Вход на сайт
Выписка из Германии - потеря ПМЖ!! Помогите
NEW 25.03.10 12:22
Спасибо!
Я вот тоже нервничаю по этому поводу.
А как же эта статья:
51.1.6.9 Stellt die Ausländerbehörde das Erlöschen des Aufenthaltstitels fest, ist dies im Ausländerzentralregister
zu speichern (§ 2 Absatz 1, Absatz 2 Nummer 3, § 3 Nummer 2, 6 und
7, § 6 Absatz 1 Nummer 1 AZRG, Tabelle 9 Buchstabe b) der Anlage 1 zur AZRGDV).
Darüber hinaus ist eine Ausschreibung im Geschützten Grenzfahndungsbestand
zur grenzpolizeilichen Überprüfung gemäß § 30 Absatz 3 BPolG zu veranlassen. Es besteht
die Möglichkeit der Ausschreibung in den Fahndungsmitteln der Polizei nach § 50
Absatz 7. Dies ist erforderlich, um auch in den Fällen, in denen es nicht möglich ist, den
erloschenen Aufenthaltstitel ungültig zu stempeln, eine Einreise zu verhindern.
Следовательно, тот кто постановил аннулировать мой вид на жительство не внес это аннулирование в базу данных. А это получается ошибка, на основе которой я и смогла въехать в страну.
Но это не в мою пользу. Единственное, это может значит, что окончательное решение относительно аннулирования вида на жительство не было еще принято. Об этом говорит не только отсутствие ввода в базу данных, но и письмо, которым меня приглашали в АБХ, видимо чтобы удостовериться в правильности решения аннулирования вида на жительства.
Не знаю, есть ли тут шанс оспорить это решение и вообще не понимаю, какие у меня шансы. В АБХ сказали, что если посольство подтвердит мои слова, то я якобы нахожусь здесь легально. НО я не понимаю, каким образом, если закон говорит, как только аннулирование вступает в силу, то въезд в страну легальный уже невозможен. ЧТо значит, что даже если я въехала в страну по действующему ВНЖ, а спустя пару дней он прекратил свое действие, я все равно здесь нелегально?!
И странно то, что АБХ мне не может выдать никакого подтверждения аннулирования ВНЖ, или о таких вещах они письменно не уведомляют? Думаю, что сейчас они просто выясняют как я могла въехать с уже отмененным по их словам ВНЖ, надеясь подкрепить свой приговор еще и нелегальным въездом....
Я вот тоже нервничаю по этому поводу.
А как же эта статья:
51.1.6.9 Stellt die Ausländerbehörde das Erlöschen des Aufenthaltstitels fest, ist dies im Ausländerzentralregister
zu speichern (§ 2 Absatz 1, Absatz 2 Nummer 3, § 3 Nummer 2, 6 und
7, § 6 Absatz 1 Nummer 1 AZRG, Tabelle 9 Buchstabe b) der Anlage 1 zur AZRGDV).
Darüber hinaus ist eine Ausschreibung im Geschützten Grenzfahndungsbestand
zur grenzpolizeilichen Überprüfung gemäß § 30 Absatz 3 BPolG zu veranlassen. Es besteht
die Möglichkeit der Ausschreibung in den Fahndungsmitteln der Polizei nach § 50
Absatz 7. Dies ist erforderlich, um auch in den Fällen, in denen es nicht möglich ist, den
erloschenen Aufenthaltstitel ungültig zu stempeln, eine Einreise zu verhindern.
Следовательно, тот кто постановил аннулировать мой вид на жительство не внес это аннулирование в базу данных. А это получается ошибка, на основе которой я и смогла въехать в страну.
Но это не в мою пользу. Единственное, это может значит, что окончательное решение относительно аннулирования вида на жительство не было еще принято. Об этом говорит не только отсутствие ввода в базу данных, но и письмо, которым меня приглашали в АБХ, видимо чтобы удостовериться в правильности решения аннулирования вида на жительства.
Не знаю, есть ли тут шанс оспорить это решение и вообще не понимаю, какие у меня шансы. В АБХ сказали, что если посольство подтвердит мои слова, то я якобы нахожусь здесь легально. НО я не понимаю, каким образом, если закон говорит, как только аннулирование вступает в силу, то въезд в страну легальный уже невозможен. ЧТо значит, что даже если я въехала в страну по действующему ВНЖ, а спустя пару дней он прекратил свое действие, я все равно здесь нелегально?!
