Login
800 тысяч неграждан Латвии и немецкое пособие по безработице
NEW 26.02.10 15:01
in Antwort gendy 26.02.10 14:37
они там нелегально?
------
Нет. Они там вынуждено. В связи с невозможность выслать их куда нибудь. Они просто находились там (родились, жили, работали) на момент когда новоявленное государствие не признало за ними наличие гражданских прав.
Та же ситуация будет иметь место в любой стране ЕСа... за пределами ЕСа они могут претендовать на статус беженцев в связи с отсутствием гражданства как такового, но внутри ЕСа и это не возможно.
Не надо пытаться найти решение на основе немецких или других законов - статус негражданина - уникален для прибалтики.
------
Нет. Они там вынуждено. В связи с невозможность выслать их куда нибудь. Они просто находились там (родились, жили, работали) на момент когда новоявленное государствие не признало за ними наличие гражданских прав.
Та же ситуация будет иметь место в любой стране ЕСа... за пределами ЕСа они могут претендовать на статус беженцев в связи с отсутствием гражданства как такового, но внутри ЕСа и это не возможно.
Не надо пытаться найти решение на основе немецких или других законов - статус негражданина - уникален для прибалтики.
NEW 26.02.10 15:07
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:01
нет ничего уникального. в германии миллионы неграждан. они тоже теряют право на проживание при отсутствии в течении полугода. они тоже имеют ограничение на ряд проффесий.
есть такие кто негражданами родился и таких немало
есть такие кто негражданами родился и таких немало
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.02.10 15:10
in Antwort maks-maks 26.02.10 14:58
в латвии вы имеете полное право на работу, от гражданства ето не зависит, вы житель латвии и имеете доки выданые етой страной, работать как не гражданин етой республике вы не имеете только гос. должнастях, в остальном вы ничем от граждан не отличаетесь.
------
Так полное право или все же ограниченное?
Может есть смысл посмотреть список ограничений - их там порядка 90 - для неграждан? В Германии их будет 10 и нужны будут основания для изменения 10 на 90...
есть для етого соответсвующие договара между странами
-----
Были. Сейчас для этого есть конституция. Общая для всего ЕСа. В случае противоречий конституция будет основном документом.
------
Так полное право или все же ограниченное?
Может есть смысл посмотреть список ограничений - их там порядка 90 - для неграждан? В Германии их будет 10 и нужны будут основания для изменения 10 на 90...
есть для етого соответсвующие договара между странами
-----
Были. Сейчас для этого есть конституция. Общая для всего ЕСа. В случае противоречий конституция будет основном документом.
NEW 26.02.10 15:19
незнаю как в германии, но в латвии они ничего не теряют, мало того даже кто ничего не имел и не жил в етой стране, то по приезду всё получили, и некого ещё етого статуса не лишили
in Antwort gendy 26.02.10 15:07
В ответ на:
теряют право на проживание при отсутствии в течении полугода
теряют право на проживание при отсутствии в течении полугода
незнаю как в германии, но в латвии они ничего не теряют, мало того даже кто ничего не имел и не жил в етой стране, то по приезду всё получили, и некого ещё етого статуса не лишили
NEW 26.02.10 15:24
ето уже никого не интересует, полное или не совсем полное...
главное что разрешение имеется.
вам никто не запрещает подать на гражданство и вступить в реды.
исходя из етого, никакая страна не признаёт негров латвии как ущемлённых и не даёт им убежище, тобишь на етом основании отправлают в страну которая им выдала уд. личности
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:10
В ответ на:
Так полное право или все же ограниченное?
Так полное право или все же ограниченное?
ето уже никого не интересует, полное или не совсем полное...
главное что разрешение имеется.
вам никто не запрещает подать на гражданство и вступить в реды.
исходя из етого, никакая страна не признаёт негров латвии как ущемлённых и не даёт им убежище, тобишь на етом основании отправлают в страну которая им выдала уд. личности
NEW 26.02.10 15:29
я понимаю, что укоротив цитату из моего сообщения, Вам "легче" с ней спорить, но сей метод - шулерство.
обсудить "тамошние законы" Вы можете в форуме "Шенген и ЕС". для удобства обсуждения сразу дайте ссылку на эти законы (желательно - в переводе на знакомый участникам форума язык).
не ограничивайтесь упоминанием "конституции", приводите конкретные цитаты (не пересказы) из нее.
in Antwort Murr_0005 26.02.10 14:50
В ответ на:
в страну их постоянного проживания
-----
Страны постоянного проживания не существует. Для неграждан нет ВНЖ и нет гаржданства. Плюс, тамошние законы автоматически лишают статуса негражданина на 182 день отсутствия в государствии.
в страну их постоянного проживания
-----
Страны постоянного проживания не существует. Для неграждан нет ВНЖ и нет гаржданства. Плюс, тамошние законы автоматически лишают статуса негражданина на 182 день отсутствия в государствии.
я понимаю, что укоротив цитату из моего сообщения, Вам "легче" с ней спорить, но сей метод - шулерство.

