у вас пойдут дела в Германии. а потом посмотрите сможете ли вы содержать себя при получении вида на жительство.Гемания съедает очень много пустых денег и ветра гоняется достаточно( что такое ветер вы думаю понимаете)
Попробуйте повозить делегации из своего Рос. региона на выставки к примеру.. да мало ли что.. Вам надо ДОКАЗАТЬ что ваша деятельность направлена на установление эк. связи Россия -Германия.
в таком случае вы в будующем сможете доказать деятельность..
в ином случае.. вы просто потеряете время.. прибыл будющих периодов Германию не интересует.
Кроме того.. внимательней присмотритеськ тому что вам посоветовали( к ТорговоПромышленной палате Германии.она играет большой вес.
но опять же все эти советы вам будут интересны только в свете того что вы предприниматель и собираетесь заниматься предпринимательской деятельностьюю.
кроме того попробуйте получить вид на жительство при помощи к примеру учебной визы.. а потом вам уже будет легче.. продлить вид на жительство всегда легче чем его получить.
Но опять же.. не забывайте про расходы.. они бдут не стольь велики( я не знаю просто что для вас много а что мало) но они будут ПОСТОЯННЫЕ.. то есть у вас ДОЛЖЕН быть постоянный доход в России.. потому как 9 поверте на слово) Германия просто мгновенно съесть все ваши сбережения.
кроме того.. даже если бы вы не были гешефтфюрером. вы для недействующей фирмы не смогли бы все равно пригласить директора или специалиста ( себя к примеру)..это тоже очень сейчас проблематично

тут даже крылатая фраза "отделите мух от котлет" не уместна, покуда эту "кашу в голове" можно разгрести только одним способом - молчанием, которое, в данном случае- ЗОЛОТО!...

Первое, что Вам нужно сделать - это прийти на собеседование в германское посольство.
Посольство правомочно выдать национальную визу на срок не более 3 месяцев.
Для визы на осуществление трудовой деятельности требуется согласие ведомства по делам иностранцев в соответствующем месте регистрации Вашего предприятия.
Заявление направляется консульством в ведомство по делам иностранцев. Поэтому и необходимо заранее согласовать с ними контракт и проконтролировать прохождение запроса, для чего и нужен личный контакт с чиновником, поскольку посольство не гарантирует срок рассмотрения Вашего заявления, который будет зависить от чиновника ведомства по делам иностранцев.
При подаче заявления на выдачу визы с целью пребывания сроком более трех месяцев следует предoставить следующие документы в оригинале:
· загранпаспорт и две копии страниц с личными данными
· общегражданский паспорт и копии страниц с личными данными, c
регистрацией по месту жительства и c указанием всех выданных
загранпаспортов
трудовой договор, содержащий точные сведения о виде трудовой деятельности, а также цели и сроках
пребывания, в котором приглашающая сторона обязуется взять на себя все расходы, возникающие во время Вашего пребывания в Германии, в соответствии
с §§ 66-68 Закона о пребывании на территории Федеративной Республики Германия, включая также расходы на возможное медицинское обслуживание,
или же заключить соответствующий договор о страховании на случай болезни, а также две копии этого документа;
· описание трудовой деятельности и свидетельства профессиональной квалификации (с приложением сертификатов, дипломов, трудовой книжки) с
нотариально заверенным переводом на немецкий язык и двумя копиями.· три заполненные на немецком языке и собственноручно подписанные анкеты-
заявления о выдаче разрешения на пребывание в Германии с вклеенными фотографиями
и одной дополнительной фотографией для визы.
Посольство письменно поставит Вас в известность о получении ответа из ведомства по делам иностранцев.
Непосредственно после въезда следует проинформировать о своем пребывании ведомство по делам иностранцев, которое выдаст окончательное разрешение на пребывание.

пишите ещё

Вы сами хоть раз в Германии были ?

очередной "паразит" на форуме из передачи " Умники и умницы"...