русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

800 тысяч неграждан Латвии и немецкое пособие по безработице

956  1 2 3 alle
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 15:01
NEW 26.02.10 15:01 
in Antwort gendy 26.02.10 14:37
они там нелегально?
------
Нет. Они там вынуждено. В связи с невозможность выслать их куда нибудь. Они просто находились там (родились, жили, работали) на момент когда новоявленное государствие не признало за ними наличие гражданских прав.
Та же ситуация будет иметь место в любой стране ЕСа... за пределами ЕСа они могут претендовать на статус беженцев в связи с отсутствием гражданства как такового, но внутри ЕСа и это не возможно.
Не надо пытаться найти решение на основе немецких или других законов - статус негражданина - уникален для прибалтики.
#21 
gendy Dinosaur26.02.10 15:07
gendy
NEW 26.02.10 15:07 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:01
нет ничего уникального. в германии миллионы неграждан. они тоже теряют право на проживание при отсутствии в течении полугода. они тоже имеют ограничение на ряд проффесий.
есть такие кто негражданами родился и таких немало

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 15:10
NEW 26.02.10 15:10 
in Antwort maks-maks 26.02.10 14:58
в латвии вы имеете полное право на работу, от гражданства ето не зависит, вы житель латвии и имеете доки выданые етой страной, работать как не гражданин етой республике вы не имеете только гос. должнастях, в остальном вы ничем от граждан не отличаетесь.
------
Так полное право или все же ограниченное?
Может есть смысл посмотреть список ограничений - их там порядка 90 - для неграждан? В Германии их будет 10 и нужны будут основания для изменения 10 на 90...
есть для етого соответсвующие договара между странами
-----
Были. Сейчас для этого есть конституция. Общая для всего ЕСа. В случае противоречий конституция будет основном документом.
#23 
maks-maks местный житель26.02.10 15:19
maks-maks
NEW 26.02.10 15:19 
in Antwort gendy 26.02.10 15:07
В ответ на:
теряют право на проживание при отсутствии в течении полугода

незнаю как в германии, но в латвии они ничего не теряют, мало того даже кто ничего не имел и не жил в етой стране, то по приезду всё получили, и некого ещё етого статуса не лишили
#24 
maks-maks местный житель26.02.10 15:24
maks-maks
NEW 26.02.10 15:24 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:10
В ответ на:
Так полное право или все же ограниченное?

ето уже никого не интересует, полное или не совсем полное...
главное что разрешение имеется.
вам никто не запрещает подать на гражданство и вступить в реды.
исходя из етого, никакая страна не признаёт негров латвии как ущемлённых и не даёт им убежище, тобишь на етом основании отправлают в страну которая им выдала уд. личности
#25 
Dresdner министр без портфеля26.02.10 15:29
Dresdner
NEW 26.02.10 15:29 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 14:50
В ответ на:
в страну их постоянного проживания
-----
Страны постоянного проживания не существует. Для неграждан нет ВНЖ и нет гаржданства. Плюс, тамошние законы автоматически лишают статуса негражданина на 182 день отсутствия в государствии.

я понимаю, что укоротив цитату из моего сообщения, Вам "легче" с ней спорить, но сей метод - шулерство. обсудить "тамошние законы" Вы можете в форуме "Шенген и ЕС". для удобства обсуждения сразу дайте ссылку на эти законы (желательно - в переводе на знакомый участникам форума язык).
В ответ на:
Но вопрос будет в другом. Есть общая конституция, гарантирующая право на свободное перемещение, и надо будет как-то ее обходить, обосновывая ограничения для неграждан. Это не есть легкий и приятный процесс, особенно в контексте того, что неграждане будут сопротивлятся из всех сил - им терять нечего...

не ограничивайтесь упоминанием "конституции", приводите конкретные цитаты (не пересказы) из нее.
#26 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 15:31
NEW 26.02.10 15:31 
in Antwort maks-maks 26.02.10 15:24
вам никто не запрещает подать на гражданство и вступить в реды.
------
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...
#27 
maks-maks местный житель26.02.10 15:38
maks-maks
NEW 26.02.10 15:38 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:31
ето опять не основание для получения убежища
#28 
Dresdner министр без портфеля26.02.10 15:40
Dresdner
NEW 26.02.10 15:40 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 15:31
В ответ на:
Но меня ограничивают получением именно гражданства той с(т)раны. При том, что Я там не живу не 182 дня, а уже более 10 лет...

каким международно признанным удостоверением личности Вы пользуетесь? кто его выдал?
#29 
maks-maks местный житель26.02.10 15:44
maks-maks
NEW 26.02.10 15:44 
in Antwort Dresdner 26.02.10 15:40
на 99% уверен что етим, но посмотрим что ответит...
http://www.pmlp.gov.lv/ru/pakalpojumi/pases/ru441.html
#30 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 16:02
NEW 26.02.10 16:02 
in Antwort maks-maks 26.02.10 15:38
ето опять не основание для получения убежища
-----
Возможно. А возможно что и нет. В любом случае это должно рассматриваться. Но для неграждан нет возможности требовать этого рассмотрения - в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.
#31 
maks-maks местный житель26.02.10 16:07
maks-maks
NEW 26.02.10 16:07 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 16:02, Zuletzt geändert 26.02.10 16:09 (maks-maks)
В ответ на:
в рассмотрении отказывают на основании того, что страна происхождения является составной частью ЕСа.

