Deutsch

Выписка из Германии - потеря ПМЖ!! Помогите

4964  1 2 3 4 5 6 7 все
ek_ii постоялец23.03.10 14:00
ek_ii
23.03.10 14:00 
Я по ошибке выписалась из Германии и у меня на этом основании отобрали вид на жительство. Об этом я узнала случайно позвонив по номеру , который стоял в письме от Ауслэндэбехордэ, в котором меня приглашали на термин обсудить мое пребывание в Германии.
По телефону мне так же сказали, что мне необходимо явиться для обсуждения моего пребывания в стране в иммиграционную службу, но предварительно получив визу на въезд. Я пошла в посольство Германии, визу мне там никакую не выдали, за недостатком оснований, сказав, что вид на жительство в моем паспорте действительный.
Я снова звонила в Ауслэндербехордэ, и со мной разговаривают очень грубо, настаивают на получении визы, подтверждая, что я не могу въехать в страну, но подробной информации на каком основании или какую визу не дают. Я снова по термину иду в посольство, мне снова объясняют, что мой вид на жительство действительный и я могу спокойно иъезжать в страну. Это подтверждает в том числе и консул. Переговорив почти со всеми служащими в посольстве и взяв контактные данные чиновника, я удаляюсь.
В итоге времени до назначенного термина в Германии остается мало и я лечу без визы. Никаких препятствий на въезде и пересечении границы не было. ПРихожу в Ауслэндерамт, они просмотрев все мои документы, приглашают прийти позже. В итоге я прихожу во второй раз с полным комплектом документов. Но у меня забирают паспорт на основании нелегального пребывания в Германии по параграфу 50, ст. 9. AuslaenderG О высылке. То есть меня вот-вот должны выслать.
Моя ситуация, я до сих пор еще замужем за немцем, в ноябре 2010 будет уже 5 лет. У меня 28 параграф унбифристета. Официально живем с мужем раздельно с марта 2009. Я работаю, он все время сидит на пособии.
Я выписалась в дек 2009 из Германии , но осознав свою ошибку вписалась 22 января 2010 снова, то есть у меня есть АНмельдунг, Ни в какой стране, кроме Германии за последние 5 лет я прописана не была. ТО есть мое ПМЖ здесь, плюс муж, с которым мы правда не живем вместе.
Какие у меня шансы подскажите пожалуйста?
Спасибо!


#1 
Reality местный житель23.03.10 14:34
Reality
NEW 23.03.10 14:34 
в ответ ek_ii 23.03.10 14:00
АБХ знает о вашем раздельном проживании?
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#2 
ek_ii постоялец23.03.10 14:54
ek_ii
NEW 23.03.10 14:54 
в ответ Reality 23.03.10 14:34
да, к сожалению
#3 
aschnurrbart постоялец23.03.10 15:08
aschnurrbart
NEW 23.03.10 15:08 
в ответ ek_ii 23.03.10 14:00
Widerspruch и к адвокату, срочно.
#4 
ek_ii постоялец23.03.10 15:10
ek_ii
NEW 23.03.10 15:10 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:08, Последний раз изменено 23.03.10 15:23 (ek_ii)
Спасибо!
Но АБХ еще не вынес решение и мне не объявил о нем.Я вчреа донесла им еще письменное объяснение, почему я была вынуждена въехать - чтобы успеть к их термину, а представительно Германии мне не дало визу и т.д.
Думаете выгонят без разговоров?
То есть шансов на тот же самый вид на жительство нет, что тогда они мне смогут поставить?
#5 
aschnurrbart постоялец23.03.10 15:13
aschnurrbart
NEW 23.03.10 15:13 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:10, Последний раз изменено 23.03.10 15:21 (aschnurrbart)
думаю, что нет, но за это придётся побороться.
не совсем понятно, куда вы выписались в декабре 2009?
и выезжали ли вы куда-то до того момента, как вы прописались вновь.
и Ausländergesetz утратил силу
Mit dem In-Kraft-Treten des Zuwanderungsgesetzes ab 01.01.2005 tritt das AuslG außer Kraft.
#6 
Lioness коренной житель23.03.10 15:17
Lioness
NEW 23.03.10 15:17 
в ответ ek_ii 23.03.10 14:00
В ответ на:
Официально живем с мужем раздельно с марта 2009. Я работаю, он все время сидит на пособии.

Где? В Германии?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
ek_ii постоялец23.03.10 15:19
ek_ii
NEW 23.03.10 15:19 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:13
я перед тем как пойти в АБХ была у адвоката он мне сообщил в принципе это, но был спокоен. Я дождусь ответа АБХ, а потом пойду. Пока идти не с чем. Потому как там чиновники тоже разделились и один выглядит так, как будто хочет мне помочь и посоветовал написать это объяснение относительно незаконного въезда. Поэтому обрабатывают. Иначе, если бы не мое объяснение, я была бы вынуждена выехать, получить визу снова въехать и заплатить за все это штраф. ТО есть нелегальность у них теперь на первом плане, если бы не это - они бы мне уже поставили что-нибудь
#8 
ek_ii постоялец23.03.10 15:21
ek_ii
NEW 23.03.10 15:21 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:13
я выехала из Германии в конце сент 2009, в середине дек2009 я отменила прописку в германии по имэйлу, а 22 января 2010 снова прописалась. ТО есть 3 месяца меня не было в Германии - я ездмла по бизнесу - язык плюс партнерство, плюс к маме у которой случился инфаркт.
#9 
ek_ii постоялец23.03.10 15:22
ek_ii
NEW 23.03.10 15:22 
в ответ Lioness 23.03.10 15:17
сейчас да. но нелегально и без паспорта, который у меня изъял АБХ
#10 
aschnurrbart постоялец23.03.10 15:23
aschnurrbart
NEW 23.03.10 15:23 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:21
а приехали вы когда (или вы и прописались по е-Mail)?
и куда вы выписались, что было в вашем e-Mail?
#11 
Reality местный житель23.03.10 15:25
Reality
NEW 23.03.10 15:25 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:21
че-то они в вашей АБХ тупят.
сначала они должны доказать, что ваш Niederlassungserlaubnis пропал.
Заберите ради Бога этот Erklärung, что вы нелегально въехали.
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#12 
ek_ii постоялец23.03.10 15:26
ek_ii
NEW 23.03.10 15:26 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:23
я сделала выписку к 1 дек 2009, после 29 прилетела в Германию кратко, Потом вернулась в Германию 20 января когда снова и прописалась.
Выписавшись онлайн, я по требованию указала адрес в другой стране. Но я не знала, что я могу потерять таким образом свой вид на жительство. Я кроме Германииникогда нигде не была прописана
#13 
Lioness коренной житель23.03.10 15:27
Lioness
NEW 23.03.10 15:27 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:22, Последний раз изменено 23.03.10 15:29 (Lioness)
В ответ на:
сейчас да. но нелегально и без паспорта

Нет, должна быть работа, когда зарплата приходит к Вам на банковский НЕМЕЦКИЙ счёт каждый месяц и всё это в Германии, а не просто бизнес, партнёрство, мама...
В принципе ПМЖ (в Вашем случае) сохраняется только, если Вы продолжаете находится в Германии после разъезда с мужем: плАтите налоги, медицинскую страховку (есть она у Вас немецкая?). Простая формальная прописка не играет никакой роли.
К адвокату, конечно же. Куда ж ещё... Чем это ПМЖ коварное в сравнении с немецким гражданством.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 15:27
aschnurrbart
NEW 23.03.10 15:27 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:26
ну тогда я остаюсь при своём мнение.
зы. идите к адвокату.
#15 
ek_ii постоялец23.03.10 15:28
ek_ii
NEW 23.03.10 15:28 
в ответ Reality 23.03.10 15:25, Последний раз изменено 23.03.10 15:31 (ek_ii)
Почему забрать? Мне кажется резонно, потому как он против одного чиновника, который со мной грубо разговаривал и если они его примут мне не нужно будет никуда выезжать и получать визу чтобы снова въехать и решать вопрос с видом на жительство.
Они мне дали время до 19 апреля, скопировали все страницы моего паспорта...
они мне еще по телефону сказали, что мой нидерлассунг wurde erloescht? потому-то я тут и нелегально.
А то т чиновник занервничал, потому как сначала от своего имени он мне в конце января, уже после моей новой прописки прислал письмо, в котором давал мне время до конца 2010 прийти и обсудить мое пребывание в Германии. Это письмо было ошибкой, потому другой чиновник прислал мне спустя почти месяц другой письмо, давая мне срок на появление в АБХ. Но к этому моменту они уже аннулировали мой ВНЖ Я сама ничего не могу понять. Оба чиновника в АБХ были уверены, что я в Германии видимо или пригласили меня на основании моего еще существующего брака. Но как-то все это не вяжется..
#16 
ek_ii постоялец23.03.10 15:32
ek_ii
NEW 23.03.10 15:32 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:27
Спасибо большое!
#17 
Reality местный житель23.03.10 15:33
Reality
NEW 23.03.10 15:33 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:28
порядок должен быть такой:
1. АБХ узнает, что вы "wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist"
2. аннулирует ваш НЕ
3. сообщает пограничникам
как выглядело это первое письмо из АБХ насчет выяснения вашего статуса? (по поводу кот. вы позвонили в АБХ?)
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#18 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 15:33
aschnurrbart
NEW 23.03.10 15:33 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:28
что значит "дали время"?
для чего?
идите и письменно требуйте вернуть паспорт.
и ищите адвоката.
если вы во Франкфурте - то у вас там Пуэ под боком.
#19 
Reality местный житель23.03.10 15:34
Reality
NEW 23.03.10 15:34 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:28
В ответ на:
они мне еще по телефону сказали, что мой нидерлассунг wurde erloescht? потому-то я тут и нелегально.