В ответ на:
Но вопрос будет в другом. Есть общая конституция, гарантирующая право на свободное перемещение, и надо будет как-то ее обходить, обосновывая ограничения для неграждан. Это не есть легкий и приятный процесс, особенно в контексте того, что неграждане будут сопротивлятся из всех сил - им терять нечего...
Но вопрос будет в другом. Есть общая конституция, гарантирующая право на свободное перемещение, и надо будет как-то ее обходить, обосновывая ограничения для неграждан. Это не есть легкий и приятный процесс, особенно в контексте того, что неграждане будут сопротивлятся из всех сил - им терять нечего...
не ограничивайтесь упоминанием "конституции", приводите конкретные цитаты (не пересказы) из нее.

NEW 26.02.10 15:31
in Antwort maks-maks 26.02.10 15:24
вам никто не запрещает подать на гражданство и вступить в реды.
------
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...
------
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...

NEW 26.02.10 15:40
каким международно признанным удостоверением личности Вы пользуетесь? кто его выдал?
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:31
В ответ на:
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...
каким международно признанным удостоверением личности Вы пользуетесь? кто его выдал?
NEW 26.02.10 15:44
in Antwort Dresdner 26.02.10 15:40
на 99% уверен что етим, но посмотрим что ответит...
http://www.pmlp.gov.lv/ru/pakalpojumi/pases/ru441.html
http://www.pmlp.gov.lv/ru/pakalpojumi/pases/ru441.html
NEW 26.02.10 16:02
in Antwort maks-maks 26.02.10 15:38
ето опять не основание для получения убежища
-----
Возможно. А возможно что и нет. В любом случае это должно рассматриваться. Но для неграждан нет возможности требовать этого рассмотрения - в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.
-----
Возможно. А возможно что и нет. В любом случае это должно рассматриваться. Но для неграждан нет возможности требовать этого рассмотрения - в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.
NEW 26.02.10 16:07
и не только! у вас есть паспорт, если срок закончен то вам его продлят либо там, либо на месте в риге, можете попросить временный паспорт, выдадут на месте, годен на 3 месяца, с ним вы и доберётесь до латвии где поменяете паспорт. если вы в ирландии не легально то консульство латвии паспорт менять вам не будет, для етого нужно вернутся в страну проживания
in Antwort Murr_0005 26.02.10 16:02, Zuletzt geändert 26.02.10 16:09 (maks-maks)
В ответ на:
в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.
в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.
и не только! у вас есть паспорт, если срок закончен то вам его продлят либо там, либо на месте в риге, можете попросить временный паспорт, выдадут на месте, годен на 3 месяца, с ним вы и доберётесь до латвии где поменяете паспорт. если вы в ирландии не легально то консульство латвии паспорт менять вам не будет, для етого нужно вернутся в страну проживания
NEW 26.02.10 16:23
in Antwort maks-maks 26.02.10 16:07
если вы в ирландии не легально то консульство латвии паспорт менять вам не будет
------
Ну хоть базис то надо знать - посольство упомянутой с(т)раны не полномочно определять легальность пребывания в другой стране - это прерогатива местного иммигратион.
Кроме того, статус пребывания зависит от единственного действия - способа пересечения границы - и не может быть изменен во время нахождения стране. Утеря или истечение срока годности документов на статус не влияют.
для етого нужно вернутся в страну проживания
-----
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...
------
Ну хоть базис то надо знать - посольство упомянутой с(т)раны не полномочно определять легальность пребывания в другой стране - это прерогатива местного иммигратион.
Кроме того, статус пребывания зависит от единственного действия - способа пересечения границы - и не может быть изменен во время нахождения стране. Утеря или истечение срока годности документов на статус не влияют.
для етого нужно вернутся в страну проживания
-----
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...
NEW 26.02.10 16:35
in Antwort Murr_0005 26.02.10 16:23, Zuletzt geändert 26.02.10 16:41 (maks-maks)
какраз влияет, если вы в етой стране как турист то не имели право вьезжать до трёхмесячного окончания паспорта, так как конульство латвии меняет паспорта только для жителей той или иной страны, а не туристам у которых срок закончился, по етому я и спросил находитесь ли вы там легально, в чём я сильно сомневаюсь, визы соответсвенно у вас тоже небыло
но резидентом вы остались, на том основании вас примут и обслужат, вы не первый
В ответ на:
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...
но резидентом вы остались, на том основании вас примут и обслужат, вы не первый
NEW 26.02.10 17:02
in Antwort maks-maks 26.02.10 16:35
то не имели право вьезжать до трёхмесячного окончания паспорта
-----
Рациональное зерно в этом есть. Правда надо помнить, что определение права на въезд и пребывание - задача местного иммигратион. Так скоро как совершено пересечение границы в установленом месте с предъявлением запрошенных, действительных и легально полученных доументов, остальное определяется статусом присвоенным при пересечении границы.
визы соответсвенно у вас тоже небыло
-----
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР.
но резидентом вы остались
-----
Вообще-то, мои докуметы проверялись при выезде сотрудником МИД ЛР и в них указано куда именно Я еду. На момент выезда это было обязательное условие выезда для неграждан. Кроме того у меня пройдена, обязательная для неграждан, регистрация по новому месту жительства.
-----
Рациональное зерно в этом есть. Правда надо помнить, что определение права на въезд и пребывание - задача местного иммигратион. Так скоро как совершено пересечение границы в установленом месте с предъявлением запрошенных, действительных и легально полученных доументов, остальное определяется статусом присвоенным при пересечении границы.
визы соответсвенно у вас тоже небыло
-----
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР.
но резидентом вы остались
-----
Вообще-то, мои докуметы проверялись при выезде сотрудником МИД ЛР и в них указано куда именно Я еду. На момент выезда это было обязательное условие выезда для неграждан. Кроме того у меня пройдена, обязательная для неграждан, регистрация по новому месту жительства.

