русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

если ребенок рожден в Германии, но

1044  1 2 3 alle
david2006 гость10.05.10 16:52
10.05.10 16:52 
у моих друзей такая ситуация: мама на момент рождения ребенка имела ПМЖ по браку с гражданином Германии, в Германии не жила, но была прописана, вышла замуж еще раз за российского гражданина и поехала рожать в Германию. Сейчас она и ее актуальный муж оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут, приезжают макс. на неделю. Ребенку сейчас 13 лет и он имеет ВНЖ до исполнения 16 лет. В школу ходит в России. Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство. Это так?
#1 
andrei1960 коренной житель10.05.10 17:12
andrei1960
NEW 10.05.10 17:12 
in Antwort david2006 10.05.10 16:52, Zuletzt geändert 10.05.10 17:18 (andrei1960)
В ответ на:
мама на момент рождения ребенка имела ПМЖ по браку с гражданином Германии, в Германии не жила, но была прописана, вышла замуж еще раз за российского гражданина и поехала рожать в Германию.

Папой у ребёнка кто записан? Гражданин Германии или российский гражданин за которого она вышла замуж?
В ответ на:
Ребенку сейчас 13 лет и он имеет ВНЖ до исполнения 16 лет. В школу ходит в России. Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство.

Если же папа не немец и у ребёнка нет немецкого гражданства, то ребенок по исполнению ему 16 лет автоматом потеряет ВНЖ при попытке получить ПМЖ.
В Германии не учится, не живёт и не работает.
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
Lioness коренной житель10.05.10 17:16
Lioness
NEW 10.05.10 17:16 
in Antwort david2006 10.05.10 16:52, Zuletzt geändert 10.05.10 17:16 (Lioness)
В ответ на:
Сейчас она и ее актуальный муж оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут

Они должны ещё и медицинскую страховку "фиктивную" иметь.
В ответ на:
В школу ходит в России.

Для ПМЖ скажут принести справку из школы и оплаченные налоги родителей. Тут "погорят" все трое.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
david2006 гость10.05.10 17:21
NEW 10.05.10 17:21 
in Antwort Lioness 10.05.10 17:16
С немецким гражданином она развелась достаточно быстро и через какое-то время вышла замуж за русского. Потом она устроилась на работу, но не работала, жила в России, но налоги и страховки все платились. Правда, в прошлом году такая возможность прикрылась.
#4 
Lioness коренной житель10.05.10 17:34
Lioness
NEW 10.05.10 17:34 
in Antwort david2006 10.05.10 17:21
В ответ на:
С немецким гражданином она развелась достаточно быстро и через какое-то время вышла замуж за русского

А как этот русский сумел получить ПМЖ? Они жили ещё в Германии?
В ответ на:
жила в России, но налоги и страховки все платились

В Германии??
В ответ на:
Правда, в прошлом году такая возможность прикрылась.

Ну вот с прошлого года их ПМЖ и приказали долго жить...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
david2006 гость10.05.10 17:41
NEW 10.05.10 17:41 
in Antwort Lioness 10.05.10 17:34
ее устроили на работу с достаточным доходом и он к ней воссоединялся.....и все как бы жили в Германии и платили налоги и имели семейную страховку и все в ажуре у них. Им еще адвокат сказал, к которому они обратились по поводу гражданства ребенка, что ребенок получит немецкое и сохранит российское. Мне это все как-то кажется утопичным проектом, поэтому и вопрос задаю
#6 
marco_materazzi патриот10.05.10 17:42
marco_materazzi
NEW 10.05.10 17:42 
in Antwort david2006 10.05.10 16:52
В ответ на:
Друзья уверены, что по исполнению ему 16 лет, ребенок автоматом получит немецкое гражданство. Это так?
Пусть мечтают и дальше
Как только он рыпнется у всех троих отберут ПМЖ и ВНЖ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#7 
david2006 гость10.05.10 18:01
NEW 10.05.10 18:01 
in Antwort marco_materazzi 10.05.10 17:42
почему они потеряют? до сих пор никому никакого дела не было, что они живут не в Германии, мужу даже вот и ПМЖ дали. Налоги платили и медстраховка есть
#8 
marco_materazzi патриот10.05.10 18:13
marco_materazzi
NEW 10.05.10 18:13 
in Antwort david2006 10.05.10 18:01
В ответ на:
до сих пор никому никакого дела не было, что они живут не в Германии,