как же они это аргументировали?
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#20 
ek_ii постоялец23.03.10 15:37
ek_ii
NEW 23.03.10 15:37 
в ответ Reality 23.03.10 15:33, Последний раз изменено 23.03.10 15:42 (ek_ii)
практически также как первое, различие было в сроке, который они мне дали. ТО есть приглашали для обсуждения моего проживания в Германии, просили захватить стандартные документы - прописку, докозательство о доходах, что работаю, и т.д.
Вот и меня удивляет. Пограничники, да и в посольстве все прощупали мой вид на жительство, но он был действительным. И сейчас тоже, забрали у меня паспорт по парагр.50 стат.6 но его так и не аннулировали, то есть не поставили штемпель. Я сделала вывоод, что пограничники не видят действительный вид на жит. или нет, получается посольство тоже? В посольстве мне сказали, что они не могут проверить аннулирован он или нет? то есть они смотрят только по внешнему виду?!!!
и письменное объяснение, которое я вчера донесла АБХ - в нем я не признаюсь о нелегальном въезде - я всеголишь объясняю, почему я въехала без визы!! Думаю, это важно
#21 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 15:38
aschnurrbart
ek_ii постоялец23.03.10 15:44
ek_ii
NEW 23.03.10 15:44 
в ответ Reality 23.03.10 15:34
на основании моей выписки из Германии. Они удивились что я не в Германии, но похоже рецепта по въезду не было
#23 
ek_ii постоялец23.03.10 15:45
ek_ii
NEW 23.03.10 15:45 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:33
Спасибо! я пока еще изучаю всю законность данной ситуации. Сама ничего не могу понять. Как только понадобиться помощь сразу к адвокату....
#24 
ek_ii постоялец23.03.10 15:51
ek_ii
NEW 23.03.10 15:51 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 15:33
напишите пожалуйста точно стаью закона, которая отменяет мой ВНЖ в случае выписки из Германии...
#25 
Reality местный житель23.03.10 15:57
Reality
NEW 23.03.10 15:57 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:37
да уж, без пол-литра не разберешься
короче, сам факт выезда за территорию Германии не является основанием для аннулирования НЕ. отсутствие прописки тоже.
АБХ должна указать, на каком основании ваш НЕ аннулирован. я так понимаю, для этого они запросили ваши док-ты, чтобы проверить, что ваш gewöhnliche Aufenthalt тут, в Германии
они похоже "взяли на понт" (не знаю, как это на нормальом русском сказать), а вы сразу занервничали
не покажете, как это объяснение выглядит?
поэтому предлагаю сначала попытаться вернуть паспорт. потом затребовать письменное подтверждение аннуляции НЕ. пока его у вас нет, вы легально находитесь на территории Германии (тут я не уверена на 100%). когда вам его выдадут (если выдадут), то подавать widerspruch
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#26 
Reality местный житель23.03.10 16:04
Reality
NEW 23.03.10 16:04 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:51, Последний раз изменено 23.03.10 16:05 (Reality)
§51 AufenthG. но там ничего такого нет, естественно.
...Die Erlöschungswirkung tritt nur ein, wenn
objektiv feststeht, dass der Ausländer nicht nur
vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat.
Dies kann angenommen werden, wenn er seine
Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und
unter Mitnahme seines Eigentums ausgereist ist
oder wenn er sich zur endgültigen Ausreise
verpflichtet hat (z. B. zur Abwendung einer
Ausweisung). Entscheidend ist nicht, ob der
Ausländer subjektiv auf Dauer im Ausland
bleiben oder ob er irgendwann ins Bundesgebiet
zurückkehren will. Maßgeblich ist allein,
ob der Zweck des Auslandsaufenthalts seiner
Natur nach von vornherein nur eine vorübergehende
Abwesenheit vom Bundesgebiet erfordert
oder nicht.....
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#27 
Пух коренной житель23.03.10 18:21
Пух
NEW 23.03.10 18:21 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:45
В ответ на:
Как только понадобиться помощь сразу к адвокату....

Она вам уже понадобилась. Я бы посоветовал до урегулирования вопроса вообще без адвоката в АБХ не появляться. Вы и так уже много глупостей наделали, осложнив свое положение до крайности.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#28 
fat pig знакомое лицо23.03.10 18:36
fat pig
NEW 23.03.10 18:36 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:37
>>пограничники
пограничники ето фигня
Если вам ПОСОЛСТВО дало добро на въэзд,
то никакого нелегалного въэзда у вас ме может бить.
ПОСОЛьСТВО !

#29 
ek_ii постоялец23.03.10 19:58
ek_ii
NEW 23.03.10 19:58 
в ответ Reality 23.03.10 16:04
Спасибо огромное за советы и помощь. Я если честно им так и сказала - не понимаю на каком основании вы меня лишаете вида на жительства. Там была одна дама. она заменяла одного из тех бераторов, который мне письмо писал. Она была готова мне поставить вид на жительство, сказав, что должна произвести процедуру его возврата. ТО есть следовательно они его на самом деле аннулировали. Но эта дама не видела проблем, когда я пришла через день, она сказала. что есть проблема, что я въехала в страну нелегально, я ей объяснила ситуацию с посольство. Она посоветовала объяснить письменно.
Первоначальное письмо, которое пришло было Benachrichtigung:
Frau X.,
Ich bitte Sie, zur Ruecksprache bis spaetenstens 17.03.2010 in folgender Angelegenheit: Ihr Aufenthalt im Bundesgebiet
waehrend den unten genannten Sprechzeiten umgehend in X., vorzusprechen und folgende Unterlagen mitzubringen:
Pass, neues Passfoto, Anmeldung, Mietvertrag< Nachweis Lebensunterhalt.....
Все то есть нигде не сказано, что они анулировали мой вид на жительство и так далее. Я воспринила вообще это письмо как общее, подумав, что поскольку прошел год как мы не живем с мужем, они возможно хотят от меня чего-то...
Но все это незаконно в плане, что причины нет. У меня ситуация не идеальная,после того мы расстались с мужем я себя нигде не нашла. Жила у своего знакомого, который часто в разъездах, прописана тоже у него. Но понятно со стороны это все может по-другому выглядеть. Mietvertrag у меня нет, но есть Mietbescheinigung/ Тол все в порядке. У меня свое ЧП, и я все время работаю в Германии, в отличие от мужа, которого я вынуждена была содержать последние 2 года.
Вы советуете мне сходит и выяснит ь самой или лучше подключить адвоката? И я так понимаю надо выяснить главное - анулировали они мой dy; и накаком основании, потребовать доказательств, а потом уже многое будет ясно законно я здесь пребываю или нет?
Спасибо Вам огромное за ценные советы, очень помогли! :)))
#30 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 20:00
aschnurrbart
NEW 23.03.10 20:00 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:45
они считают, что вы выехали по причине невременного характера (§ 51 Absatz 1 Satz 6 AufenthG)
в интернете есть достаточно объёмный документ:
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz
найдите в нём этот пункт (в нём нумерация пунктов соответствует статьям AufenthG) и ищите аргументы, которые могли бы использовать в свою пользу.
вам нужно писать обоснованное письмо, в котором обоснованно доказывать, что вы уехали из Германии по причине временного характера и планировали вернуться.
не совсем понятно, где вы жили в Германии, откуда выписались и где живёте сейчас.
адвокат - на мой взгляд вам нужно его иметь, чтобы в критической ситуации знать, что человек возьмётся за ваше дело.
#31 
ek_ii постоялец23.03.10 20:02
ek_ii
NEW 23.03.10 20:02 
в ответ fat pig 23.03.10 18:36
Пограничники фигня, но есть порядок осуществления ануляции вида на жительства. Бог с пограничниками, посольство тоже внутренних изменений с видом на жительство не может видеть. Мне в посольстве так и сказали. Если у вас проблемы внутри Германии мы Вам не можем помочь. Но и выдать визу не могли, потому как нет основания и мой ВНЖ для них действительный и дали добро на въезд.
Я сама понять ничего не могу....кто здесь сделал ошибку АБХ, пограничники или я?!
#32 
ek_ii постоялец23.03.10 20:06
ek_ii
NEW 23.03.10 20:06 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 20:00
Большое спасибо. Сейчас посмотрю. Мне терять уже нечего. Если не ошибаюсь в случае депортации они мне тоже какой-то срок дадут....
#33 
ek_ii постоялец23.03.10 20:11
ek_ii
NEW 23.03.10 20:11 
в ответ Reality 23.03.10 15:57

Вот то объяснение, которое я им отдала:
Sehr geehrte Frau P.,
hiermit möchte ich erklären warum ich ohne Visum nach Deutschland eingereist bin.
Wann ich den Brief vom 18.Februar 2010 bekommen habe, war ich im Ausland (Dominikanische Republik). Ich habe mit Herrn Aю telefoniert, der mir mitteilte, dass ich ein Visum für Einreisen besorgen musste.
Nachdem Gespräch mit Herrn A., telefonierte ich sofort mit der deutschen Botschaft in Т. und habe einen Termin vereinbart.
In der Botschaft habe ich alles erklärt und die beide Briefe vom Ausländeramt gezeigt, so wohl als auch meine Anmeldungen, Abmeldungen und andere Dokumente. Niemand konnte es verstehen, warum ich ein Visum beantragen möchte. Die zwei deutschen Mitarbeiter erklärten mir, dass ich kein Visum für Einreisen nach Deutschland brauchte. Alles sah sehr komisch aus.
Am nächsten Tag entschiede ich noch mal mit der Ausländerbehörde in W. telefonieren um zu fragen, warum und was für ein Visum ich beantragen sollte und noch mal die Situation zu klären.
Diesmal habe ich Herr S. angerufen (der in seinem Brief vom 25.Januar 2010 benachrichtigte, dass die Ausländerbehörde mich für die Rücksprache wegen meines Aufenthalts in Deutschland bis Ende 2010 sehen möchte). Herr S. bestätigte, dass mein Aufenthaltstitel erlöscht worden war und ich ein Visum um nach Deutschland zu kommen beantragen musste. Ich habe erklärt, was in der Botschaft in Santo Domingo passierte, und dass niemand verstand, warum und was für ein Visum ich beantragen musste. Von Herr Simon bekam ich keine weitere Erklärungen oder Informationen, was ich in diesem Fall unternehmen sollte.
Ich machte noch einen Termin in der deutschen Botschaft in S., aber diesmal am 04.Maerz 2010. Ich habe alle Formulare ausgefüllt um Visumantrag zu stellen, aber der Sachbearbeiter mir sagte, dass mein Aufenthaltstitel gültig für Einreisen ist, und ich kein Visum brauchte. Ich erklärte, dass die Beamter in Wiesbaden sagten mir das mein Aufenthaltstitel erlöscht worden war und das bedeutete, dass ich nicht einreisen könnte, und das ich ein Visum beantragen sollte. Mir wurde gesagt, dass mein Aufenthaltstitel gültig ist. Ich konnte nichts verstehen. Ich fragte, ob man diese Sache in der Botschaft irgendwie nachprüfen könnte, und/oder mir einen Nachweis über Gültigkeit meiner Aufenthaltserlaubnis ausstellen könnte. Die Sachbearbeiterin fragte die zwei anderen Beamter noch mal, fragte den Konsul nach und sagte mir, dass die Botschaft sah kein Problem für mich und dass ich kein Visum für Einreisen brauchte. Die Sachbearbeiterin gab mir die Kontaktdetails (Frau W., Tel.: Ext. 1, Fax: , E-Mail: , 8:00-10:00; Botschaft der Bundesrepublik Deutschland in S., DR), die ich dem Ausländeramt oder anderer Behörde weitergeben könnte.
Ich hatte auch nicht so viel Zeit bis zum von der Ausländerbehörde vereinbarten Termin zu schaffen. Ich musste noch viele Termine in Santo Domingo absagen, mich organisieren, ein Ticket kaufen, Verbindungen aussuchen (es gab keine Flüge aus S. nach Deutschland, musste ich erst nach P. 4 Stunden mit dem Bus fahren) und auch noch 10 Stunden nach Deutschland fliegen. Ich habe so viel Zeit und Geld ausgegeben! Aufgrund von Zeitdruck und beim Fehlen einer Begründung für die Visumbeantragung, entschiede ich mich ohne Visum nach Deutschland einzureisen. Ich fand es wirklich sehr wichtig zu dem Termin am 17.Maerz 2010 zu schaffen. Ich habe dafür alles Mögliche gemacht und hoffe auf Ihr Verständnis!
#34 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 20:14
aschnurrbart
NEW 23.03.10 20:14 
в ответ ek_ii 23.03.10 20:06

если нет ничего такого, что мы не знаем (в смысле, если вы ничего не утаили), то вас если и лишат ВНЖ, то незаконно и
решение об аннулировании ВНЖ можно и нужно обжаловать в суде.
к сожалению, абмельдунг воспринимается бехёрдами как выезд навсегда.
вам нужно это оспаривать всеми возможными аргументами.
зы. держите нас в курсе событий.
#35 
ek_ii постоялец23.03.10 20:24
ek_ii
NEW 23.03.10 20:24 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 20:14, Последний раз изменено 23.03.10 20:25 (ek_ii)
Я вроде ничего не утаила. Я максимум не была в Германии 3 месяца, ЧП оформлено в Германии, работаю на международном уровне, много езжу по Европе и не только, отгосударства ничего не получаю. В целях экономии живу и прописана у друга, но есть Митбешайнигунг. Все законно и хорошо. Когда я задала вопрос этим чиновникам, разве вы можете меня лишить вида на жительства по причине выписке - они мне сказали да. Я думала. что я его могу потерять только в случае выезда больше чем на полгода....
Буду держать в курсе. Завтра пойду попрошу объяснений....
Огромное Вам спасибо!
#36 
fat pig знакомое лицо23.03.10 20:27
fat pig
NEW 23.03.10 20:27 
в ответ ek_ii 23.03.10 20:11
Бред сивой кобили.
Ви что не в состоянии кратко изложить
суть?