NEW 26.02.10 17:05
in Antwort Murr_0005 26.02.10 17:02, Zuletzt geändert 26.02.10 17:08 (maks-maks)
поверьте, местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки, нежели сами что дадут...
ето лишь вопрос времени
вы к ним не относитесь..
P.S . я имел введу резидентом латвии
ето лишь вопрос времени
В ответ на:
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР
вы к ним не относитесь..
P.S . я имел введу резидентом латвии
NEW 26.02.10 17:08

И я о том же
in Antwort maks-maks 26.02.10 17:05, Zuletzt geändert 26.02.10 17:09 (stacheltier)
В ответ на:
поверьте, местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки, нежели сами что дадут...
ето лишь вопрос времени
поверьте, местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки, нежели сами что дадут...
ето лишь вопрос времени

И я о том же
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 26.02.10 19:27
in Antwort maks-maks 26.02.10 17:05
местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки
-----
Это - сколько угодно. Правда ЕК от данного действия отказалась.
А просить ирландские власти посодействовать в лишении права участвовать в местных выборах Я как то не додумался...
Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов...
-----
Это - сколько угодно. Правда ЕК от данного действия отказалась.
А просить ирландские власти посодействовать в лишении права участвовать в местных выборах Я как то не додумался...

Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов...

NEW 26.02.10 19:42
Мало ли кому чего хочется требовать
Вы ведь даже ВНЖ в Ирландии не имеете. Вы ведь многолетний нелегал с давным давно просрочеными турвизой и паспортом.
не так ли ?
Вы ведь даже и выехать из Ирландии не можете, вас обратно не пустят. Вы по сути - заключенный на этом островке.
in Antwort Murr_0005 26.02.10 19:27, Zuletzt geändert 26.02.10 19:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов.
Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов.
Мало ли кому чего хочется требовать
Вы ведь даже ВНЖ в Ирландии не имеете. Вы ведь многолетний нелегал с давным давно просрочеными турвизой и паспортом.
не так ли ?
Вы ведь даже и выехать из Ирландии не можете, вас обратно не пустят. Вы по сути - заключенный на этом островке.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.02.10 19:52
in Antwort marco_materazzi 26.02.10 19:42
обратно его пустят, а попал он скорее всего как гражданин, но лафа закончилась когда срок паспорта закончился