Полистайте форум
Поледнее время все чаще и чаще проблемы с потерями ПМЖ и ВНЖ
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#9 
Mik78 коренной житель10.05.10 18:21
Mik78
NEW 10.05.10 18:21 
in Antwort david2006 10.05.10 18:01
В ответ на:
почему они потеряют?

потому что полугодовой срок- это паушаль. Если они всегда проживают там, приежая сюда 2 раза в год на несколько дней, то этого явно недостаточно...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
#10 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 18:35
Mamuas
NEW 10.05.10 18:35 
in Antwort david2006 10.05.10 17:41
Немецкое гражданство в 16 лет не получит. На каком основании? А вот вид на жительство могут отобрать запросто, потому что обязательно потребуют справку из немецкой школы. А если этой справки не будет, не будет и ВНЖ. (У нас в свое время требовали не только справку об учебе в школе на территории Германии, но и личное присутствие ребенка.)
Вы своим знакомым скажите, что их адвокат, похоже, не очень разбирается в этом вопросе. А ребенок не то что без немецкого гражданства, даже и без ВНЖ остаться может.
#11 
david2006 гость10.05.10 18:56
NEW 10.05.10 18:56 
in Antwort Mamuas 10.05.10 18:35
а если им быстро-быстро снять квартиру и ребенка в школу в Германии отправить? это выход?
#12 
~~~~~~ постоялец10.05.10 19:04
~~~~~~
NEW 10.05.10 19:04 
in Antwort david2006 10.05.10 18:56, Zuletzt geändert 10.05.10 19:05 (~~~~~~)
а если ребенок придет в АБХ и не слова по немецки? а в германии числится 13 лет?
#13 
  witte_ANGEL коренной житель10.05.10 19:07
NEW 10.05.10 19:07 
in Antwort david2006 10.05.10 18:56
какое граждансто у отца ребенка на момент его рож. было?
не понятно от кого она забеременела,от немца или русского
#14 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 19:25
Mamuas
NEW 10.05.10 19:25 
in Antwort ~~~~~~ 10.05.10 19:04
Это может быть плохо...
Насколько я помню, с нашим ребенком каждый раз, когда личное присутствие требовалось, захбеарбайтер всегда хоть парой слов перекидывался. Обязательно. Может, конечно, дядька такой болтливый попался, но возможно, что и проверял, как ребенок говорит по-немецки.
#15 
david2006 гость10.05.10 19:26
NEW 10.05.10 19:26 
in Antwort witte_ANGEL 10.05.10 19:07
отец-русский, ребенку наняли учительницу немецкого языка, родители - очень и очнь обеспеченные люди, в АБХ он придет сам и будет говорить по-немецки, ребенок - способный
#16 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 19:27
Mamuas
NEW 10.05.10 19:27 
in Antwort david2006 10.05.10 18:56
А у них что, прописки в Германии НЕТ?! Хотя бы липовой?
#17 
  witte_ANGEL коренной житель10.05.10 19:30
NEW 10.05.10 19:30 
in Antwort david2006 10.05.10 19:26
если отец русский-ктож ему и рус. и немец. гр-во даст?
немецкое на общих основаниях,в обмен на отказ от русского.
если б отец был немец-ребенок бы наследовал 2 гражданства
а сейчас-как бы ему пмж не прикрыли.
#18 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 19:31
Mamuas
NEW 10.05.10 19:31 
in Antwort david2006 10.05.10 19:26
Ребенку придется ОЧЕНЬ напрягаться, потому что после стольких лет, как бы "проведенных" в Германии, он должен говорить совершенно как немец.
#19 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 19:33
Mamuas
NEW 10.05.10 19:33 
in Antwort witte_ANGEL 10.05.10 19:30, Zuletzt geändert 10.05.10 19:58 (Mamuas)
О том и речь, что что-то там не то адвокат им наплел. У них ВНЖ на волоске, какое уж тут двойное гражданство.
#20 
~~~~~~ постоялец10.05.10 19:44
~~~~~~
NEW 10.05.10 19:44 
in Antwort Mamuas 10.05.10 19:33
не первыи раз такая история
В ответ на:
очнь обеспеченные люди
В ответ на:
адвокат им наплел