Не, правилно, надо вас депортировать навсегда!
#37 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 20:35
aschnurrbart
NEW 23.03.10 20:35 
в ответ ek_ii 23.03.10 20:11, Последний раз изменено 23.03.10 20:40 (aschnurrbart)
ок, я понял.
пишите ещё одно письмо, о том, что вы живёте тут и ваши вещи тут и фирма тут и всё тут, но по ошибке думали, что когда куда-то выезжаешь временно - надо выписываться.
зы. ваши письма показывайте кому-нибудь.
я понимаю, вы их писали в состоянии стресса, но оч. много ошибок.
письмо разбивайте на абзацы, в противном случае оно нечитабельно.
#38 
aschnurrbart знакомое лицо23.03.10 20:37
aschnurrbart
NEW 23.03.10 20:37 
в ответ ek_ii 23.03.10 20:24
удачи.
зы. напишите завтра им письмо, изложите аргументы, потребуйте немедленно вернуть вам паспорт (т.к. никакого письменного решения в отношение вас не принято) и принять письменное решение по делу.
и всегда настаивайте на своём: что вещи тут, место жительства тут.
#39 
ek_ii постоялец23.03.10 20:45
ek_ii
NEW 23.03.10 20:45 
в ответ aschnurrbart 23.03.10 20:37, Последний раз изменено 23.03.10 20:48 (ek_ii)
Спасибо! Думаете, мне лучше письмо написать? А то если просто прийти и спросить могут ничего не дать, а на письмо ответить обязаны!
Ошибок, представляю, но вот проверить некому! :))))
Да Вы правы письменного разрешения нет, я так ине поняла почему они у меня егоизъяли. Это было в пятницу, а я до сих поверить в это не могу....
А разве письмо выданное мне в замен паспорта не служит объяснением?
там написано что мой паспорт изъят АБХ на основании параграфа 50 ст.6. до 19 апреля???
#40 
ek_ii постоялец24.03.10 09:52
ek_ii
NEW 24.03.10 09:52 
в ответ fat pig 23.03.10 20:27
Тут дело не в краткости. Спасибо за Вашу поддержку!
#41 
~Libra~ улыбайтесь чаще!24.03.10 10:12
~Libra~
NEW 24.03.10 10:12 
в ответ ek_ii 24.03.10 09:52
вы пишите,что вы в германии 4,5 года,у вас унбефристет,у вас свое предпринятие,свои доходы
очень советую с абх разговаривать только через адвоката,самой с ними вобще не общаться,
не писать никаких писем и не делать никаких движений
вы конечно огромную дурость сделали,что выписались,и причина по какой вы это сделали
совершенно не понятна
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#42 
Reality местный житель24.03.10 10:12
Reality
NEW 24.03.10 10:12 
в ответ ek_ii 23.03.10 19:58
привет!
В ответ на:
Вы советуете мне сходит и выяснит ь самой или лучше подключить адвоката? И я так понимаю надо выяснить главное - анулировали они мой dy; и накаком основании, потребовать доказательств, а потом уже многое будет ясно законно я здесь пребываю или нет?

сходите сначала сама. попросите объяснить, что вообще произошло. настаивайте на том, чтобы ваше дело вел один sachbearbeiter, а не несколько. от этого только кавардак.
В ответ на:
Но эта дама не видела проблем, когда я пришла через день, она сказала. что есть проблема, что я въехала в страну нелегально, я ей объяснила ситуацию с посольство. Она посоветовала объяснить письменно.

она вам наговорит с три короба и забудет. а вы расхлебывайте.
ответ на ваш последний вопрос:
лучше конечно письменно все дело вести - это тогда официальные док-ты.
если чувствуете, что сами не справитесь и денег вам на адвоката не жалко, то идите к адвокату. на frag-einen-anwalt можно посмотреть, где в вашем регионе есть адвокаты по ausländerrecht
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#43 
aschnurrbart знакомое лицо24.03.10 11:19
aschnurrbart
NEW 24.03.10 11:19 
в ответ ek_ii 23.03.10 20:45, Последний раз изменено 24.03.10 11:57 (aschnurrbart)
устно ничего делать не надо.
всё письменно и под роспись отдавать.
ps. я думал что вы сегодня к открытию с письмом пойдёте.
#44 
ek_ii постоялец24.03.10 13:18
ek_ii
NEW 24.03.10 13:18 
в ответ aschnurrbart 24.03.10 11:19, Последний раз изменено 24.03.10 13:18 (ek_ii)
Я уже сходила в АБХ, естественно никакого Подтверждения отмены моего ВНЖ они дать не могут. Я вчера почитала закон и тм написана что, когда нет возможности по аннулированию ВНЖ поставить на него печать ungueltig? данные, что ВНЖ аннулирован сохраняют в Auslaenderzentralregister и следовательно в этом случае ясно, что мой ВНЖ не был анулирован до моего въезда в Германии, потому как мня пропустили пограничники и в посольстве они тоже не видели аннуляцию, а наоборот утверждали подлинность и действительность.
Вообщем, мой Сахбеарбайтер меня теперь ненавидит, я его загнала в угол вопросами и он отказался мне дать ответ, ссылаясь что уже все 10 раз объяснил. Выдать назад мой паспорт он тоже не смог, сказал, что они имеют на это право. В ответ я спросила, как такое может быть, если вы сами не знаете легально я в стране или нет и в ответ анулирован ли мой ВНЖ говорите да, но не можете подтвердить документально - я тербую вернуть мой паспорт. На это сахбеарбайтер возразил и сказал, что он имеет право удерживать мой паспорт. Он сказал, что на основании моего объяснения они будут звонить в посольство, чтобы выяснить так ли все было как я описала и если все окажется правдой, тогда моя нелегальность отпадет. Вообщем, они мне ничего не смогли дать, сказали ждать от них письма. Спешить они не будут, так как сказали, что сегодня они уже не будут звонить в посольство. Я пыталась еще раз объяснить на основании закона, что я живу в Германии и мой выезд был временный, что у меня тут вещи и квартира и ЧП и что я никогда кроме Германии нигде не проживала и не была прописана. Но чиновник уперся и давил на выписку. Что только поэтому и остальное не играет роли....
Я нашла ту женщину, она не мой сахбеарбайтер, но замещала моего и знакома с моим делом. Она подтвердила, что в стране я нелегально, несмотря на разборки с посольством и подтвердила, что мой вид на жительство аннулирован. Но я думаю, он был аннулирован после моего въезда в Германию и она смутилась, когда я спросила как я могла пересечь границу и не получить визу в посольстве. Что-то тут неясно. В итоге эта мадам мне дала телефон главной тетки, которая будет принимать решение по моему делу и связаться с ней напрямую. Я звонила уже этой женщине, но она не берет трубку. попробую после обеда.
Сегодня АБХ работает и после обеда. Поэтому у меня есть шанс написать им письмо и прийти снова. Но может быть связаться с начала с этой госпожой? Хотелось бы все еще обдумать.
Что посоветуете?
#45 
ek_ii постоялец24.03.10 13:19
ek_ii
NEW 24.03.10 13:19 
в ответ Reality 24.03.10 10:12
Спасибо! Я ниже написала, как сегодня прошло. Обдумываю письменный ход сделать.....
#46 
ek_ii постоялец24.03.10 13:27
ek_ii
NEW 24.03.10 13:27 
в ответ ~Libra~ 24.03.10 10:12
Знаю, что дурость сделала, просто не знала этого. Мне мой адваокат, когда я спрашивала, что в моем случае если я только больше полгода отсутствую в стране может угрожать моему виду на жительство. Оказалось не только. Я думаю АБХ последнее время ужесточил еще политику по отношению к иностранцам. Мне сахбеарбайтер так и сказал, а это не важно, что у вас тут есть - квартира, фирма. Вы выписались и все.
#47 
ek_ii постоялец24.03.10 13:29
ek_ii
NEW 24.03.10 13:29 
в ответ aschnurrbart 24.03.10 11:19, Последний раз изменено 24.03.10 13:46 (ek_ii)
Наверное настрочу письму, описывая мою ситуацию, что я живу 4,5 года, все время работаю, платила все страховки, налоги, содержала мужа и т.п. Никогда в другой стране не прописывалась и на резиденство не подавала. Мое пмж в Германии, о чем свидетельствует и прописка в квартире в Германии и фирма, которую я открыла еще в августе 2007 года.
Сегодня они меня спросили про мужа, я подтвердила, что живем раздельно с марта 2009г. я отправила его к маме на основании того, что устала содержать, он в Германии больше 5 лет до сих пор еле-еле говорит по немецки и не хочет работать, потому и не живем вместе. А за границу я подалась, поскольку в связи с кризисом в 2009 потеряла много своих клиентов, уехала кратковременно для встречи с новыми партнерами, а также для того, чтобы подтянуть знания языка, который необходим для моей работы. Потому 3 месяца и отсутствовала. Потом собиралась вернуться - у мамы случился инсульт, вот и мотаюсь до сих пор.....
хочу быть с мамой и работать нужно а они паспорт забрали!!!!
Я напишу сначала письмо посольству Германии, чтобы они мне подтвердили, что выдача визы была невозможной и мой вид на жительство бьл действительным. Думаю, будет лучше если я это сделаю раньше моего сахбеарбайтер...
#48 
Reality местный житель24.03.10 14:57
Reality
NEW 24.03.10 14:57 
в ответ ek_ii 24.03.10 13:27, Последний раз изменено 24.03.10 14:58 (Reality)
В ответ на:
Мне сахбеарбайтер так и сказал, а это не важно, что у вас тут есть - квартира, фирма. Вы выписались и все.

это мягко говоря ерунда.
вы молодец! хорошо продержались на разговоре!
В ответ на:
Я напишу сначала письмо посольству Германии, чтобы они мне подтвердили, что выдача визы была невозможной и мой вид на жительство бьл действительным. Думаю, будет лучше если я это сделаю раньше моего сахбеарбайтер...