И странно то, что АБХ мне не может выдать никакого подтверждения аннулирования ВНЖ, или о таких вещах они письменно не уведомляют? Думаю, что сейчас они просто выясняют как я могла въехать с уже отмененным по их словам ВНЖ, надеясь подкрепить свой приговор еще и нелегальным въездом....
NEW 25.03.10 12:30
Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!
в ответ Dresdner 25.03.10 11:33
In Antwort auf:
поскольку йта легальность зависит исключительно от того утратил ли силу Ваш ВНЖ в момент выезда из Германии или нет.
поскольку йта легальность зависит исключительно от того утратил ли силу Ваш ВНЖ в момент выезда из Германии или нет.
Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!

NEW 25.03.10 12:33
да не принимайте вы это так близко к сердцу.
стойте (письменно) на своём, что уезжали временно и в те страны, где остаться никак не могли (вы писали про южную Америку), были вне Германии менее 6 мес. и что ваш ВНЖ не мог утратить силу, т.к. не было законных оснований для утраты.
поэтому вы в Германии легально.
и если АБХ себе придумало, что вы уехали на совсем, то требуйте письменное решение "для того чтобы его можно было обжаловать в суде"
и пусть они в суде объясняют как вы могли на совсем уехать в южную америку.
в АБХ часто работают не юристы, а чиновники, которые сами всё это знают весьма и весьма примерно.
зы. письмо написали?
с адвокатом - связались?
сходите в Amtsgericht - узнайте, можно ли в вашем случае получить Rechtsberatungsschein - его не только безработным дают.
стойте (письменно) на своём, что уезжали временно и в те страны, где остаться никак не могли (вы писали про южную Америку), были вне Германии менее 6 мес. и что ваш ВНЖ не мог утратить силу, т.к. не было законных оснований для утраты.
поэтому вы в Германии легально.
и если АБХ себе придумало, что вы уехали на совсем, то требуйте письменное решение "для того чтобы его можно было обжаловать в суде"
и пусть они в суде объясняют как вы могли на совсем уехать в южную америку.
в АБХ часто работают не юристы, а чиновники, которые сами всё это знают весьма и весьма примерно.
зы. письмо написали?
с адвокатом - связались?
сходите в Amtsgericht - узнайте, можно ли в вашем случае получить Rechtsberatungsschein - его не только безработным дают.
NEW 25.03.10 12:45
Письмо взялась писать, но меня терзают сомнения по многим поводам. Не чувствую себя уверенно как вчера. Боюсь неправильно преподнести без адвоката факты, например, стоит ли упоминать про мужа вообще, объясняя свое раздельное проживание его недееспособностью и настаивая, если он найдет работу можем и сойтись. Или для них это просто лирика и может достаточно умолчать об этом и давить на то, что у меня здесь работа и квартира и по штампам в паспорте видно где я была и какие виды на жительство имела.
Через полчаса попробую позвонить в немецкое посольство в Санто Доминго, я им вчера отправила email прося подтверждения....
Если честно сомневаюсь во всем и зашла в тупик....У меня есть хороший адвокат под боком, он как раз спец разбираться со всякими службами и иностранцами. Но у меня нет подтверждения письменного от АБХ, и никокогописьма больше, с чем я пойду к адвокату и что мы напишем АБХ, если сам АБХ не уверен легально я здесь или нет, и что с моим ВНЖ. И пока они сами это не выяснят бесполезно на них давить. Да, я сейчас и не знаю, что отстаивать и какую позицию занимать?
Через полчаса попробую позвонить в немецкое посольство в Санто Доминго, я им вчера отправила email прося подтверждения....
Если честно сомневаюсь во всем и зашла в тупик....У меня есть хороший адвокат под боком, он как раз спец разбираться со всякими службами и иностранцами. Но у меня нет подтверждения письменного от АБХ, и никокогописьма больше, с чем я пойду к адвокату и что мы напишем АБХ, если сам АБХ не уверен легально я здесь или нет, и что с моим ВНЖ. И пока они сами это не выяснят бесполезно на них давить. Да, я сейчас и не знаю, что отстаивать и какую позицию занимать?
