Login
Niederlassungserlaubnis и непроживание в стране
NEW 10.03.10 19:14
in Antwort Dresdner 09.03.10 17:23
В разделе FAQ лежит статья "Утрата вида на жительство из-за пребывания за рубежом" (27-07-2006), в ней говорится:
"ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ: ЗА РАЗ ИЛИ ЗА ГОД?
Как вы видите, пребывание за рубежом не ведет к утрате вида на жительство, если ОДНОВРЕМЕННО выполнены ДВА УСЛОВИЯ: цель отсутствия носит временный характер, а само отсутствие продлилось не дольше 6 месяцев.
Часто это понимают так, что нельзя отсутствовать более 6 месяцев подряд. Вид на жительство не будет, мол, утрачен, если два-три раза в год на несколько дней приезжать в Германию. Это – опасное заблуждение!
Центр жизненных интересов такого иностранца находится явно не в Германии, он живет и работает преимущественно (более 6 месяцев в году!) за границей и, по мнению Auslaenderbehoerde, подпадает под действие AufenthG § 51 Abs. 1 Nr. 6-7.
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».
Ваш ответ: "такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают. хотя если впоследствии зайдет речь например о приобретении немецкого гражданства, то годы редкого пребывания в Германии могут сильно навредить". Видимо, информация 2006 г. устарела? Может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев?
"ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ: ЗА РАЗ ИЛИ ЗА ГОД?
Как вы видите, пребывание за рубежом не ведет к утрате вида на жительство, если ОДНОВРЕМЕННО выполнены ДВА УСЛОВИЯ: цель отсутствия носит временный характер, а само отсутствие продлилось не дольше 6 месяцев.
Часто это понимают так, что нельзя отсутствовать более 6 месяцев подряд. Вид на жительство не будет, мол, утрачен, если два-три раза в год на несколько дней приезжать в Германию. Это – опасное заблуждение!
Центр жизненных интересов такого иностранца находится явно не в Германии, он живет и работает преимущественно (более 6 месяцев в году!) за границей и, по мнению Auslaenderbehoerde, подпадает под действие AufenthG § 51 Abs. 1 Nr. 6-7.
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».
Ваш ответ: "такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают. хотя если впоследствии зайдет речь например о приобретении немецкого гражданства, то годы редкого пребывания в Германии могут сильно навредить". Видимо, информация 2006 г. устарела? Может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев?
NEW 10.03.10 22:49
in Antwort KaterMurr 10.03.10 19:14
У меня возник аналогичный вопрос по поводу длительного отсутствия в Германии,связано с работой в море. Вчера обратились в АБХ, работник которого пояснил,что я могу уйти спокойно в море не более чем на 6 месяцев, вернуться в Германию и буквально через месяц могу снова уйти в море. Только при получение ПМЖ будет учитываться фактическое нахождение в стране (исчисление по дням). Обратился к адвокату,он мне объяснил тоже самое. А в случае более длительного отсутствия в Германии,нужно предъявить в АБХ заявление и свой рабочий контракт.
На мой вопрос,а что будет, если я буду ходить в море на судне под немецким флагом и отсутствовать длительное время в стране,никто не смог ответить (я наверное первый обратился с такой проблемой). Ведь теоретически,находясь на судне Германии,я нахожусь на территории страны.
Попросил адвоката обратиться в АБХ с заявлением,но это будет в апреле. Обязательно об этом сообщу на форуме.
О себе: ВНЖ на 2 года (воссоединение семьи), супруга- гражданка Германии.
На мой вопрос,а что будет, если я буду ходить в море на судне под немецким флагом и отсутствовать длительное время в стране,никто не смог ответить (я наверное первый обратился с такой проблемой). Ведь теоретически,находясь на судне Германии,я нахожусь на территории страны.
Попросил адвоката обратиться в АБХ с заявлением,но это будет в апреле. Обязательно об этом сообщу на форуме.
О себе: ВНЖ на 2 года (воссоединение семьи), супруга- гражданка Германии.
NEW 11.03.10 07:50
ответ на Ваш вопрос содержится в FAQ форума (не путать с "разделом FAQ").
in Antwort KaterMurr 10.03.10 19:14
В ответ на:
В разделе FAQ лежит статья "Утрата вида на жительство из-за пребывания за рубежом" (27-07-2006), в ней говорится:
"ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ: ЗА РАЗ ИЛИ ЗА ГОД?