согласна
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#49 
aschnurrbart знакомое лицо24.03.10 15:04
aschnurrbart
NEW 24.03.10 15:04 
в ответ ek_ii 24.03.10 13:18, Последний раз изменено 24.03.10 15:10 (aschnurrbart)
понимаете, всю эту лирику жанра к делу не пришьёшь.
вам нужно писать письма и отдавать их под роспись.
в письме требовать письменный ответ а не разговаривать разговоры.
вы, конечно, можете написать, про 4.5 года, мужа, уплаченные налоги и страховки, но это всё к делу не имеет никакого отношения.
вам нужно обосновывать то, что ваш выезд был временный.
как это делать - я писал вчера
и к "госпоже" надо тоже идти с письмом в противном случае вы будете ходить туда вечно.
ваш ВНЖ - пкм на момент въезда был действительным, в противном случае вас бы завернули на границе.
вы бы заплатили штраф и вас бы развернули назад.
как это бывает - есть рассказы.
погуглите, если интересно.
зы. неплохой шанс помириться с мужем, т.к. тогда вы могли бы отсутствовать в ФРГ сколько угодно.
#50 
ek_ii постоялец24.03.10 15:24
ek_ii
NEW 24.03.10 15:24 
в ответ Reality 24.03.10 14:57
Спасибо за поддержку. Пишу письмо посольству.... Думаю, будет лучше если я буду первой, кто предоставит ситуацию. Попрошу их подтверждение.

#51 
ek_ii постоялец24.03.10 15:35
ek_ii
NEW 24.03.10 15:35 
в ответ aschnurrbart 24.03.10 15:04
С мужем у нас холодная война перешла уже в открытий конфликт и кстати он уже подал на развод, но пока АБХ об этом не знает, да собственно это уже и неважно. Помогать он мне не будет ни в чем!
Я сейчас отправлю письмо посольству, спустя пару часов позвоню им. Думаю, если посольство мне ответить, смогу сама пойти в АБХ с этой бумагой доказывающий мой легальный въезд и забрать паспорт.
Они ликвилировали мой ВНЖ по параграфу 51.
Я понимаю лирика лирикой, но закон так и говорит
Die Erlöschungswirkung tritt nur ein, wenn objektiv feststeht, dass der Ausländer nicht
nur vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat. Dies kann angenommen werden,
wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines
Eigentums ausgereist ist oder wenn er sich zur endgültigen Ausreise verpflichtet hat
(z.B. zur Abwendung einer Ausweisung).
ТО есть у меня есть Mietbescheinigung, Firma в Германии. Думаю, здесь им уже сложнее обосновываясь только на выписке лишить меня вида на жительства. Мужа они все равно уже не рассматривают, поскольку мы живем раздельно больше года, но мое объяснение о его нежелании работать весомо, плюс это я - иностранка, кто его содержал последние 2 года и платил государству - страховки, налоги. И сейчас я себя содержу и не претендую на какую-либо материальную помощь.
Что касается моей прописки и резиденства и их отсутсвие в других странах тоже говорит в мою пользу и подчеркивает временность моего выезда.
#52 
aschnurrbart знакомое лицо24.03.10 15:39
aschnurrbart
NEW 24.03.10 15:39 
в ответ ek_ii 24.03.10 15:35
вот и напишите это всё в АБХ
#53 
ek_ii постоялец24.03.10 15:53
ek_ii
NEW 24.03.10 15:53 
в ответ aschnurrbart 24.03.10 15:39
так и сделаю. Напишу сегодня на завтра, может придет ответ и з посольства, чтобы не с голыми руками идти.
Но в принципе это 2 разных вещи. Они сейчас заняты выяснением легальности. Но думаю мое письмо такого плана будет весомо в приложении к делу....
#54 
ek_ii постоялец24.03.10 16:01
ek_ii
NEW 24.03.10 16:01 
в ответ Reality 24.03.10 14:57
Думаю, важно знать детали процедуры аннулирования. Как Вы сказали, что если подтверждения аннулирования нет, то Вы не уверены, значит ли это , что аннулирование имело место. Я думаю, что с аннулированием может быть также как и с депортацией - решение принимается такого-то числа, но в силу то же аннулирование может вступать позже. Я думаю, что в моем случае так и было. Либо я могу заявить, что по телефону оба сахбеарбайтера меня обманули, сказав, что вид на жительство уже аннулирован, а это было не так. Судя по-всему они не ожидали, что я так быстро окажусь в Германии не получив визу, что было нереально.....
#55 
_kapitan_ знакомое лицо24.03.10 18:31
NEW 24.03.10 18:31 
в ответ ek_ii 24.03.10 16:01
Очень знакомая ситуация.
Короче у вас оччень большие проблемы.
По нелегальному вьезду: если в посольстве было так как вы говорите и они подтвердят ваши слова, то суда по этому поводу вы избежали.
По выписке: к вашему сожалению для аннулирования вида на жительство достаточно даже просто ляпнуть в АБХ " уезжаю домой ", они всё почти дословно конспектируют (проверено).
А что сделали вы - выписались и "письменно" указали адрес нового места жительства.
Решение только одно: не дожидаясь дальнейших действий АБХ, срочно к адвокату (причём хорошему) и всё только через него никаких личных инициатив.
Тоже проверено ( и поверь ни к чему хорошему не привело)
#56 
Reality местный житель25.03.10 07:34
Reality
NEW 25.03.10 07:34 
в ответ ek_ii 24.03.10 16:01
знаете, гадать всегда сложно. поэтому делайте, что задумали и все. не нервничайте зря.
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#57 
ek_ii постоялец25.03.10 11:21
ek_ii
NEW 25.03.10 11:21 
в ответ _kapitan_ 24.03.10 18:31
Спасибо за совет! Уже подумываю о том чтобы подключить адвоката...
#58 
ek_ii постоялец25.03.10 11:23
ek_ii
NEW 25.03.10 11:23 
в ответ Reality 25.03.10 07:34
Хорошо, как будут новости, сразу отпишусь. Спасибо!!!!
#59 
Dresdner министр без портфеля25.03.10 11:33
Dresdner
NEW 25.03.10 11:33 
в ответ ek_ii 24.03.10 15:35, Последний раз изменено 30.03.10 11:29 (Dresdner)
В ответ на:
С мужем у нас холодная война перешла уже в открытий конфликт и кстати он уже подал на развод, но пока АБХ об этом не знает, да собственно это уже и неважно. Помогать он мне не будет ни в чем!
Я сейчас отправлю письмо посольству, спустя пару часов позвоню им. Думаю, если посольство мне ответить, смогу сама пойти в АБХ с этой бумагой доказывающий мой легальный въезд и забрать паспорт.
Они ликвилировали мой ВНЖ по параграфу 51.
Я понимаю лирика лирикой, но закон так и говорит
Die Erlöschungswirkung tritt nur ein, wenn objektiv feststeht, dass der Ausländer nicht
nur vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat. Dies kann angenommen werden,
wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines
Eigentums ausgereist ist oder wenn er sich zur endgültigen Ausreise verpflichtet hat
(z.B. zur Abwendung einer Ausweisung).
ТО есть у меня есть Mietbescheinigung, Firma в Германии. Думаю, здесь им уже сложнее обосновываясь только на выписке лишить меня вида на жительства. Мужа они все равно уже не рассматривают, поскольку мы живем раздельно больше года, но мое объяснение о его нежелании работать весомо, плюс это я - иностранка, кто его содержал последние 2 года и платил государству - страховки, налоги. И сейчас я себя содержу и не претендую на какую-либо материальную помощь.
Что касается моей прописки и резиденства и их отсутсвие в других странах тоже говорит в мою пользу и подчеркивает временность моего выезда.

письмо из консульства (если таковое вообще будет, в чем я сомневаюсь), не может доказать легальность Вашего въезда, поскольку эта легальность зависит исключительно от того утратил ли силу Ваш ВНЖ в момент выезда из Германии или нет.
#60 
ek_ii постоялец25.03.10 12:22
ek_ii
NEW 25.03.10 12:22 
в ответ Dresdner 25.03.10 11:33, Последний раз изменено 25.03.10 12:25 (ek_ii)
Спасибо!
Я вот тоже нервничаю по этому поводу.
А как же эта статья:
51.1.6.9 Stellt die Ausländerbehörde das Erlöschen des Aufenthaltstitels fest, ist dies im Ausländerzentralregister
zu speichern (§ 2 Absatz 1, Absatz 2 Nummer 3, § 3 Nummer 2, 6 und
7, § 6 Absatz 1 Nummer 1 AZRG, Tabelle 9 Buchstabe b) der Anlage 1 zur AZRGDV).
Darüber hinaus ist eine Ausschreibung im Geschützten Grenzfahndungsbestand
zur grenzpolizeilichen Überprüfung gemäß § 30 Absatz 3 BPolG zu veranlassen. Es besteht
die Möglichkeit der Ausschreibung in den Fahndungsmitteln der Polizei nach § 50
Absatz 7. Dies ist erforderlich, um auch in den Fällen, in denen es nicht möglich ist, den
erloschenen Aufenthaltstitel ungültig zu stempeln, eine Einreise zu verhindern.
Следовательно, тот кто постановил аннулировать мой вид на жительство не внес это аннулирование в базу данных. А это получается ошибка, на основе которой я и смогла въехать в страну.
Но это не в мою пользу. Единственное, это может значит, что окончательное решение относительно аннулирования вида на жительство не было еще принято. Об этом говорит не только отсутствие ввода в базу данных, но и письмо, которым меня приглашали в АБХ, видимо чтобы удостовериться в правильности решения аннулирования вида на жительства.
Не знаю, есть ли тут шанс оспорить это решение и вообще не понимаю, какие у меня шансы. В АБХ сказали, что если посольство подтвердит мои слова, то я якобы нахожусь здесь легально. НО я не понимаю, каким образом, если закон говорит, как только аннулирование вступает в силу, то въезд в страну легальный уже невозможен. ЧТо значит, что даже если я въехала в страну по действующему ВНЖ, а спустя пару дней он прекратил свое действие, я все равно здесь нелегально?!
И странно то, что АБХ мне не может выдать никакого подтверждения аннулирования ВНЖ, или о таких вещах они письменно не уведомляют? Думаю, что сейчас они просто выясняют как я могла въехать с уже отмененным по их словам ВНЖ, надеясь подкрепить свой приговор еще и нелегальным въездом....
#61 
ek_ii постоялец25.03.10 12:30
ek_ii
NEW 25.03.10 12:30 
в ответ Dresdner 25.03.10 11:33
In Antwort auf:
поскольку йта легальность зависит исключительно от того утратил ли силу Ваш ВНЖ в момент выезда из Германии или нет.

Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!
#62 
aschnurrbart знакомое лицо25.03.10 12:33
aschnurrbart
NEW 25.03.10 12:33 
в ответ ek_ii 25.03.10 12:22, Последний раз изменено 25.03.10 12:36 (aschnurrbart)
да не принимайте вы это так близко к сердцу.
стойте (письменно) на своём, что уезжали временно и в те страны, где остаться никак не могли (вы писали про южную Америку), были вне Германии менее 6 мес. и что ваш ВНЖ не мог утратить силу, т.к. не было законных оснований для утраты.
поэтому вы в Германии легально.
и если АБХ себе придумало, что вы уехали на совсем, то требуйте письменное решение "для того чтобы его можно было обжаловать в суде"
и пусть они в суде объясняют как вы могли на совсем уехать в южную америку.
в АБХ часто работают не юристы, а чиновники, которые сами всё это знают весьма и весьма примерно.
зы. письмо написали?
с адвокатом - связались?
сходите в Amtsgericht - узнайте, можно ли в вашем случае получить Rechtsberatungsschein - его не только безработным дают.
#63 
aschnurrbart знакомое лицо25.03.10 12:35
aschnurrbart
NEW 25.03.10 12:35 
в ответ ek_ii 25.03.10 12:30
где-то было, что если иностранец уехал насовсем, то его ВНЖ потеряет силу при выезде из страны.
как это согласуется с вашим случаем - неясно.
#64 
ek_ii постоялец25.03.10 12:45
ek_ii
NEW 25.03.10 12:45 
в ответ aschnurrbart 25.03.10 12:33, Последний раз изменено 25.03.10 12:51 (ek_ii)
Письмо взялась писать, но меня терзают сомнения по многим поводам. Не чувствую себя уверенно как вчера. Боюсь неправильно преподнести без адвоката факты, например, стоит ли упоминать про мужа вообще, объясняя свое раздельное проживание его недееспособностью и настаивая, если он найдет работу можем и сойтись. Или для них это просто лирика и может достаточно умолчать об этом и давить на то, что у меня здесь работа и квартира и по штампам в паспорте видно где я была и какие виды на жительство имела.
Через полчаса попробую позвонить в немецкое посольство в Санто Доминго, я им вчера отправила email прося подтверждения....
Если честно сомневаюсь во всем и зашла в тупик....У меня есть хороший адвокат под боком, он как раз спец разбираться со всякими службами и иностранцами. Но у меня нет подтверждения письменного от АБХ, и никокогописьма больше, с чем я пойду к адвокату и что мы напишем АБХ, если сам АБХ не уверен легально я здесь или нет, и что с моим ВНЖ. И пока они сами это не выяснят бесполезно на них давить. Да, я сейчас и не знаю, что отстаивать и какую позицию занимать?
#65 
Dresdner министр без портфеля25.03.10 12:55
Dresdner
NEW 25.03.10 12:55 
в ответ ek_ii 25.03.10 12:30
В ответ на:
Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!

имеется в виду дата выезда с целью, которая не является "заведомо" временной. краткие визиты в Германию после такого выезда не принимаются во внимание. хотя то, что во время одного из таких визитов Вы снова оформили регистрацию, говорит в пользу того, что Вы не покидали Германию с заведомо "невременной" целью.
#66 
aschnurrbart знакомое лицо25.03.10 12:56
aschnurrbart
NEW 25.03.10 12:56 
в ответ ek_ii 25.03.10 12:45, Последний раз изменено 25.03.10 13:07 (aschnurrbart)
понимаете, это всё не имеет никакого значения.
вам нужно концентрироваться на том, что ваш отъезд был временный, а не рассказывать, чем вы болели в детстве.
давить на них можно, полезно и нужно, т.к. они решают: утратил ваш ВНЖ силу или нет.
и если вы на них надавите на начальной стадии хорошо и правильно, то высока вероятность, что они просто отдадут вам паспорт и сделают вид, что видят вас первый раз.
само по себе наличие адвоката - тоже плюс, показывающий, что вы будете за себя бороться, а не уедете просто так.
и вбейте себе в голову и повторяйте каждые 5 мин. как мантру, что
1. вы уезжали временно
2. ваш ВНЖ действителен.
зы. посмотрите в словаре значение глагола "annehmen"
а также значение союза "und"
Dies kann angenommen werden,
wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines
Eigentums ausgereist ist
#67 
ek_ii постоялец25.03.10 13:02
ek_ii
NEW 25.03.10 13:02 
в ответ Dresdner 25.03.10 12:55
О! понятно, что ничего непонятно, но буду разбираться!
#68 
Lioness коренной житель25.03.10 13:08
Lioness
NEW 25.03.10 13:08 
в ответ ek_ii 25.03.10 13:02
В ответ на:
само по себе наличие адвоката - тоже плюс

Иногда бывает достаточно только одного письма от адвоката
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но Ваши письма не шибко хорошо и внятно напИсаны. Доверьтесь лучше профессионалу.
Формально Вас могут лишить ПМЖ в тот же день, как Вы выписались.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#69 
ek_ii постоялец25.03.10 13:27
ek_ii
NEW 25.03.10 13:27 
в ответ aschnurrbart 25.03.10 12:56
Насчет мантры - это так и есть и я себя уверенно чувствую и думаю, могу им доказать временность выезда из Германии. Надо все хорошо обдумать даже для адвоката. Вы правы заранее начать действовать или быть готовым всегда хорошо! Спасибо Вам!!!!
#70 
ek_ii постоялец25.03.10 13:29
ek_ii
NEW 25.03.10 13:29 
в ответ Lioness 25.03.10 13:08
Вы правы! Спасибо! Звоню адвокату...
#71 
sascha_n знакомое лицо25.03.10 14:11
NEW 25.03.10 14:11 
в ответ ek_ii 25.03.10 13:29
Пусть не морочат голову. Все вы легально въехали. Вы же не под колючей проволокой ползли.
#72 
Dresdner министр без портфеля25.03.10 14:13
Dresdner
NEW 25.03.10 14:13 
в ответ sascha_n 25.03.10 14:11
В ответ на:
Пусть не морочат голову. Все вы легально въехали. Вы же не под колючей проволокой ползли.

у Вас довольно своеобразные представления о легальности...
#73 
katran76 коренной житель25.03.10 18:58
NEW 25.03.10 18:58 
в ответ Dresdner 25.03.10 14:13
у законодателя ИМХО тоже
Если человек не знает что его ВНЖ утратил силу, пограничники этого тоже не знают, то по-моему вьезд легальный (или пкм. "без умысла", что по идее исключает преследования)
#74 
aschnurrbart знакомое лицо25.03.10 19:44
aschnurrbart
NEW 25.03.10 19:44 
в ответ katran76 25.03.10 18:58
теоретически - да, а на практике - приехавшие с недействительным ВНЖ (и узнавшие об этом только на границе) платят штраф и депортируются как нелегально находящиеся.
#75 
katran76 коренной житель25.03.10 20:06
NEW 25.03.10 20:06 
в ответ aschnurrbart 25.03.10 19:44
В ответ на:
узнавшие об этом только на границе ... депортируются как нелегально находящиеся

где находящиеся?
#76 
aschnurrbart знакомое лицо25.03.10 21:38
aschnurrbart
NEW 25.03.10 21:38 
в ответ katran76 25.03.10 20:06
в Германии.
#77 
Dresdner министр без портфеля25.03.10 21:56
Dresdner
NEW 25.03.10 21:56 
в ответ katran76 25.03.10 18:58
В ответ на:
у законодателя ИМХО тоже
Если человек не знает что его ВНЖ утратил силу, пограничники этого тоже не знают, то по-моему вьезд легальный (или пкм. "без умысла", что по идее исключает преследования)

легальность или иллегалность въезда зависит исключительно от того, действителен ли был ВНЖ в момент въезда и совершенно не зависит от того, что думают о его действительности его обладатель, пограничник, консольство или ABH...
то, что законодатели внесли в закон положение, которое "как дышло", конечно ничего хорошего о них не говорит.
#78 
stacheltier старожил25.03.10 22:08
stacheltier
NEW 25.03.10 22:08 
в ответ Dresdner 25.03.10 21:56
В ответ на:
то, что законодатели внесли в закон положение, которое "как дышло", конечно ничего хорошего о них не говорит.


"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#79 
ek_ii постоялец27.03.10 13:33
ek_ii
NEW 27.03.10 13:33 
в ответ Dresdner 25.03.10 21:56
Абсолютно согласна. Это надо в первую очередь выяснить.
Я получила следующий ответ из немецкого посольства:
Sehr geehrte Frau X.,

bitte scannen Sie, wenn möglich, auch noch die Seiten mit den Ein-/
Ausreisestempeln Deutschland / DRepublik ein und mailen
uns diese auf dem gleichen Wege zu.

Mit freundlichen Grüßen / Atentamente

Im Auftrag / Por orden

M.D.
Deutsche Botschaft Santo Domingo
Embajada de la Republica Federal de Alemania en Santo Domingo
Накануне получения ответа я с ними созванивалась, Он мне задали вопрос почему же я больше к ним не пришла, после того как меня уверили, что мой ВНЖ действительный (в посольстве мне сказали, что если я все-таки настаиваю, что мой ВНЖ недействительный - мне следует связаться с АБХ, чтобы они написали письмо посольству и т.д.) Но мне это было невыгодно и зачем мне все это если никакого подтверждения аннулирования моего вида на жительства нет?
А данный ответ посольства говорит во-первых о том, что мой Захбеарбайтер до сих пор не связался с ними, второе возможно он и не собирается с ними связываться, а просто тянет время и причина всему этому другая, и в третьих само посольство тоже хочет проверить, действительно ли выехала до аннулирования,Ю видимо сейчас аннулирование уже вступило в силу и было введено в базу данных, доступную Посольству и пограничникам.
ТОлько хорошо все это или плохо пока судить сложно. В понедельник у меня термин с адвокатом...
Отпишусь, как только будут новости.
Спасибо за поддержку! Наши так просто не сдаються!
#80 
alexander52 постоялец27.03.10 14:16
NEW 27.03.10 14:16 
в ответ ek_ii 27.03.10 13:33
Что ж, нерасторопность бюрократической машины и традиционно плохое взаимодействия между службами МИДа и МВД сыграло Вам на руку. Успеха!
#81 
ek_ii постоялец27.03.10 14:21
ek_ii
NEW 27.03.10 14:21 
в ответ alexander52 27.03.10 14:16
СПасибо! Будем надеяться! Но надо все равно все до конца выяснить и заполучить назад ВНЖ, а за это еще стоит побороться!!
#82 
Dresdner министр без портфеля27.03.10 14:28
Dresdner
NEW 27.03.10 14:28 
в ответ ek_ii 27.03.10 13:33
В ответ на:
Абсолютно согласна. Это надо в первую очередь выяснить.
Я получила следующий ответ из немецкого посольства:
Sehr geehrte Frau X.,
bitte scannen Sie, wenn möglich, auch noch die Seiten mit den Ein-/
Ausreisestempeln Deutschland / DRepublik ein und mailen
uns diese auf dem gleichen Wege zu.
Mit freundlichen Grüßen / Atentamente
Im Auftrag / Por orden
M.D.
Deutsche Botschaft Santo Domingo
Embajada de la Republica Federal de Alemania en Santo Domingo
Накануне получения ответа я с ними созванивалась, Он мне задали вопрос почему же я больше к ним не пришла, после того как меня уверили, что мой ВНЖ действительный (в посольстве мне сказали, что если я все-таки настаиваю, что мой ВНЖ недействительный - мне следует связаться с АБХ, чтобы они написали письмо посольству и т.д.) Но мне это было невыгодно и зачем мне все это если никакого подтверждения аннулирования моего вида на жительства нет?
А данный ответ посольства говорит во-первых о том, что мой Захбеарбайтер до сих пор не связался с ними, второе возможно он и не собирается с ними связываться, а просто тянет время и причина всему этому другая, и в третьих само посольство тоже хочет проверить, действительно ли выехала до аннулирования,Ю видимо сейчас аннулирование уже вступило в силу и было введено в базу данных, доступную Посольству и пограничникам.

