Вход на сайт
если ребенок рожден в Германии, но
10.05.10 16:52
у моих друзей такая ситуация: мама на момент рождения ребенка имела ПМЖ по браку с гражданином Германии, в Германии не жила, но была прописана, вышла замуж еще раз за российского гражданина и поехала рожать в Германию. Сейчас она и ее актуальный муж оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут, приезжают макс. на неделю. Ребенку сейчас 13 лет и он имеет ВНЖ до исполнения 16 лет. В школу ходит в России. Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство. Это так?
NEW 10.05.10 17:12
Папой у ребёнка кто записан? Гражданин Германии или российский гражданин за которого она вышла замуж?
Если же папа не немец и у ребёнка нет немецкого гражданства, то ребенок по исполнению ему 16 лет автоматом потеряет ВНЖ при попытке получить ПМЖ.
В Германии не учится, не живёт и не работает.
В ответ на:
мама на момент рождения ребенка имела ПМЖ по браку с гражданином Германии, в Германии не жила, но была прописана, вышла замуж еще раз за российского гражданина и поехала рожать в Германию.
мама на момент рождения ребенка имела ПМЖ по браку с гражданином Германии, в Германии не жила, но была прописана, вышла замуж еще раз за российского гражданина и поехала рожать в Германию.
Папой у ребёнка кто записан? Гражданин Германии или российский гражданин за которого она вышла замуж?
В ответ на:
Ребенку сейчас 13 лет и он имеет ВНЖ до исполнения 16 лет. В школу ходит в России. Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство.
Ребенку сейчас 13 лет и он имеет ВНЖ до исполнения 16 лет. В школу ходит в России. Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство.
Если же папа не немец и у ребёнка нет немецкого гражданства, то ребенок по исполнению ему 16 лет автоматом потеряет ВНЖ при попытке получить ПМЖ.
В Германии не учится, не живёт и не работает.
Мудрость не всегда приходит с возрастом.
Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 10.05.10 17:16
Они должны ещё и медицинскую страховку "фиктивную" иметь.
Для ПМЖ скажут принести справку из школы и оплаченные налоги родителей. Тут "погорят" все трое.
В ответ на:
Сейчас она и ее актуальный муж оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут
Сейчас она и ее актуальный муж оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут
Они должны ещё и медицинскую страховку "фиктивную" иметь.
В ответ на:
В школу ходит в России.
В школу ходит в России.
Для ПМЖ скажут принести справку из школы и оплаченные налоги родителей. Тут "погорят" все трое.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 10.05.10 17:21
в ответ Lioness 10.05.10 17:16
С немецким гражданином она развелась достаточно быстро и через какое-то время вышла замуж за русского. Потом она устроилась на работу, но не работала, жила в России, но налоги и страховки все платились. Правда, в прошлом году такая возможность прикрылась.
NEW 10.05.10 17:34
А как этот русский сумел получить ПМЖ? Они жили ещё в Германии?
В Германии??
Ну вот с прошлого года их ПМЖ и приказали долго жить...
в ответ david2006 10.05.10 17:21
В ответ на:
С немецким гражданином она развелась достаточно быстро и через какое-то время вышла замуж за русского
С немецким гражданином она развелась достаточно быстро и через какое-то время вышла замуж за русского
А как этот русский сумел получить ПМЖ? Они жили ещё в Германии?
В ответ на:
жила в России, но налоги и страховки все платились
жила в России, но налоги и страховки все платились
В Германии??
В ответ на:
Правда, в прошлом году такая возможность прикрылась.
Правда, в прошлом году такая возможность прикрылась.