Как вы видите, пребывание за рубежом не ведет к утрате вида на жительство, если ОДНОВРЕМЕННО выполнены ДВА УСЛОВИЯ: цель отсутствия носит временный характер, а само отсутствие продлилось не дольше 6 месяцев.
Часто это понимают так, что нельзя отсутствовать более 6 месяцев подряд. Вид на жительство не будет, мол, утрачен, если два-три раза в год на несколько дней приезжать в Германию. Это – опасное заблуждение!
Центр жизненных интересов такого иностранца находится явно не в Германии, он живет и работает преимущественно (более 6 месяцев в году!) за границей и, по мнению Auslaenderbehoerde, подпадает под действие AufenthG § 51 Abs. 1 Nr. 6-7.
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».
Ваш ответ: "такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают. хотя если впоследствии зайдет речь например о приобретении немецкого гражданства, то годы редкого пребывания в Германии могут сильно навредить". Видимо, информация 2006 г. устарела? Может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев?
В разделе FAQ лежит статья "Утрата вида на жительство из-за пребывания за рубежом" (27-07-2006), в ней говорится:
"ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ: ЗА РАЗ ИЛИ ЗА ГОД?
Как вы видите, пребывание за рубежом не ведет к утрате вида на жительство, если ОДНОВРЕМЕННО выполнены ДВА УСЛОВИЯ: цель отсутствия носит временный характер, а само отсутствие продлилось не дольше 6 месяцев.
Часто это понимают так, что нельзя отсутствовать более 6 месяцев подряд. Вид на жительство не будет, мол, утрачен, если два-три раза в год на несколько дней приезжать в Германию. Это – опасное заблуждение!
Центр жизненных интересов такого иностранца находится явно не в Германии, он живет и работает преимущественно (более 6 месяцев в году!) за границей и, по мнению Auslaenderbehoerde, подпадает под действие AufenthG § 51 Abs. 1 Nr. 6-7.
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».
Ваш ответ: "такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают. хотя если впоследствии зайдет речь например о приобретении немецкого гражданства, то годы редкого пребывания в Германии могут сильно навредить". Видимо, информация 2006 г. устарела? Может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев?
ответ на Ваш вопрос содержится в FAQ форума (не путать с "разделом FAQ").
NEW 11.03.10 12:50
in Antwort Dresdner 11.03.10 07:50
Лаконичность Вашего ответа вынуждает меня уточнить мой вопрос. Непосредственно в FAQ читаем:
"В. Я имею NE. В Германии работу потерял и недавно получил предложение высокооплачиваемой работы в России и собираюсь туда уехать. Достаточно для сохранения моего ВНЖ, если я раз в полгода буду на пару дней появляться в Германии?
О. Даже если Вы будете своими краткосрочными приездами в Германию прерывать 6-месячный срок, это не гарантирует от утраты ВНЖ. ABH достаточно будет прийти к выводу, что Ваше отсутствие в Германии носит "по своей природе" не временный характер (╖ 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG). Наиболее просто к такому выводу прийти, если Вы разорвете договор об аренде жилья и/или сниметесь с регистрации по месту жительства".
Таким образом, краткосрочные приезды в Германию чреваты негативными последствиями даже для обладателей NE. Ваши слова касательно необходимости 183-дневного пребывания в Германии в течение календарного года ("такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают") можно понять так, что достаточно просто раз в полгода приезжать в Германию на краткое время, чтобы не потерять ВНЖ. Нам важно знать не "обязательства" иностранцев перед немецким законом, а практику АБХ. Итак, на практике: может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев, при этом не выписывался и сохранял договор аренды? Просто напишите "да" или "нет", заранее спасибо.
"В. Я имею NE. В Германии работу потерял и недавно получил предложение высокооплачиваемой работы в России и собираюсь туда уехать. Достаточно для сохранения моего ВНЖ, если я раз в полгода буду на пару дней появляться в Германии?