NEW 25.03.10 12:55
имеется в виду дата выезда с целью, которая не является "заведомо" временной. краткие визиты в Германию после такого выезда не принимаются во внимание. хотя то, что во время одного из таких визитов Вы снова оформили регистрацию, говорит в пользу того, что Вы не покидали Германию с заведомо "невременной" целью.
в ответ ek_ii 25.03.10 12:30
В ответ на:
Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!
Подождите, Вы имеете ввиду, что ВНЖ мог утратить силу на момент, когда я выехала из Германии в последний раз? Я считала, поскольку первое уведомление из АБХ пришло в конце января, когда я уже снова была прописана в Германии. ТО они и будут считать некоторую дату в прошлом, потому как я въезжала и выезжала в и из Германии после выписки еще дважды!
имеется в виду дата выезда с целью, которая не является "заведомо" временной. краткие визиты в Германию после такого выезда не принимаются во внимание. хотя то, что во время одного из таких визитов Вы снова оформили регистрацию, говорит в пользу того, что Вы не покидали Германию с заведомо "невременной" целью.
NEW 25.03.10 12:56
понимаете, это всё не имеет никакого значения.
вам нужно концентрироваться на том, что ваш отъезд был временный, а не рассказывать, чем вы болели в детстве.
давить на них можно, полезно и нужно, т.к. они решают: утратил ваш ВНЖ силу или нет.
и если вы на них надавите на начальной стадии хорошо и правильно, то высока вероятность, что они просто отдадут вам паспорт и сделают вид, что видят вас первый раз.
само по себе наличие адвоката - тоже плюс, показывающий, что вы будете за себя бороться, а не уедете просто так.
и вбейте себе в голову и повторяйте каждые 5 мин. как мантру, что
1. вы уезжали временно
2. ваш ВНЖ действителен.
зы. посмотрите в словаре значение глагола "annehmen"
а также значение союза "und"
Dies kann angenommen werden,
wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines
Eigentums ausgereist ist
вам нужно концентрироваться на том, что ваш отъезд был временный, а не рассказывать, чем вы болели в детстве.
давить на них можно, полезно и нужно, т.к. они решают: утратил ваш ВНЖ силу или нет.
и если вы на них надавите на начальной стадии хорошо и правильно, то высока вероятность, что они просто отдадут вам паспорт и сделают вид, что видят вас первый раз.
само по себе наличие адвоката - тоже плюс, показывающий, что вы будете за себя бороться, а не уедете просто так.
и вбейте себе в голову и повторяйте каждые 5 мин. как мантру, что
1. вы уезжали временно
2. ваш ВНЖ действителен.
зы. посмотрите в словаре значение глагола "annehmen"
а также значение союза "und"
Dies kann angenommen werden,
wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben hat und unter Mitnahme seines
Eigentums ausgereist ist
NEW 25.03.10 13:08
Иногда бывает достаточно только одного письма от адвоката
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но Ваши письма не шибко хорошо и внятно напИсаны. Доверьтесь лучше профессионалу.
Формально Вас могут лишить ПМЖ в тот же день, как Вы выписались.
в ответ ek_ii 25.03.10 13:02
В ответ на:
само по себе наличие адвоката - тоже плюс
само по себе наличие адвоката - тоже плюс
Иногда бывает достаточно только одного письма от адвоката

Вы не обижайтесь, пожалуйста, но Ваши письма не шибко хорошо и внятно напИсаны. Доверьтесь лучше профессионалу.
Формально Вас могут лишить ПМЖ в тот же день, как Вы выписались.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 25.03.10 13:27
в ответ aschnurrbart 25.03.10 12:56
Насчет мантры - это так и есть и я себя уверенно чувствую и думаю, могу им доказать временность выезда из Германии. Надо все хорошо обдумать даже для адвоката. Вы правы заранее начать действовать или быть готовым всегда хорошо! Спасибо Вам!!!!
NEW 25.03.10 21:56
легальность или иллегалность въезда зависит исключительно от того, действителен ли был ВНЖ в момент въезда и совершенно не зависит от того, что думают о его действительности его обладатель, пограничник, консольство или ABH...