на мой взгляд ни о чем вышеперечисленном это письмо не говорит.
В ответ на:
ТОлько хорошо все это или плохо пока судить сложно. В понедельник у меня термин с адвокатом...
Отпишусь, как только будут новости.
Спасибо за поддержку! Наши так просто не сдаються!

конечно не сдавайтесь. у Вас - довольно хорошие шансы доказать неправоту ABH...
#83 
ek_ii постоялец27.03.10 14:37
ek_ii
NEW 27.03.10 14:37 
в ответ Dresdner 27.03.10 14:28
Спасибо!
А насчет письма из посольства - это, конечно, только догадки, поживем-увидим....
#84 
ek_ii постоялец29.03.10 13:51
ek_ii
NEW 29.03.10 13:51 
в ответ Dresdner 27.03.10 14:28
Здравствуйте! Сегодня была у адвоката. Он подтвердил, что должен прийти Bescheid о аннулировании вида на жительство в любом случае. Что вроде как все происходящее не очень законно выглядит, поскольку все обоснования отсутствуют. Адвокат напишет письмо, а я тем временем попытаюсь получить подтверждение из посольства.
В принципе не все так плохо. Адвокат сказал, что поскольку я все еще замужем и никто не может доказать, что завтра я не решусь сойтись с мужем, меня никто не имеет права лишить вида на жительство. То есть меня должны восстановить в 28 параграфе. А потом уже после развода будет другой разговор.
Буду держать Вас в курсе......
#85 
Dresdner министр без портфеля29.03.10 15:00
Dresdner
NEW 29.03.10 15:00 
в ответ ek_ii 29.03.10 13:51
В ответ на:
Сегодня была у адвоката. Он подтвердил, что должен прийти Bescheid о аннулировании вида на жительство в любом случае. Что вроде как все происходящее не очень законно выглядит, поскольку все обоснования отсутствуют. Адвокат напишет письмо, а я тем временем попытаюсь получить подтверждение из посольства.

у меня возникают сомнения в компетентности Вашего адвоката. никакого Bescheid о аннулировании вида на жительство быть не может. вообще понятие "аннулирование ВНЖ" в немецком законодательстве отсутствует.
В ответ на:
В принципе не все так плохо. Адвокат сказал, что поскольку я все еще замужем и никто не может доказать, что завтра я не решусь сойтись с мужем, меня никто не имеет права лишить вида на жительство. То есть меня должны восстановить в 28 параграфе. А потом уже после развода будет другой разговор.

не давайте адвокату себя заморочить. ни о каком "восстановлении в 28 параграфе" речи быть не может. речь может быть только о том, что Ваш ВНЖ - в противовес мнению ABH - не утратил силу.
#86 
ek_ii постоялец29.03.10 19:32
ek_ii
NEW 29.03.10 19:32 
в ответ Dresdner 29.03.10 15:00
Дорогой Dresdner! Я не так выразилась. Адвокат подтвердил, что так просто ВНЖ меня не могут лишить, и что тем более без письменного подтверждения, такое невозможно. Поэтому, адвокат напишет письмо запрашивая разъяснить ситуацию и обосновать удержание моего паспорта и прочее.
А что касается параграфа 28, то тут я имела ввиду, что мне "считавшийся аннулированным" ВНЖ должны "восстановить" или как Вы написали, поскольку его не могли необоснованно аннулировать, следовательно тогда я должна просто забрать паспорт с моим прежним видом на жительство.
#87 
aschnurrbart знакомое лицо30.03.10 09:43
aschnurrbart
NEW 30.03.10 09:43 
в ответ ek_ii 29.03.10 19:32
вот такие они, адвокаты, в Германии.
надо всё делать самому и на них особо не рассчитывать.
зы. письмо с требованием обосновать изъятие у вас паспорта и принять решение я советовал вам написать в первые дни.
#88 
sascha_n знакомое лицо30.03.10 11:16
NEW 30.03.10 11:16 
в ответ ek_ii 29.03.10 19:32
Изъятие паспорта это вообще международный скандал.
Это собственность другого государства. Надо в посольство пожаловаться.
#89 
Dresdner министр без портфеля30.03.10 11:31
Dresdner
NEW 30.03.10 11:31 
в ответ ek_ii 29.03.10 19:32
В ответ на:
Адвокат подтвердил, что так просто ВНЖ меня не могут лишить, и что тем более без письменного подтверждения, такое невозможно. Поэтому, адвокат напишет письмо запрашивая разъяснить ситуацию и обосновать удержание моего паспорта и прочее.
А что касается параграфа 28, то тут я имела ввиду, что мне "считавшийся аннулированным" ВНЖ должны "восстановить" или как Вы написали, поскольку его не могли необоснованно аннулировать, следовательно тогда я должна просто забрать паспорт с моим прежним видом на жительство.

не "считавшийся аннулированным", а "считавшийя утратившим силу"... в остальном понятно...
#90 
Dresdner министр без портфеля30.03.10 11:34
Dresdner
NEW 30.03.10 11:34 
в ответ sascha_n 30.03.10 11:16, Последний раз изменено 30.03.10 16:40 (Dresdner)
В ответ на:
Изъятие паспорта это вообще международный скандал.
Это собственность другого государства. Надо в посольство пожаловаться.

то, что Вы называете "международным скандалом" урегулировано § 48 Abs. 1 AufenthG и называется "seinen Pass ... vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist"...
#91 
ek_ii постоялец30.03.10 16:17
ek_ii
NEW 30.03.10 16:17 
в ответ aschnurrbart 30.03.10 09:43, Последний раз изменено 30.03.10 16:19 (ek_ii)
Здравствуйте! Да, я запрашивала у них письменное объяснение. Но мне его не дали и сказали ждать, пока они что-то там выяснят. Я настоятельно потребовала вернуть паспорт раз никто не уверен легально я в стране или нет и прочие их фокусы, но Сахбеарбайтер лишь усмехнулся в ответ и сказал, что они имеют право удерживать паспорт. Словесно я уже всяко попробовала. Я и так в АБХ почти каждый день, что теперь этот Захбеарбайтер нервничает....но я больше не могу оказывать никакого давления. Я все, что от меня зависило в этой ситуации уже сделала. Теперь только с адвокатом...
Сама не стала писать письмо, решила довериться адвокату. Он напишет общий дружелюбный запрос разъяснить ситуацию....
#92 
ek_ii постоялец30.03.10 16:39
ek_ii
NEW 30.03.10 16:39 
в ответ Dresdner 30.03.10 11:34
Спасибо за еще один полезный параграф! Озадачили. Тут столько всяких тонкостей, что я еще больше запуталась. Похоже в моей ситуации все действительно очень серьезно, раз АБХ решил вдоль и поперек меня проверить, отобрав паспорт. И неизвестно на сколько это все может затянуться. А нет никакой статьи закона, которая разъясняет действия иностранца в подобных ситуациях?
#93 
aschnurrbart знакомое лицо30.03.10 21:11
aschnurrbart
NEW 30.03.10 21:11 
в ответ ek_ii 30.03.10 16:17
письменно потребовали или ограничились тем, что поговорили?
#94 
ek_ii постоялец03.04.10 18:59
ek_ii
NEW 03.04.10 18:59 
в ответ aschnurrbart 30.03.10 21:11
все это было устно, конечно. Но теперь адвокат им уже направил и письменную версию
#95 
aschnurrbart знакомое лицо04.04.10 18:57
aschnurrbart
NEW 04.04.10 18:57 
в ответ ek_ii 03.04.10 18:59
если бы вы её направили в письменном виде в тот же день, возможно, адвоката и не пришлось бы подключать.
зы. держите нас в курсе событий.
на адвоката особо рассчитывать не нужно.
#96 
ek_ii постоялец07.04.10 18:51
ek_ii
NEW 07.04.10 18:51 
в ответ aschnurrbart 04.04.10 18:57
Да, на самом деле без адвоката можно было бы и до сих пор обойтись.
Я хожу в АБХ почти каждый день. И слава Богу, мне видимо повезло, а также на основании того, что я первая установила контакт с посольством Германии. Дама из посольства переписывается со мной охотно. Она мне хочет помочь. В прошлую среду в АБХ мне сказали, что они отправили факс посольству, но та самая дама мне написала, что ничего не пришло. А сегодня, я сходила в Абх, чтобы уточнить номера телефонов, захватив с собой копию письма из посольства с правильным номером факса. Выяснилось, что Захбеарбайтер, просто тупо отправил факс на номер найденный в интернете, который был не верным. Я все записываю - ошибка номер три в мою пользу!
Захбеарбайтер взял копию письма и пообещал отправить факс.
Через 2 часа мне пришло письмо из посольства, в котором сообщалось, что факс от АБХ был получен и в течение короткого периода посольство постараетсядать ответ!
Ведь есть же такие люди даже среди чиновников!
Жду ответа. Это будет первый шаг, но весомое обстоятельство в разрешение следующего вопроса - с моим видом на жительство....
Буду держать всех в курсе...
#97 
aschnurrbart знакомое лицо07.04.10 19:54
aschnurrbart
NEW 07.04.10 19:54 
в ответ ek_ii 07.04.10 18:51
удачи.
мы ваш пример в школьные учебники поместим.
#98 
Dresdner министр без портфеля07.04.10 20:19
Dresdner
NEW 07.04.10 20:19 
в ответ ek_ii 07.04.10 18:51
В ответ на:
Да, на самом деле без адвоката можно было бы и до сих пор обойтись.
Я хожу в АБХ почти каждый день. И слава Богу, мне видимо повезло, а также на основании того, что я первая установила контакт с посольством Германии. Дама из посольства переписывается со мной охотно. Она мне хочет помочь. В прошлую среду в АБХ мне сказали, что они отправили факс посольству, но та самая дама мне написала, что ничего не пришло. А сегодня, я сходила в Абх, чтобы уточнить номера телефонов, захватив с собой копию письма из посольства с правильным номером факса. Выяснилось, что Захбеарбайтер, просто тупо отправил факс на номер найденный в интернете, который был не верным. Я все записываю - ошибка номер три в мою пользу!
Захбеарбайтер взял копию письма и пообещал отправить факс.
Через 2 часа мне пришло письмо из посольства, в котором сообщалось, что факс от АБХ был получен и в течение короткого периода посольство постараетсядать ответ!
Ведь есть же такие люди даже среди чиновников!
Жду ответа. Это будет первый шаг, но весомое обстоятельство в разрешение следующего вопроса - с моим видом на жительство....
Буду держать всех в курсе...

я бы на Вашем месте не переоценивал "даму из посольства"...
#99 
aschnurrbart знакомое лицо07.04.10 20:23
aschnurrbart
NEW 07.04.10 20:23 
в ответ Dresdner 07.04.10 20:19
ну я так понимаю, что на "невременный выезд" АБХ уже не рассчитывает и пытается за уши подтянуть незаконный въезд.
Dresdner министр без портфеля07.04.10 20:26
Dresdner
NEW 07.04.10 20:26 
в ответ aschnurrbart 07.04.10 20:23
В ответ на:
ну я так понимаю, что на "невременный выезд" АБХ уже не рассчитывает и пытается за уши подтянуть незаконный въезд.