Ну вот с прошлого года их ПМЖ и приказали долго жить...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 10.05.10 17:41
в ответ Lioness 10.05.10 17:34
ее устроили на работу с достаточным доходом и он к ней воссоединялся.....и все как бы жили в Германии и платили налоги и имели семейную страховку и все в ажуре у них. Им еще адвокат сказал, к которому они обратились по поводу гражданства ребенка, что ребенок получит немецкое и сохранит российское. Мне это все как-то кажется утопичным проектом, поэтому и вопрос задаю
NEW 10.05.10 17:42 
Как только он рыпнется у всех троих отберут ПМЖ и ВНЖ
в ответ david2006 10.05.10 16:52
В ответ на:
Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство. Это так?
Пусть мечтают и дальшеДрузья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство. Это так?
Как только он рыпнется у всех троих отберут ПМЖ и ВНЖ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 10.05.10 18:13
Полистайте форум
Поледнее время все чаще и чаще проблемы с потерями ПМЖ и ВНЖ
в ответ david2006 10.05.10 18:01
В ответ на:
до сих пор никому никакого дела не было, что они живут не в Германии,
до сих пор никому никакого дела не было, что они живут не в Германии,
Полистайте форум
Поледнее время все чаще и чаще проблемы с потерями ПМЖ и ВНЖ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 10.05.10 18:21
потому что полугодовой срок- это паушаль. Если они всегда проживают там, приежая сюда 2 раза в год на несколько дней, то этого явно недостаточно...
в ответ david2006 10.05.10 18:01
В ответ на:
почему они потеряют?
почему они потеряют?
потому что полугодовой срок- это паушаль. Если они всегда проживают там, приежая сюда 2 раза в год на несколько дней, то этого явно недостаточно...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает.
Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
NEW 10.05.10 18:35
в ответ david2006 10.05.10 17:41
Немецкое гражданство в 16 лет не получит. На каком основании? А вот вид на жительство могут отобрать запросто, потому что обязательно потребуют справку из немецкой школы. А если этой справки не будет, не будет и ВНЖ. (У нас в свое время требовали не только справку об учебе в школе на территории Германии, но и личное присутствие ребенка.)
Вы своим знакомым скажите, что их адвокат, похоже, не очень разбирается в этом вопросе. А ребенок не то что без немецкого гражданства, даже и без ВНЖ остаться может.
Вы своим знакомым скажите, что их адвокат, похоже, не очень разбирается в этом вопросе. А ребенок не то что без немецкого гражданства, даже и без ВНЖ остаться может.
NEW 10.05.10 19:25
в ответ ~~~~~~ 10.05.10 19:04
Это может быть плохо...
Насколько я помню, с нашим ребенком каждый раз, когда личное присутствие требовалось, захбеарбайтер всегда хоть парой слов перекидывался. Обязательно. Может, конечно, дядька такой болтливый попался, но возможно, что и проверял, как ребенок говорит по-немецки.
Насколько я помню, с нашим ребенком каждый раз, когда личное присутствие требовалось, захбеарбайтер всегда хоть парой слов перекидывался. Обязательно. Может, конечно, дядька такой болтливый попался, но возможно, что и проверял, как ребенок говорит по-немецки.
NEW 10.05.10 21:36
в ответ ~~~~~~ 10.05.10 19:44
а вот еще вопрос: если человек потерял работу, то обязан ли он сообщать об этом в арбайстамт или можно , если средства на проживание есть никуда не ходить. Только непонятно как в таком случае платятся налоги и пенсионные отчиления, также медстраховка. Спрашиваю потому, что вот эта моя знакомая с прошлого года уволена, но она ничего не предпринимает, это правильно?
NEW 10.05.10 22:37
А где и на что она живет?
в ответ david2006 10.05.10 21:36
В ответ на:
Спрашиваю потому, что вот эта моя знакомая с прошлого года уволена, но она ничего не предпринимает, это правильно?
Спрашиваю потому, что вот эта моя знакомая с прошлого года уволена, но она ничего не предпринимает, это правильно?