#21 
david2006 гость10.05.10 21:36
NEW 10.05.10 21:36 
in Antwort ~~~~~~ 10.05.10 19:44
а вот еще вопрос: если человек потерял работу, то обязан ли он сообщать об этом в арбайстамт или можно , если средства на проживание есть никуда не ходить. Только непонятно как в таком случае платятся налоги и пенсионные отчиления, также медстраховка. Спрашиваю потому, что вот эта моя знакомая с прошлого года уволена, но она ничего не предпринимает, это правильно?
#22 
Mamuas знакомое лицо10.05.10 22:27
Mamuas
NEW 10.05.10 22:27 
in Antwort david2006 10.05.10 21:36
Занятные у Вас знакомые...
Эта женщина какое гражданство имеет, какой ВНЖ (если без немецкого паспорта)?
#23 
marco_materazzi патриот10.05.10 22:37
marco_materazzi
NEW 10.05.10 22:37 
in Antwort david2006 10.05.10 21:36
В ответ на:
Спрашиваю потому, что вот эта моя знакомая с прошлого года уволена, но она ничего не предпринимает, это правильно?

А где и на что она живет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#24 
  Elliska прохожий10.05.10 23:33
NEW 10.05.10 23:33 
in Antwort david2006 10.05.10 16:52
В ответ на:
оба имеют ПМЖ, прописку, но в Германии не живут, приезжают макс. на неделю.

Зачем нужны эти ВНЖ, ПМЖ и Т.Д и Т.П..., если люди в германии все-равно не живут? Вы не беспокойтесь за своих знакомых, даже если они все в один момент потеряют возможность сюда приезжать раз в пол-года на неделю, то в их жизни мало что изменится, возможно, они даже этого не заметят
#25 
Lenny2006 свой человек11.05.10 03:54
NEW 11.05.10 03:54 
in Antwort david2006 10.05.10 18:56
В ответ на:
а если им быстро-быстро снять квартиру и ребенка в школу в Германии отправить? это выход?

Не хочу пугать заранее, но в нашем АБХ для получения ребенку ПМЖ в 16 лет требуют или нем. цойгнисы за 5 последних лет (c требованием, чтобы было lückenlos) ил Schulbescheinigung
тоже за последние 5 лет.
Я не знаю, может это только в нашем конкретном округе земли Хессен. Но памятка для сбора документов выглядит стандартно, то есть ее не для отдельного ребенка написали, а выдали
заготовленную впрок.
#26 
david2006 гость11.05.10 08:37
NEW 11.05.10 08:37 
in Antwort marco_materazzi 10.05.10 22:37
поняла, что ребенку надо ходить в школу в Германии. Что касается моих знакомых, живут все в России, муж зарабатывает очень хорошо...так и не поняла, а что закон-то говорит поводу ситуации, если не иметь работу, как платить налоги и все соц. отчисления?
#27 
Lioness коренной житель11.05.10 08:41
Lioness
NEW 11.05.10 08:41 
in Antwort david2006 10.05.10 21:36
В ответ на:
то обязан ли он сообщать об этом в арбайстамт или можно , если средства на проживание есть никуда не ходить