О. Даже если Вы будете своими краткосрочными приездами в Германию прерывать 6-месячный срок, это не гарантирует от утраты ВНЖ. ABH достаточно будет прийти к выводу, что Ваше отсутствие в Германии носит "по своей природе" не временный характер (╖ 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG). Наиболее просто к такому выводу прийти, если Вы разорвете договор об аренде жилья и/или сниметесь с регистрации по месту жительства".
Таким образом, краткосрочные приезды в Германию чреваты негативными последствиями даже для обладателей NE. Ваши слова касательно необходимости 183-дневного пребывания в Германии в течение календарного года ("такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают") можно понять так, что достаточно просто раз в полгода приезжать в Германию на краткое время, чтобы не потерять ВНЖ. Нам важно знать не "обязательства" иностранцев перед немецким законом, а практику АБХ. Итак, на практике: может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев, при этом не выписывался и сохранял договор аренды? Просто напишите "да" или "нет", заранее спасибо.
NEW 11.03.10 13:25
in Antwort KaterMurr 11.03.10 12:50
Извините что я вмешиваюсь в Ваш диалог. Вот что мне ответили на аналогичный вопрос. Только что повторно звонили в АБХ по этому же вопросу. Нам объяснили,что я могу отсутствовать пол года,потом быть в Германии 2-3 месяца и снова уехать на пол года. При условии конечно,что я буду состоять в браке, прописан в Германии, то ВНЖ не теряю. При более длительном отсутствии нужно обращаться с заявлением в АБХ и отсутствие на срок более чем 6 месяцев разрешается согласно предоставленному ими разрешению.
NEW 11.03.10 13:47
для сохранения ВНЖ важно, чтобы цель выезда была временной. если Вы сумеете это доказать, то ВНЖ не утратил силу. пребывание в Германии в течение более 183 дней не является доказательством "временности" отсутствия, так же как пребывание менее 183 дней не является доказательством противного. подробнее см. 51.1.5.1 AufethG-VwV.
in Antwort KaterMurr 11.03.10 12:50
В ответ на:
Таким образом, краткосрочные приезды в Германию чреваты негативными последствиями даже для обладателей NE. Ваши слова касательно необходимости 183-дневного пребывания в Германии в течение календарного года ("такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают") можно понять так, что достаточно просто раз в полгода приезжать в Германию на краткое время, чтобы не потерять ВНЖ. Нам важно знать не "обязательства" иностранцев перед немецким законом, а практику АБХ. Итак, на практике: может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев, при этом не выписывался и сохранял договор аренды? Просто напишите "да" или "нет", заранее спасибо.
Таким образом, краткосрочные приезды в Германию чреваты негативными последствиями даже для обладателей NE. Ваши слова касательно необходимости 183-дневного пребывания в Германии в течение календарного года ("такого обязательства немецкие законы на иностранца не накладывают") можно понять так, что достаточно просто раз в полгода приезжать в Германию на краткое время, чтобы не потерять ВНЖ. Нам важно знать не "обязательства" иностранцев перед немецким законом, а практику АБХ. Итак, на практике: может ли обладатель АЕ рассчитывать на его продление, если в течение календарного года он провел в Германии менее 183 дней, хотя и не отсутствовал по 6 или более месяцев, при этом не выписывался и сохранял договор аренды? Просто напишите "да" или "нет", заранее спасибо.
для сохранения ВНЖ важно, чтобы цель выезда была временной. если Вы сумеете это доказать, то ВНЖ не утратил силу. пребывание в Германии в течение более 183 дней не является доказательством "временности" отсутствия, так же как пребывание менее 183 дней не является доказательством противного. подробнее см. 51.1.5.1 AufethG-VwV.
NEW 11.03.10 13:49
Короче - на усмотрение чиновника?
in Antwort Dresdner 11.03.10 13:47
В ответ на:
для сохранения ВНЖ важно, чтобы цель выезда была временной. если Вы сумеете это доказать, то ВНЖ не утратил силу
для сохранения ВНЖ важно, чтобы цель выезда была временной. если Вы сумеете это доказать, то ВНЖ не утратил силу
Короче - на усмотрение чиновника?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 11.03.10 13:55
in Antwort stacheltier 11.03.10 13:49
11.03.10 13:58
in Antwort Dresdner 11.03.10 13:55
Поменять его на "мнение судьи"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 11.03.10 14:10
in Antwort stacheltier 11.03.10 13:58
NEW 11.03.10 14:15
in Antwort Dresdner 11.03.10 14:10
Офф топ
Нафига такие законы писать ? Что четко и ясно сформулировать нельзя?