второе без первого невозможно.
ek_ii постоялец08.04.10 16:30
ek_ii
NEW 08.04.10 16:30 
в ответ aschnurrbart 07.04.10 19:54
Спасибо! Надеюсь, не дай Бог конечно, кому-то вся эта информация будет полезной!
ek_ii постоялец08.04.10 16:37
ek_ii
NEW 08.04.10 16:37 
в ответ Dresdner 07.04.10 20:26
вот и я не понимаю их тактику, если выясниться, что я въехала легально и посольство это подтвердит, вернуть ли мне мое ВНЖ так просто! Или просто вернут хотя бы паспорт?!
Или чиновники идут по простому принципу - сначала выяснение легальности моего въезда, что на мой взгляд не имеет значения, если ВНЖ был аннулирован и решение уже вступило в силу, что тут выяснять! Следовательно, тут не все так просто и была допущена ошибка, иначе непонятно для чего меня еще бы АБХ приглашал со всеми документами на термин? Значит, окончательное решение не было принято?
Не думаю, что немцы после принятия решения стали бы давать шанс на пересмотрение и вообще церемониться! Что-то тут не вяжется и скорее всего произошла какая-то ошибка по вине АБХ...
ek_ii постоялец08.04.10 16:38
ek_ii
NEW 08.04.10 16:38 
в ответ aschnurrbart 07.04.10 20:23
видимо да, иначе как всю их политику можно объяснить?!
ek_ii постоялец08.04.10 16:41
ek_ii
NEW 08.04.10 16:41 
в ответ Dresdner 07.04.10 20:19
Понятно, что сердце у чиновников бывает редко, но думаю, что в посольстве считают, что эта моя инициатива, посколько я первая связалась с ними, поэтому , что мне приятно передо мной и отписывается эта чиновница. Конечно, это ничего не значит и никак не повлияет нарешение, но все равно приятно и поддерживает такая отзывчивость! Спасибо Вам за совет!
Dresdner министр без портфеля08.04.10 17:46
Dresdner
NEW 08.04.10 17:46 
в ответ ek_ii 08.04.10 16:37
В ответ на:
вот и я не понимаю их тактику, если выясниться, что я въехала легально и посольство это подтвердит, вернуть ли мне мое ВНЖ так просто! Или просто вернут хотя бы паспорт?!
Или чиновники идут по простому принципу - сначала выяснение легальности моего въезда, что на мой взгляд не имеет значения, если ВНЖ был аннулирован и решение уже вступило в силу, что тут выяснять! Следовательно, тут не все так просто и была допущена ошибка, иначе непонятно для чего меня еще бы АБХ приглашал со всеми документами на термин? Значит, окончательное решение не было принято?
Не думаю, что немцы после принятия решения стали бы давать шанс на пересмотрение и вообще церемониться! Что-то тут не вяжется и скорее всего произошла какая-то ошибка по вине АБХ...

я еще раз повторяю (надеюсь в последний раз): легальность или нелегальность Вашего въезда не зависит от мнения консульства. она зависит исключительно от того, утратил Ваш ВНЖ силу или нет...
ek_ii постоялец19.04.10 18:36
ek_ii
NEW 19.04.10 18:36 
в ответ Dresdner 08.04.10 17:46
я еще раз повторяю (надеюсь в последний раз): легальность или нелегальность Вашего въезда не зависит от мнения консульства. она зависит исключительно от того, утратил Ваш ВНЖ силу или нет...
Дорогой Дрезднер! Вот и я ничего не понимаю. АБХ упиралось в то, что им необходимо было получить ответ от посольства на неизвестный мне вопрос, но как они объяснили, на вопрос о том, была ли я в посольстве и пыталась ли получить визу.
Так вот, у меня кончилось терпение с тех пор как посольство получило факс от АБХ (об этом мне отписалась сотрудница посольства), прошло еще дней 10. В итоге я позвонила начальнику визового отдела посольства сама и по-человечески попросила дать ответ по возможности скорее.
Сегодня я вновь пошла в АБХ потому как Bescheinigung ueber Beinhaltung meines Passes истекало сегодня. В АБХ мне сообщили, что от посольства был получен Email и сейчас он у начальника отдела на рассмотрении. Мне продлили Bescheinigung до 30 апреля. Я спросила о том, можно ли как-то поторопиться на что коллега моего Захбеарбайтера обрадовал, что я въехала в Германию нелегально. Посольство это подтвердило в Email и что на меня будет наложен штраф как только будет принято решение.
Я в шоке. Я попыталась возразить, потому как это неправда и сам консул и госпожа в окне мне сообщили, что мой ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ И Я МОГУ ВЪЕЗЖАТЬ В ГЕРМАНИЮ БЕЗ ПРОБЛЕМ.
Что же это получается? Меня АБХ пригласило, чтобы обвинить в нелегальном въезде, тогда как по ошибке АБХ в регистр ничего не было внесено (доказательство тому отказ посольства в выдаче мне визы и спокойное пересечение границы). До сих пор никакого документа об аннулирование вида на жительство я не получила. На письма моего адвоката никто не отвечает....и никто ничего сделать не может...я окончательно запуталась...
и что теперь меня обяжут заплатить штраф и выехать из страны?
Похоже там эти чиновники все заодно и то, что они делают есть единственный способ завуалировать свои ошибки!
Я написала Email посольству, запросив, какой был дан ответ АБХ. Не знаю ответят ли они мне...
К
Пух коренной житель19.04.10 20:20
Пух
NEW 19.04.10 20:20 
в ответ ek_ii 19.04.10 18:36
Зря вы не послушались совета - в АБХ без адвоката не ходить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Dresdner министр без портфеля19.04.10 20:27
Dresdner
NEW 19.04.10 20:27 
в ответ ek_ii 19.04.10 18:36, Последний раз изменено 20.04.10 09:06 (Dresdner)
В ответ на:
Вот и я ничего не понимаю. АБХ упиралось в то, что им необходимо было получить ответ от посольства на неизвестный мне вопрос, но как они объяснили, на вопрос о том, была ли я в посольстве и пыталась ли получить визу.
Так вот, у меня кончилось терпение с тех пор как посольство получило факс от АБХ (об этом мне отписалась сотрудница посольства), прошло еще дней 10. В итоге я позвонила начальнику визового отдела посольства сама и по-человечески попросила дать ответ по возможности скорее.
Сегодня я вновь пошла в АБХ потому как Bescheinigung ueber Beinhaltung meines Passes истекало сегодня. В АБХ мне сообщили, что от посольства был получен Email и сейчас он у начальника отдела на рассмотрении. Мне продлили Bescheinigung до 30 апреля. Я спросила о том, можно ли как-то поторопиться на что коллега моего Захбеарбайтера обрадовал, что я въехала в Германию нелегально. Посольство это подтвердило в Email и что на меня будет наложен штраф как только будет принято решение.
Я в шоке. Я попыталась возразить, потому как это неправда и сам консул и госпожа в окне мне сообщили, что мой ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ И Я МОГУ ВЪЕЗЖАТЬ В ГЕРМАНИЮ БЕЗ ПРОБЛЕМ.
Что же это получается? Меня АБХ пригласило, чтобы обвинить в нелегальном въезде, тогда как по ошибке АБХ в регистр ничего не было внесено (доказательство тому отказ посольства в выдаче мне визы и спокойное пересечение границы). До сих пор никакого документа об аннулирование вида на жительство я не получила. На письма моего адвоката никто не отвечает....и никто ничего сделать не может...я окончательно запуталась...
и что теперь меня обяжут заплатить штраф и выехать из страны?
Похоже там эти чиновники все заодно и то, что они делают есть единственный способ завуалировать свои ошибки!
Я написала Email посольству, запросив, какой был дан ответ АБХ. Не знаю ответят ли они мне...

к уже сказанному:
"легальность или нелегальность Вашего въезда не зависит от мнения консульства. она зависит исключительно от того, утратил Ваш ВНЖ силу или нет..."
я могу только добавить, что и от мнения ABH она не зависит. и если она вдруг Вас обяжет заплатить штраф и выехать из страны, Вы не обязаны этим предписаниям следовать, а можете их (на мой взгляд с большими шансами на успех) опротестовать. на месте Вашего адвоката я бы уже предпринял какие-то шаги по возвращению Вашего паспорта законному владельцу...
Lenny2006 свой человек19.04.10 21:35
NEW 19.04.10 21:35 
в ответ Dresdner 19.04.10 20:27
В ответ на:
и если она вдруг Вас обяжет заплатить штраф и выехать из страны, Вы не обязаны этим предписаниям следовать, а можете их (на мой взгляд с большими шансами на успех) опротестовать.

Это точно! Не так страшен АБХ... Мой знакомый так упорно с ними судился (ему вменяли фиктивный брак вкупе с обманом АБХ, депортация просто дышала в спину), что отбился в конце концов от них - правда с формулировкой, что дело eingestellt, а не знакомый мой freigesprochen. Но это не помешало ему получить теперь уже безукоризненный с точки закона ВНЖ. И невероятно, но факт - он умудрился даже с Fiktionbescheinigung найти рабочее место с Festanstellung и работодатель терпел эту неопределенность чуть ли на полтора года.
Но к своему адвокату приходил сильно подкованным ( успел поизучать право в местном уни), уж очень не хотелось покидать страну. Ну и с судьей повезло, видимо.
Автор, не падайте духом!
ek_ii постоялец20.04.10 00:14
ek_ii
NEW 20.04.10 00:14 
в ответ Dresdner 19.04.10 20:27
In Antwort auf:
легальность или нелегальность Вашего въезда не зависит от мнения консульства. она зависит исключительно от того, утратил Ваш ВНЖ силу или нет..."
я могу только добавить, что и от мнения ABH она не зависит. и если она вдруг Вас обяжет заплатить штраф и выехать из страны, Вы не обязаны этим предписаниям следовать, а можете их (на мой взгляд с большими шансами на успех) опротестовать.

Абсолютно с Вами согласна. Эти чиновники в АБХ себя просто нагло ведут и взяли меня на понт, на письмо адвоката не ответили. Его, видиво тоже это обстоятельнство завело в тупик!
Большое спасибо!
In Antwort auf:
на месте Вашего адвоката я бы уже предпринял бы какие-то шаги по возвращению Вашего паспорта законному владельцу..