то, что законодатели внесли в закон положение, которое "как дышло", конечно ничего хорошего о них не говорит.
в ответ katran76 25.03.10 18:58
В ответ на:
у законодателя ИМХО тоже
Если человек не знает что его ВНЖ утратил силу, пограничники этого тоже не знают, то по-моему вьезд легальный (или пкм. "без умысла", что по идее исключает преследования)
у законодателя ИМХО тоже
Если человек не знает что его ВНЖ утратил силу, пограничники этого тоже не знают, то по-моему вьезд легальный (или пкм. "без умысла", что по идее исключает преследования)
легальность или иллегалность въезда зависит исключительно от того, действителен ли был ВНЖ в момент въезда и совершенно не зависит от того, что думают о его действительности его обладатель, пограничник, консольство или ABH...

то, что законодатели внесли в закон положение, которое "как дышло", конечно ничего хорошего о них не говорит.

NEW 27.03.10 13:33
в ответ Dresdner 25.03.10 21:56
Абсолютно согласна. Это надо в первую очередь выяснить.
Я получила следующий ответ из немецкого посольства:
Sehr geehrte Frau X.,
bitte scannen Sie, wenn möglich, auch noch die Seiten mit den Ein-/
Ausreisestempeln Deutschland / DRepublik ein und mailen
uns diese auf dem gleichen Wege zu.
Mit freundlichen Grüßen / Atentamente
Im Auftrag / Por orden
M.D.
Deutsche Botschaft Santo Domingo
Embajada de la Republica Federal de Alemania en Santo Domingo
Накануне получения ответа я с ними созванивалась, Он мне задали вопрос почему же я больше к ним не пришла, после того как меня уверили, что мой ВНЖ действительный (в посольстве мне сказали, что если я все-таки настаиваю, что мой ВНЖ недействительный - мне следует связаться с АБХ, чтобы они написали письмо посольству и т.д.) Но мне это было невыгодно и зачем мне все это если никакого подтверждения аннулирования моего вида на жительства нет?
А данный ответ посольства говорит во-первых о том, что мой Захбеарбайтер до сих пор не связался с ними, второе возможно он и не собирается с ними связываться, а просто тянет время и причина всему этому другая, и в третьих само посольство тоже хочет проверить, действительно ли выехала до аннулирования,Ю видимо сейчас аннулирование уже вступило в силу и было введено в базу данных, доступную Посольству и пограничникам.
ТОлько хорошо все это или плохо пока судить сложно. В понедельник у меня термин с адвокатом...
Отпишусь, как только будут новости.
Спасибо за поддержку!
Наши так просто не сдаються!
Я получила следующий ответ из немецкого посольства:
Sehr geehrte Frau X.,
bitte scannen Sie, wenn möglich, auch noch die Seiten mit den Ein-/
Ausreisestempeln Deutschland / DRepublik ein und mailen
uns diese auf dem gleichen Wege zu.
Mit freundlichen Grüßen / Atentamente
Im Auftrag / Por orden
M.D.
Deutsche Botschaft Santo Domingo
Embajada de la Republica Federal de Alemania en Santo Domingo
Накануне получения ответа я с ними созванивалась, Он мне задали вопрос почему же я больше к ним не пришла, после того как меня уверили, что мой ВНЖ действительный (в посольстве мне сказали, что если я все-таки настаиваю, что мой ВНЖ недействительный - мне следует связаться с АБХ, чтобы они написали письмо посольству и т.д.) Но мне это было невыгодно и зачем мне все это если никакого подтверждения аннулирования моего вида на жительства нет?
А данный ответ посольства говорит во-первых о том, что мой Захбеарбайтер до сих пор не связался с ними, второе возможно он и не собирается с ними связываться, а просто тянет время и причина всему этому другая, и в третьих само посольство тоже хочет проверить, действительно ли выехала до аннулирования,Ю видимо сейчас аннулирование уже вступило в силу и было введено в базу данных, доступную Посольству и пограничникам.
ТОлько хорошо все это или плохо пока судить сложно. В понедельник у меня термин с адвокатом...
Отпишусь, как только будут новости.
Спасибо за поддержку!