и не только! у вас есть паспорт, если срок закончен то вам его продлят либо там, либо на месте в риге, можете попросить временный паспорт, выдадут на месте, годен на 3 месяца, с ним вы и доберётесь до латвии где поменяете паспорт. если вы в ирландии не легально то консульство латвии паспорт менять вам не будет, для етого нужно вернутся в страну проживания
#32 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 16:23
NEW 26.02.10 16:23 
in Antwort maks-maks 26.02.10 16:07
если вы в ирландии не легально то консульство латвии паспорт менять вам не будет
------
Ну хоть базис то надо знать - посольство упомянутой с(т)раны не полномочно определять легальность пребывания в другой стране - это прерогатива местного иммигратион.
Кроме того, статус пребывания зависит от единственного действия - способа пересечения границы - и не может быть изменен во время нахождения стране. Утеря или истечение срока годности документов на статус не влияют.
для етого нужно вернутся в страну проживания
-----
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...
#33 
maks-maks местный житель26.02.10 16:35
maks-maks
NEW 26.02.10 16:35 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 16:23, Zuletzt geändert 26.02.10 16:41 (maks-maks)
какраз влияет, если вы в етой стране как турист то не имели право вьезжать до трёхмесячного окончания паспорта, так как конульство латвии меняет паспорта только для жителей той или иной страны, а не туристам у которых срок закончился, по етому я и спросил находитесь ли вы там легально, в чём я сильно сомневаюсь, визы соответсвенно у вас тоже небыло
В ответ на:
Страна проживания - кончилась лет 6-7 назад... последний раз Я там был в 2004 году и очень недолго...

но резидентом вы остались, на том основании вас примут и обслужат, вы не первый
#34 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 17:02
NEW 26.02.10 17:02 
in Antwort maks-maks 26.02.10 16:35
то не имели право вьезжать до трёхмесячного окончания паспорта
-----
Рациональное зерно в этом есть. Правда надо помнить, что определение права на въезд и пребывание - задача местного иммигратион. Так скоро как совершено пересечение границы в установленом месте с предъявлением запрошенных, действительных и легально полученных доументов, остальное определяется статусом присвоенным при пересечении границы.
визы соответсвенно у вас тоже небыло
-----
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР.
но резидентом вы остались
-----
Вообще-то, мои докуметы проверялись при выезде сотрудником МИД ЛР и в них указано куда именно Я еду. На момент выезда это было обязательное условие выезда для неграждан. Кроме того у меня пройдена, обязательная для неграждан, регистрация по новому месту жительства.
#35 
maks-maks местный житель26.02.10 17:05
maks-maks
NEW 26.02.10 17:05 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 17:02, Zuletzt geändert 26.02.10 17:08 (maks-maks)
поверьте, местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки, нежели сами что дадут...
ето лишь вопрос времени
В ответ на:
Стоит изучить местные законы - виза не всегда была нужна, как она до сих пор не нужна гражданам ЛР

вы к ним не относитесь..
P.S . я имел введу резидентом латвии
#36 
stacheltier старожил26.02.10 17:08
stacheltier
NEW 26.02.10 17:08 
in Antwort maks-maks 26.02.10 17:05, Zuletzt geändert 26.02.10 17:09 (stacheltier)
В ответ на:
поверьте, местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки, нежели сами что дадут...
ето лишь вопрос времени


И я о том же
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#37 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 19:27
NEW 26.02.10 19:27 
in Antwort maks-maks 26.02.10 17:05
местные власти быстрее прогнут латвийское консульство чтобы те дали вам доки
-----
Это - сколько угодно. Правда ЕК от данного действия отказалась.
А просить ирландские власти посодействовать в лишении права участвовать в местных выборах Я как то не додумался...
Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов...
#38 
marco_materazzi патриот26.02.10 19:42
marco_materazzi
NEW 26.02.10 19:42 
in Antwort Murr_0005 26.02.10 19:27, Zuletzt geändert 26.02.10 19:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если и требовать что, так это право на получение ирландского гражданства без наличия каких-либо валидных документов.

Мало ли кому чего хочется требовать
Вы ведь даже ВНЖ в Ирландии не имеете. Вы ведь многолетний нелегал с давным давно просрочеными турвизой и паспортом.
не так ли ?
Вы ведь даже и выехать из Ирландии не можете, вас обратно не пустят. Вы по сути - заключенный на этом островке.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#39 
maks-maks местный житель26.02.10 19:52
maks-maks
NEW 26.02.10 19:52 
in Antwort marco_materazzi 26.02.10 19:42
обратно его пустят, а попал он скорее всего как гражданин, но лафа закончилась когда срок паспорта закончился
#40 
1 2 3 alle