Это же все сколько денег стоит
Sorry
Нафига такие законы писать ? Что четко и ясно сформулировать нельзя?
Это же все сколько денег стоитSorry
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 11.03.10 14:21
офф топ. вот Вы как гражданин этой страны и посодействуйте, чтобы законы писались по другому.
конец офф топа.
in Antwort stacheltier 11.03.10 14:15
В ответ на:
Офф топ
Нафига такие законы писать ? Что четко и ясно сформулировать нельзя? Это же все сколько денег стоит
Офф топ
Нафига такие законы писать ? Что четко и ясно сформулировать нельзя? Это же все сколько денег стоит
офф топ. вот Вы как гражданин этой страны и посодействуйте, чтобы законы писались по другому.
конец офф топа.
NEW 14.03.10 21:32
Может, но,наверное, не везде или не всегда сообщает!Моя знакомая была выписана, но продолжала беспрепятственно пересекать границы при
желании поехать в Германию.
.Проиходило это до тех пор, пока сама не пошла в АБХ с целью получения офиц. разрешения для приезда на работу в Германию.
(Она была замужем за гр-м Германии, а потом развелась).Тогда там уже поссчитали ее время непробывания в стране и сказали, что она просрочила на 1 день (для меня это осталось загадкои,ведь она была разведена официально на этот момент и выписана..) и аннулировали еи ПМЖ.
Но это я написала к слову ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу
in Antwort Dresdner 09.03.10 17:11, Zuletzt geändert 15.03.10 10:45 (Wideli)
В ответ на:
Abmeldung сообщается в ABH. на этом основании ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу.
Abmeldung сообщается в ABH. на этом основании ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу.
Может, но,наверное, не везде или не всегда сообщает!Моя знакомая была выписана, но продолжала беспрепятственно пересекать границы при
желании поехать в Германию.
.Проиходило это до тех пор, пока сама не пошла в АБХ с целью получения офиц. разрешения для приезда на работу в Германию.(Она была замужем за гр-м Германии, а потом развелась).Тогда там уже поссчитали ее время непробывания в стране и сказали, что она просрочила на 1 день (для меня это осталось загадкои,ведь она была разведена официально на этот момент и выписана..) и аннулировали еи ПМЖ.
Но это я написала к слову ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу
NEW 15.03.10 09:43
Вы правы. в подавляющем большинстве случаев ABH начинает проверку действительности ВНЖ после обращения иностранца о продлении ВНЖ или перенессении его в новый документ.
in Antwort Wideli 14.03.10 21:32
В ответ на:
Может, но,наверное, не везде или не всегда сообщает!Моя снакомая была выписана, но продолжала безпрепятственно пересекатьграницы при
желании поехать в Германию. .Проиходило это до тех пор, пока сама не пошла в АБХ с целью получения офиц. разрешения для приезда на работу в Германию.
(Она была замужем за гр-м Германии, а потом развелась).Тогда там уже поссчитали ее время непробывания в стране и сказали, что она просрочила на 1 день (для меня это осталось загадкои,ведь она была разведена официально на этот момент и выписана..) и аннулировали еи ПМЖ.
Но это я написала к слову ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу
Может, но,наверное, не везде или не всегда сообщает!Моя снакомая была выписана, но продолжала безпрепятственно пересекатьграницы при
желании поехать в Германию. .Проиходило это до тех пор, пока сама не пошла в АБХ с целью получения офиц. разрешения для приезда на работу в Германию.
(Она была замужем за гр-м Германии, а потом развелась).Тогда там уже поссчитали ее время непробывания в стране и сказали, что она просрочила на 1 день (для меня это осталось загадкои,ведь она была разведена официально на этот момент и выписана..) и аннулировали еи ПМЖ.
Но это я написала к слову ABH может установить утрату силы действия ВНЖ и сообщить об этом в пограничную службу
Вы правы. в подавляющем большинстве случаев ABH начинает проверку действительности ВНЖ после обращения иностранца о продлении ВНЖ или перенессении его в новый документ.