Сообщать необязательно, а вот средства проживания "из неоткуда" в Германии не разрешаются. Не разрешаются для официального проживания с ПМЖ в Германии
С медицинской страховкой стало намного строже последние два года. Темы о "возвращенцах" с ПМЖ частенько тут мелькают: КК выставляют счета за "недостающие" месяцы. То есть человек вернулся в Германии откуда-то там, пошел в медицинскую страховку себя восстанавливать, а ему счет за эннное количество месяцев предыдущих. Если он начинает отпихиваться от счета, что он, мол, не в Германии был, ну тут и "горит, как швед под Полтавой".
Такие финты ушами, как проживание-в-любой-точке-земного-шара-безнаказанно-для-пребывания-в-Германии можно делать только с немецким гражданством.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
david2006 гость11.05.10 08:48
NEW 11.05.10 08:48 
in Antwort Lioness 11.05.10 08:41
спасибо Лионесс, всегда нравятся Ваши ответы. да, все понятно, только у них эта история продолжается уже лет 15 и никаких проблем нет ни с въездом ни с ПМЖ. Мне было сказано со смехом, мол, вот немцы......пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего.
#29 
andrei1960 коренной житель11.05.10 08:51
andrei1960
NEW 11.05.10 08:51 
in Antwort david2006 11.05.10 08:48
В ответ на:
Мне было сказано со смехом, мол, вот немцы......пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего.

Ну вот пусть попробуют ПМЖ ребёнку получить. То то посмеются...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#30 
Lioness коренной житель11.05.10 08:51
Lioness
NEW 11.05.10 08:51 
in Antwort david2006 11.05.10 08:48
В ответ на:
пока к ним за социальной помощью не обращаются, они и не замечают ничего

Да, при некоторой осторожности можно потянуть подобное фиктивное пребывание.
Но... я столько раз сдавала справки собственных детей из немецкой школы, пока они были иностранцами по любым поводам, что ... здесь и мышь не проскочит. Пока не обращаешься - вроде, никто и не проверяет. А обратиться повод в немецкий амт будет всегда.
Кстати, они не получают случайно Kindergeld на ребенка? Это уже будет ну очень значительный штраф.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#31 
david2006 гость11.05.10 09:13
NEW 11.05.10 09:13 
in Antwort Lioness 11.05.10 08:51
точно не знаю, но думаю, что получают, так как она официально была трудоустроена и все как бы жили в Германии и вообще они как Вы говорите люди очень осторожные и все продумывают. так что я лично не думаю, что что-то всплывет, но вот с ребенком, тут , судя по всему, будет проблема. Надо им переезжать и ребенка в школу
#32 
Nereida коренной житель11.05.10 11:04
Nereida
NEW 11.05.10 11:04 
in Antwort david2006 11.05.10 09:13
В ответ на:
люди очень осторожные и все продумывают

вы у них узнайте, может у них и ребёнок всё это время "официально" ходит в школу в Германии:-)))
раз всё так круто...
кстати, детские деньги они тоже незаконно получают (если получают). Это не играет роли работают ли родители, а где проживает ребёнок и где он учится. Раз не в Германии, то и детские деньги не положены!
#33 
gendy Dinosaur11.05.10 11:13
gendy
NEW 11.05.10 11:13 
in Antwort david2006 11.05.10 09:13
В ответ на:
судя по всему, будет проблема. Надо им переезжать и ребенка в школу

интересно как они себе это представлают? как они обьяснят в школе откуда приехал ребёнок?
а если даже в школе пройдёт, документы пойдут выше в шульамт , а там обязательно заинтересуются и начнут наводить справки в югендамте и АВН.