А где и на что она живет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 10.05.10 23:33
Зачем нужны эти ВНЖ, ПМЖ и Т.Д и Т.П..., если люди в германии все-равно не живут? Вы не беспокойтесь за своих знакомых, даже если они все в один момент потеряют возможность сюда приезжать раз в пол-года на неделю, то в их жизни мало что изменится, возможно, они даже этого не заметят
в ответ david2006 10.05.10 16:52
В ответ на:
оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут, приезжают макс. на неделю.
оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут, приезжают макс. на неделю.
Зачем нужны эти ВНЖ, ПМЖ и Т.Д и Т.П..., если люди в германии все-равно не живут? Вы не беспокойтесь за своих знакомых, даже если они все в один момент потеряют возможность сюда приезжать раз в пол-года на неделю, то в их жизни мало что изменится, возможно, они даже этого не заметят
NEW 11.05.10 03:54
Не хочу пугать заранее, но в нашем АБХ для получения ребенку ПМЖ в 16 лет требуют или нем. цойгнисы за 5 последних лет (c требованием, чтобы было lückenlos) ил Schulbescheinigung
тоже за последние 5 лет.
Я не знаю, может это только в нашем конкретном округе земли Хессен. Но памятка для сбора документов выглядит стандартно, то есть ее не для отдельного ребенка написали, а выдали
заготовленную впрок.
в ответ david2006 10.05.10 18:56
В ответ на:
а если им быстро-быстро снять квартиру и ребенка в школу в Германии отправить? это выход?
а если им быстро-быстро снять квартиру и ребенка в школу в Германии отправить? это выход?
Не хочу пугать заранее, но в нашем АБХ для получения ребенку ПМЖ в 16 лет требуют или нем. цойгнисы за 5 последних лет (c требованием, чтобы было lückenlos) ил Schulbescheinigung
тоже за последние 5 лет.
Я не знаю, может это только в нашем конкретном округе земли Хессен. Но памятка для сбора документов выглядит стандартно, то есть ее не для отдельного ребенка написали, а выдали
заготовленную впрок.
NEW 11.05.10 08:37
в ответ marco_materazzi 10.05.10 22:37
поняла, что ребенку надо ходить в школу в Германии. Что касается моих знакомых, живут все в России, муж зарабатывает очень хорошо...так и не поняла, а что закон-то говорит поводу ситуации, если не иметь работу, как платить налоги и все соц. отчисления?
NEW 11.05.10 08:41
Сообщать необязательно, а вот средства проживания "из неоткуда" в Германии не разрешаются. Не разрешаются для официального проживания с ПМЖ в Германии
С медицинской страховкой стало намного строже последние два года. Темы о "возвращенцах" с ПМЖ частенько тут мелькают: КК выставляют счета за "недостающие" месяцы. То есть человек вернулся в Германии откуда-то там, пошел в медицинскую страховку себя восстанавливать, а ему счет за эннное количество месяцев предыдущих. Если он начинает отпихиваться от счета, что он, мол, не в Германии был, ну тут и "горит, как швед под Полтавой".
Такие финты ушами, как проживание-в-любой-точке-земного-шара-безнаказанно-для-пребывания-в-Германии можно делать только с немецким гражданством.
в ответ david2006 10.05.10 21:36
В ответ на:
то обязан ли он сообщать об этом в арбайстамт или можно , если средства на проживание есть никуда не ходить
то обязан ли он сообщать об этом в арбайстамт или можно , если средства на проживание есть никуда не ходить
Сообщать необязательно, а вот средства проживания "из неоткуда" в Германии не разрешаются. Не разрешаются для официального проживания с ПМЖ в Германии
С медицинской страховкой стало намного строже последние два года. Темы о "возвращенцах" с ПМЖ частенько тут мелькают: КК выставляют счета за "недостающие" месяцы. То есть человек вернулся в Германии откуда-то там, пошел в медицинскую страховку себя восстанавливать, а ему счет за эннное количество месяцев предыдущих. Если он начинает отпихиваться от счета, что он, мол, не в Германии был, ну тут и "горит, как швед под Полтавой".