Я вот об этом уже тоже подумала. Что-томой адвокат никакую активность не проявил. Завтра буду звонить другому.
Борьба продолжается....
aschnurrbart знакомое лицо20.04.10 08:18
aschnurrbart
NEW 20.04.10 08:18 
в ответ ek_ii 20.04.10 00:14
вы особо на адвоката не надейтесь.
вам нужно самой предпринимать какие-то действия.
для начала сходить и письменно потребовать принять решение и вернуть паспорт.
ek_ii постоялец20.04.10 13:05
ek_ii
NEW 20.04.10 13:05 
в ответ Lenny2006 19.04.10 21:35
Спасибо большое за поддержку!
ek_ii постоялец20.04.10 13:07
ek_ii
NEW 20.04.10 13:07 
в ответ aschnurrbart 20.04.10 08:18
Я позвонила сегодня Пуэ, он мне сказал, пока я никакого письменного документа о том или ином решении из АБХ не получу никто мне ни чем помочь не сможет, в том числе и адвлкат. Как только будет что-то на руках можно действовать. А обрабатывать документы АБХ может и до 3 месяцев.....
aschnurrbart знакомое лицо20.04.10 13:39
aschnurrbart
NEW 20.04.10 13:39 
в ответ ek_ii 20.04.10 13:07
вы потребуйте.
чтобы у них было ваше письмо зарегистрировано.
ek_ii постоялец20.04.10 14:10
ek_ii
NEW 20.04.10 14:10 
в ответ aschnurrbart 20.04.10 13:39
Я уже требовала. Они тупо kv,j повторяют одно и тоже. Либо просто меня игнорируют, даже не отвечая намой вопрос, заговаривая с кем-то другим...
Я завтра снова пойду в АБХ потребую копию факса, отправленного посольству и ответ данный посольством. Не знаю, имею лия право на это, но терять мне нечего, если даже откажут, пойду в любом случае к начальнику отдела...
aschnurrbart знакомое лицо20.04.10 14:11
aschnurrbart
NEW 20.04.10 14:11 
в ответ ek_ii 20.04.10 14:10
письменно требовали?
ek_ii постоялец20.04.10 14:33
ek_ii
NEW 20.04.10 14:33 
в ответ aschnurrbart 20.04.10 14:11
письменно потребовал адвокат от моего имени
aschnurrbart знакомое лицо20.04.10 14:40
aschnurrbart
NEW 20.04.10 14:40 
в ответ ek_ii 20.04.10 14:33
тогда просто ждите, если вас текст устроил.
Dresdner министр без портфеля20.04.10 14:51
Dresdner
NEW 20.04.10 14:51 
в ответ ek_ii 20.04.10 14:10
В ответ на:
Я уже требовала. Они тупо kv,j повторяют одно и тоже. Либо просто меня игнорируют, даже не отвечая намой вопрос, заговаривая с кем-то другим...
Я завтра снова пойду в АБХ потребую копию факса, отправленного посольству и ответ данный посольством. Не знаю, имею лия право на это, но терять мне нечего, если даже откажут, пойду в любом случае к начальнику отдела...

советую заодно подать заявление на Ausweisersatz, если Вы его еще получили.
ek_ii постоялец20.04.10 15:10
ek_ii
NEW 20.04.10 15:10 
в ответ aschnurrbart 20.04.10 14:40
вот и жду уже почти 2 месяца! Текст адвоката был общим - описание моей ситуации и вопрос разъяснить проблему с ВНЖ. На самом деле я ожидала, что ответ какой-нибудь придет. но письмо адвокат отправил 31 марта, а результата никакого
ek_ii постоялец20.04.10 15:14
ek_ii
NEW 20.04.10 15:14 
в ответ Dresdner 20.04.10 14:51
In Antwort auf:
советую заодно подать заявление на Ausweisersatz, если Вы его еще получили.

а что это за заявление? Я уже спрашивала у бератора, что мне делать без паспорта. поскольку вся моя деятельность строиться на разъездах, а сейчас не езжу, значит - не работаю. На это бератор развел руками... сказав, что я не могу работать сейчас.... Мне выдали Bescheinigung ueber die Einbehaltung meines Passes? но как я понимаю это не Ausweisersatz?
Dresdner министр без портфеля20.04.10 15:16
Dresdner
NEW 20.04.10 15:16 
в ответ ek_ii 20.04.10 15:14
В ответ на:
а что это за заявление? Я уже спрашивала у бератора, что мне делать без паспорта. поскольку вся моя деятельность строиться на разъездах, а сейчас не езжу, значит - не работаю. На это бератор развел руками... сказав, что я не могу работать сейчас.... Мне выдали Bescheinigung ueber die Einbehaltung meines Passes? но как я понимаю это не Ausweisersatz?

нет, это - не Ausweisersatz. поскольку Вы завтра все-равно идете в ABH, не уходите оттуда пока они не выдадут Вам Ausweisersatz или пкм не примут заявление на него. это будет Вам, правда, стоить 20 евро...
ek_ii постоялец20.04.10 15:45
ek_ii
NEW 20.04.10 15:45 
в ответ Dresdner 20.04.10 15:16
Спасибо!
Объясните пожалуйста, а какой в этом для меня плюс? Вы думаете это их смотивирует побыстрее рассмотреть дело? Или нужны особые обстоятельства, чтобы выдать этот докуент - Ausweisersatz?
И как выглядит заявление? Или достаточно, что я напишу: Ich bitte Sie um einen Ausweisersatz zu erstellen?
И какую роль сыграет это заявление? Или Вы думаете они мне не смогут его выдать?
Заранее спасибо!
Dresdner министр без портфеля20.04.10 16:11
Dresdner
NEW 20.04.10 16:11 
в ответ ek_ii 20.04.10 15:45
В ответ на:
Объясните пожалуйста, а какой в этом для меня плюс? Вы думаете это их смотивирует побыстрее рассмотреть дело? Или нужны особые обстоятельства, чтобы выдать этот докуент - Ausweisersatz?
И как выглядит заявление? Или достаточно, что я напишу: Ich bitte Sie um einen Ausweisersatz zu erstellen?
И какую роль сыграет это заявление? Или Вы думаете они мне не смогут его выдать?

я думаю, что это заявление заставит их ответить на многие неприятные для них вопросы. Вы можете использовать его как "погоняло" против возможной тактики бездействия. кроме того, с точки зрения закона Вы обязаны подать такое заявление.
я не знаю как такое заявление выглядит у Вас, один из найденных в инете вариантов - здесь.
ek_ii постоялец20.04.10 16:16
ek_ii
NEW 20.04.10 16:16 
в ответ Dresdner 20.04.10 16:11
Поняла! Огромное Вам спасибо! Буду действовать. терять все ранво нечего!
ek_ii постоялец20.04.10 16:23
ek_ii
NEW 20.04.10 16:23 
в ответ Dresdner 20.04.10 16:11
Боюсь, это заявление скорее подойдет тем у кого немецкий паспорт. У меня паспорт русский.
Я поищу, что еще есть в сети. А Вы уверены, что мне положено выдать какой-то Ersatz вообще?
Dresdner министр без портфеля20.04.10 16:28
Dresdner
NEW 20.04.10 16:28 
в ответ ek_ii 20.04.10 16:23
В ответ на:
Боюсь, это заявление скорее подойдет тем у кого немецкий паспорт. У меня паспорт русский.

странно, до сих пор Вы мне казались вполне вменяемой... а ведь в предыдущем сообщении написали: "Поняла!"
В ответ на:
Я поищу, что еще есть в сети. А Вы уверены, что мне положено выдать какой-то Ersatz вообще?

конечно уверен.
ek_ii постоялец20.04.10 16:30
ek_ii
NEW 20.04.10 16:30 
в ответ Dresdner 20.04.10 16:11
Я вспомнила, когда я спрашивала своего бератора, как мне быть без паспорта и что-делать, огн сказал, что я могу прикладывать свое фото к Bescheinigung, которе они мне выдали...
вот я еще что прочитала:
In einzelnen Fällen sieht sich die Ausländerbehörde nicht in der Lage einen Ausweisersatz auszustellen, da „der betreffende Ausländer bei entsprechendem Bemühen in zumutbarer Weise einen Pass bzw. ein Passersatzpapier erlangen könnte.“ Da es für solche Fälle keine Verfahrensvorschrift existiert, wird auf Vorschlag des Bundesinnenministeriums bisher in der Praxis so verfahren, dass die Aufenthaltserlaubnis in den Vordruck „Ausweisersatz“ eingetragen wird, das Wort „Ausweisersatz“ jedoch gestrichen und der Satz „Der Inhaber genügt mit dieser Bescheinigung nicht der Pass- und Ausweispflicht“ eingefügt wird.
In dem Schreiben des Innenministeriums wird dieses Verfahren als im „Einzelfall durchaus korrekt“ bezeichnet.
Думаю, они меня к черту пошлют и никакого Ersatz не дадут, им это проще всего сделать....а я могу только к начальнику отдела сходить и надеется, что все это ускорит процесс принятия решения
Dresdner министр без портфеля20.04.10 16:32
Dresdner
NEW 20.04.10 16:32 
в ответ ek_ii 20.04.10 16:30
В ответ на:
Я вспомнила, когда я спрашивала своего бератора, как мне быть без паспорта и что-делать, огн сказал, что я могу прикладывать свое фото к Bescheinigung, которе они мне выдали...
вот я еще что прочитала:
In einzelnen Fällen sieht sich die Ausländerbehörde nicht in der Lage einen Ausweisersatz auszustellen, da „der betreffende Ausländer bei entsprechendem Bemühen in zumutbarer Weise einen Pass bzw. ein Passersatzpapier erlangen könnte.“ Da es für solche Fälle keine Verfahrensvorschrift existiert, wird auf Vorschlag des Bundesinnenministeriums bisher in der Praxis so verfahren, dass die Aufenthaltserlaubnis in den Vordruck „Ausweisersatz“ eingetragen wird, das Wort „Ausweisersatz“ jedoch gestrichen und der Satz „Der Inhaber genügt mit dieser Bescheinigung nicht der Pass- und Ausweispflicht“ eingefügt wird.
In dem Schreiben des Innenministeriums wird dieses Verfahren als im „Einzelfall durchaus korrekt“ bezeichnet.
Думаю, они меня к черту пошлют и никакого Ersatz не дадут, им это проще всего сделать....а я могу только к начальнику отдела сходить и надеется, что все это ускорит процесс принятия решения

делайте, что хотите. я думал, Вы настроены на борьбу. видимо, ошибся.
ek_ii постоялец20.04.10 16:39
ek_ii
NEW 20.04.10 16:39 
в ответ Dresdner 20.04.10 16:32
я не опускаю руки, просто рассматриваю всевозможные варианты....и готовлюсь к худшему!
Спасибо за помощь!
Dresdner министр без портфеля20.04.10 16:48
Dresdner
NEW 20.04.10 16:48 
в ответ ek_ii 20.04.10 16:39
В ответ на:
я не опускаю руки, просто рассматриваю всевозможные варианты....и готовлюсь к худшему!

вместо того, чтобы "рассматривать всевозможные варианты" лучше понять права и обязанности - как свои так и ABH.
lugud посетитель20.04.10 16:49
lugud
NEW 20.04.10 16:49 
в ответ ek_ii 20.04.10 16:39
Дрезднер прав.Я имела Аусвайсерзатц , когда ждала русский паспорт.Его обязаны выдать.Так сказал Бератер в Ауслендерамте.
Выдали за 20 минут.Без возражений.Удачи.
ek_ii постоялец20.04.10 16:50
ek_ii
NEW 20.04.10 16:50 
в ответ lugud 20.04.10 16:49
Спасибо, завтра пойду....
Dresdner министр без портфеля11.05.10 11:55
Dresdner
NEW 11.05.10 11:55 
в ответ ek_ii 20.04.10 16:50
В ответ на:
Спасибо, завтра пойду....

какие новости?
misterX2 прохожий13.05.10 16:05
NEW 13.05.10 16:05 
в ответ ek_ii 23.03.10 15:37
Пожалуйста свяжитесь со мной много могу сказать я с двумя детьми в таком положении и 2 года не могу нечего сделать E-mail:imbiss2006@yahoo.de
1 2 3 4 5 6 7 все