или ребёнок действительно фиктивно учится в немецкой школе?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
andrei1960 коренной житель11.05.10 11:30
andrei1960
NEW 11.05.10 11:30 
in Antwort gendy 11.05.10 11:13
В ответ на:
или ребёнок действительно фиктивно учится в немецкой школе?

А как сие возможно есть? Не догоняю...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#35 
gendy Dinosaur11.05.10 11:33
gendy
NEW 11.05.10 11:33 
in Antwort andrei1960 11.05.10 11:30
я не знаю, но говорят люди осторожные, всё продумали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#36 
andrei1960 коренной житель11.05.10 12:01
andrei1960
NEW 11.05.10 12:01 
in Antwort gendy 11.05.10 11:33
хочется спросить чем они думали, ну да ладно, ответа не неда...
Я так думаю что недолго им ещё с виды на жительство иметь. Начнут паспорта менять и ВНЖ-ПМЖ переклеивать тут их мелкие хитрости и....
Ну если только у них в АБХ все схвачено, что мне представляется крайне сомнительным.
Непонятно только зачем им все эти ПМЖ, ВНЖ? Туризьм бы дешевле обошолся
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#37 
gendy Dinosaur11.05.10 12:13
gendy
NEW 11.05.10 12:13 
in Antwort andrei1960 11.05.10 12:01
само собой одна только медстраховка , даже если по самому дешёвому тарифу ~2000€ /год. а ведь они ещё где-то на зарплате числятся, там платят.
если в АВН всё схвачено им следовало сразу гражданство делать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
  diana555 завсегдатай11.05.10 13:18
NEW 11.05.10 13:18 
in Antwort gendy 11.05.10 12:13
В ответ на:
само собой одна только медстраховка , даже если по самому дешёвому тарифу ~2000€ /год. а ведь они ещё где-то на зарплате числятся, там платят.

Так если они "работали"-были автоматом застрахованы
Да только ВНЖ в России немецкому гражданину дешевле обойдется,таки так
#39 
Lioness коренной житель11.05.10 13:37
Lioness
NEW 11.05.10 13:37 
in Antwort andrei1960 11.05.10 11:30
В ответ на:
А как сие возможно есть? Не догоняю...

Рисуют справки на компьютере ...
Ну совершенно россеЙское менталитетное: ВСЁ МОЖНО КУПИТЬ.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#40 
  волнушка местный житель11.05.10 14:38
NEW 11.05.10 14:38 
in Antwort Lioness 11.05.10 13:37
В ответ на:
Рисуют справки на компьютере

у нас чтобы подтвердить учится ли ребенок в школе надо было как минимум принести школьный аусвайс..который просто так никому не выдадут..
а еще вопрос на засыпку.. на момент пяти лет ВНЖ у меня дочь будет уччиться всего три года.. и что ..на ПМЖ не светит? потому как через год нам совершенно свободно продлили на два года и о школе не спрашивали.. а только за полгода до окончания третьего года ВНЖ она пошла в немецкую Гимназию.. так что учитываться то будет.. сколько она учиться или сколько времени имеет ВНЖ???
#41 
Mamuas знакомое лицо11.05.10 17:31
Mamuas
NEW 11.05.10 17:31 
in Antwort волнушка 11.05.10 14:38
Пусть меня поправят "старшие товарищи", но насколько я знаю, для получения NE ребенком должны обязательно выполняться следующие требования: иметь ВНЖ уже не менее 5 лет и иметь исполнившиеся 16 лет. (Плюс, разумеется, иметь реальное основное проживание в Германии, учиться в немецкой школе, у родителей должен быть достаточный заработок.)
За сколько полугодий аттестаты спрашивают, кажется, вариирует от АБХ к АБХ. У нас спрашивали за 4 полугодия - 4 последних аттестата. У знакомых в соседнем городе (та же самая федеральная земля) для их ребенка спрашивали 6, а не 4. Требование как минимум 5-летнего легального пребывания в Германии и 16-летнего возраста было и там, и там.
#42 
1 2 3 alle