Такие финты ушами, как проживание-в-любой-точке-земного-шара-безнаказанно-для-пребывания-в-Германии можно делать только с немецким гражданством.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.05.10 08:48
в ответ Lioness 11.05.10 08:41
спасибо Лионесс, всегда нравятся Ваши ответы. да, все понятно, только у них эта история продолжается уже лет 15 и никаких проблем нет ни с въездом ни с ПМЖ. Мне было сказано со смехом, мол, вот немцы......пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего.
NEW 11.05.10 08:51
Да, при некоторой осторожности можно потянуть подобное фиктивное пребывание.
Но... я столько раз сдавала справки собственных детей из немецкой школы, пока они были иностранцами по любым поводам, что ... здесь и мышь не проскочит. Пока не обращаешься - вроде, никто и не проверяет. А обратиться повод в немецкий амт будет всегда.
Кстати, они не получают случайно Kindergeld на ребенка? Это уже будет ну очень значительный штраф.
в ответ david2006 11.05.10 08:48
В ответ на:
пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего
пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего
Да, при некоторой осторожности можно потянуть подобное фиктивное пребывание.
Но... я столько раз сдавала справки собственных детей из немецкой школы, пока они были иностранцами по любым поводам, что ... здесь и мышь не проскочит. Пока не обращаешься - вроде, никто и не проверяет. А обратиться повод в немецкий амт будет всегда.
Кстати, они не получают случайно Kindergeld на ребенка? Это уже будет ну очень значительный штраф.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.05.10 09:13
в ответ Lioness 11.05.10 08:51
точно не знаю, но думаю, что получают, так как она официально была трудоустроена и все как бы жили в Германии и вообще они как Вы говорите люди очень осторожные и все продумывают. так что я лично не думаю, что что-то всплывет, но вот с ребенком, тут , судя по всему, будет проблема. Надо им переезжать и ребенка в школу
NEW 11.05.10 11:04
вы у них узнайте, может у них и ребёнок всё это время "официально" ходит в школу в Германии:-)))
раз всё так круто...
кстати, детские деньги они тоже незаконно получают (если получают). Это не играет роли работают ли родители, а где проживает ребёнок и где он учится. Раз не в Германии, то и детские деньги не положены!
в ответ david2006 11.05.10 09:13
В ответ на:
люди очень осторожные и все продумывают
люди очень осторожные и все продумывают
вы у них узнайте, может у них и ребёнок всё это время "официально" ходит в школу в Германии:-)))
раз всё так круто...
кстати, детские деньги они тоже незаконно получают (если получают). Это не играет роли работают ли родители, а где проживает ребёнок и где он учится. Раз не в Германии, то и детские деньги не положены!
NEW 11.05.10 11:13
интересно как они себе это представлают? как они обьяснят в школе откуда приехал ребёнок?
а если даже в школе пройдёт, документы пойдут выше в шульамт , а там обязательно заинтересуются и начнут наводить справки в югендамте и АВН.
или ребёнок действительно фиктивно учится в немецкой школе?
в ответ david2006 11.05.10 09:13
В ответ на:
судя по всему, будет проблема. Надо им переезжать и ребенка в школу
судя по всему, будет проблема. Надо им переезжать и ребенка в школу
интересно как они себе это представлают? как они обьяснят в школе откуда приехал ребёнок?
а если даже в школе пройдёт, документы пойдут выше в шульамт , а там обязательно заинтересуются и начнут наводить справки в югендамте и АВН.
или ребёнок действительно фиктивно учится в немецкой школе?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.05.10 12:01
в ответ gendy 11.05.10 11:33
хочется спросить чем они думали, ну да ладно, ответа не неда...
Я так думаю что недолго им ещё с виды на жительство иметь. Начнут паспорта менять и ВНЖ-ПМЖ переклеивать тут их мелкие хитрости и....
Ну если только у них в АБХ все схвачено, что мне представляется крайне сомнительным.
Непонятно только зачем им все эти ПМЖ, ВНЖ? Туризьм бы дешевле обошолся
Я так думаю что недолго им ещё с виды на жительство иметь. Начнут паспорта менять и ВНЖ-ПМЖ переклеивать тут их мелкие хитрости и....
Ну если только у них в АБХ все схвачено, что мне представляется крайне сомнительным.
Непонятно только зачем им все эти ПМЖ, ВНЖ? Туризьм бы дешевле обошолся
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 11.05.10 12:13
в ответ andrei1960 11.05.10 12:01
само собой одна только медстраховка , даже если по самому дешёвому тарифу ~2000€ /год. а ведь они ещё где-то на зарплате числятся, там платят.
если в АВН всё схвачено им следовало сразу гражданство делать.
если в АВН всё схвачено им следовало сразу гражданство делать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.05.10 13:18
Так если они "работали"-были автоматом застрахованы

Да только ВНЖ в России немецкому гражданину дешевле обойдется,таки так
в ответ gendy 11.05.10 12:13
В ответ на:
само собой одна только медстраховка , даже если по самому дешёвому тарифу ~2000€ /год. а ведь они ещё где-то на зарплате числятся, там платят.
само собой одна только медстраховка , даже если по самому дешёвому тарифу ~2000€ /год. а ведь они ещё где-то на зарплате числятся, там платят.
Так если они "работали"-были автоматом застрахованы
Да только ВНЖ в России немецкому гражданину дешевле обойдется,таки так
NEW 11.05.10 14:38
у нас чтобы подтвердить учится ли ребенок в школе надо было как минимум принести школьный аусвайс..который просто так никому не выдадут..
а еще вопрос на засыпку.. на момент пяти лет ВНЖ у меня дочь будет уччиться всего три года.. и что ..на ПМЖ не светит? потому как через год нам совершенно свободно продлили на два года и о школе не спрашивали.. а только за полгода до окончания третьего года ВНЖ она пошла в немецкую Гимназию.. так что учитываться то будет.. сколько она учиться или сколько времени имеет ВНЖ???
в ответ Lioness 11.05.10 13:37
В ответ на:
Рисуют справки на компьютере
Рисуют справки на компьютере
у нас чтобы подтвердить учится ли ребенок в школе надо было как минимум принести школьный аусвайс..который просто так никому не выдадут..
а еще вопрос на засыпку.. на момент пяти лет ВНЖ у меня дочь будет уччиться всего три года.. и что ..на ПМЖ не светит? потому как через год нам совершенно свободно продлили на два года и о школе не спрашивали.. а только за полгода до окончания третьего года ВНЖ она пошла в немецкую Гимназию.. так что учитываться то будет.. сколько она учиться или сколько времени имеет ВНЖ???
NEW 11.05.10 17:31
в ответ волнушка 11.05.10 14:38
Пусть меня поправят "старшие товарищи", но насколько я знаю, для получения NE ребенком должны обязательно выполняться следующие требования: иметь ВНЖ уже не менее 5 лет и иметь исполнившиеся 16 лет. (Плюс, разумеется, иметь реальное основное проживание в Германии, учиться в немецкой школе, у родителей должен быть достаточный заработок.)
За сколько полугодий аттестаты спрашивают, кажется, вариирует от АБХ к АБХ. У нас спрашивали за 4 полугодия - 4 последних аттестата. У знакомых в соседнем городе (та же самая федеральная земля) для их ребенка спрашивали 6, а не 4. Требование как минимум 5-летнего легального пребывания в Германии и 16-летнего возраста было и там, и там.
За сколько полугодий аттестаты спрашивают, кажется, вариирует от АБХ к АБХ. У нас спрашивали за 4 полугодия - 4 последних аттестата. У знакомых в соседнем городе (та же самая федеральная земля) для их ребенка спрашивали 6, а не 4. Требование как минимум 5-летнего легального пребывания в Германии и 16-летнего возраста было и там, и там.





