Deutsch

могут ли прибалты работать в Германии не по черному?

835  1 2 3 все
Murr_0005 завсегдатай24.02.10 17:16
NEW 24.02.10 17:16 
Ветка закрыта 26.02.10 09:05 (Dresdner)
Вопрос в том - как они могут работать не по черному? Законы, на сегодня и насколько Я знаю, не позволяют прибалтам работать в Германии не по черному - нужно получать разрешение как для иностранцев.
#1 
stacheltier старожил24.02.10 17:34
stacheltier
NEW 24.02.10 17:34 
в ответ Murr_0005 24.02.10 17:16, Последний раз изменено 26.02.10 08:21 (Dresdner)
В ответ на:
Вопрос в том - как они могут работать не по черному?

Могут предпринимателями себя объявить или как высококвалифицированные специалисты работaть
А к открытию границ в 2011, Германия планирует ввести минимальную оплату труда ,что бы демпинглoнов не бло и усиление контроля за работающими по черному
Немцы прекрасно знают, что поток дешёвой рабочей силы нa границе стоит.
Передача по тв на днях была : они тоже готовятся цолльбеамтеров новых на работу берут. Население аламировать будут .
Никому не надо, то бы дешевые рабочие с прибалтики захлестнули Германию и к увеличению к количеству безработных немцев привели
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#2 
Kabal коренной житель24.02.10 20:23
Kabal
NEW 24.02.10 20:23 
в ответ stacheltier 24.02.10 17:34, Последний раз изменено 26.02.10 08:21 (Dresdner)
Гы-гы-гы "Глобализация, Единая Европа..."
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#3 
stacheltier старожил24.02.10 20:36
stacheltier
NEW 24.02.10 20:36 
в ответ Kabal 24.02.10 20:23, Последний раз изменено 26.02.10 08:21 (Dresdner)
Ага "единый-глобализированный социал" нужен
А то закон сообщающихся сосудов пока никакой ЕУ отменить не смог
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#4 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 00:08
NEW 25.02.10 00:08 
в ответ stacheltier 24.02.10 17:34, Последний раз изменено 26.02.10 08:22 (Dresdner)
Могут предпринимателями себя объявить или как высококвалифицированные специалисты работaть
------
Т.е. дэ-факто - не могут.
Ты в курсе, что и после 2011 года, остатки выживших 800.000 с запретом на работу, так и не получат права на работу в Германии?
Вот и статейка по теме подоспела.
Для информации - в той с(т)ране остаток (оценочно - переписи нет 20 лет) жителей порядка 1.5-1.6 млн... 20 лет назад заявлялось что есть порядка 2.7 млн...
#5 
stacheltier старожил25.02.10 01:01
stacheltier
NEW 25.02.10 01:01 
в ответ Murr_0005 25.02.10 00:08, Последний раз изменено 26.02.10 08:22 (Dresdner)
В ответ на:
Т.е. дэ-факто - не могут.
Ты в курсе, что и после 2011 года, остатки выживших 800.000 с запретом на работу, так и не получат права на работу в Германии?

В этом и смыл
Германии на остатки выживших 800.000 глубоко наплевать. Она о своих безработных думает.
В ответ на:
Для информации - в той с(т)ране остаток (оценочно - переписи нет 20 лет) жителей порядка 1.5-1.6 млн... 20 лет назад заявлялось что есть порядка 2.7 млн..

Кого е@т чужое горе ?
(русская народная пословица)
Немцы видели, какая толпа в Англию хлынула, и хотят это предотвратить
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#6 
бухгалтер2009 гость25.02.10 16:12
NEW 25.02.10 16:12 
в ответ Murr_0005 24.02.10 17:16, Последний раз изменено 26.02.10 08:23 (Dresdner)
В ответ на:
Вопрос в том - как они могут работать не по черному? Законы, на сегодня и насколько Я знаю, не позволяют прибалтам работать в Германии не по черному - нужно получать разрешение как для иностранцев.

Они имеют право работать как предприниматели - самозанятые персоны с соответственными латышскими документами или как немецкие Gewerbetreibende. Я давно работаю с такими строителями. Конечно мед.страховки, договора и счета-фактуры никто не отменял. Но это легко решаемый вопрос.
#7 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 20:27
25.02.10 20:27 
в ответ бухгалтер2009 25.02.10 16:12, Последний раз изменено 26.02.10 08:24 (Dresdner)
Они имеют право работать как
------
Не, не имеют. Если работают - значит где-то что-то слегка обойдено.
с соответственными латышскими документами
------
Ну у меня, к примеру, именно такие документы. Работать нельзя нигде, включая и выдавшую документы с(т)рану...
#8 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 20:30
NEW 25.02.10 20:30 
в ответ stacheltier 25.02.10 01:01, Последний раз изменено 26.02.10 08:25 (Dresdner)
Германии на остатки выживших 800.000 глубоко наплевать.
-----
Зря. Потому как им терять нечего - они неграждане, лица без гражданства. Практически - их даже выслать будет проблемно - ибо - некуда...
Кого е@т чужое горе ?
------
Никого. Потому приехав можно требовать вид на жительство и пособие. А отказ - обжаловать в ЕСПЧ... Ибо - Кого е@т чужое горе ?
#9 
stacheltier старожил25.02.10 20:41
stacheltier
NEW 25.02.10 20:41 
в ответ Murr_0005 25.02.10 20:30, Последний раз изменено 26.02.10 08:25 (Dresdner)
В ответ на:
Зря. Потому как им терять нечего - они неграждане, лица без гражданства. Практически - их даже выслать будет проблемно - ибо - некуда...
Если нужда насупит и они, как саранча в Германию, кинутся ЕУ Германия нажмет на Латвию что бы она им гражданство дала
Латвия прогнется: у нее выхода не будет
В ответ на:
отому приехав можно требовать вид на жительство и пособие. А отказ - обжаловать в ЕСПЧ.

Не пройдет у них это
Население оооочень против : буде сопротивляться . Политики испугаются и все меры примут Они же не самоубийцы не захотят что бы правых радикалов выбрали, а их переизбрали
Скажите товарищам-негражданам, что бы на чужой каравай рты не разевали . По закону 5 лет никакой помощи не будет
И немцы - не англичане толерантные, они совсeм расширению ЕУ не рады
Был бы референдум, никогда бы эти страны в ЕУ бы не попали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 20:59
NEW 25.02.10 20:59 
в ответ stacheltier 25.02.10 20:41, Последний раз изменено 26.02.10 08:26 (Dresdner)
Население оочень против : буде сопротивляться . Они же не самоубийцы
------
Хммм... А что им терять? Терять им нечего. Прав - нет. Работы - нет.
По поводу самоубийц... смертность среди неграждан примерно в пять раз выше, чем среди граждан. Это было в то время, которое называется "жирные годы". Так что - оставаться - подвергнуть себя медленному жестокому... самоубийству. Он же не самоубийцы.
Так что если немцы не решат проблему нормальным образом за оставшееся время, то будут вынуждены решать в аварийном порядке.
По закону 5 лет никакой помощи не будет
------
По закону... уточню - по ЕСовскому закону, который 100% главенствует после приема общей Конституции, никакие ограничения не могут быть применены после 5 лет проживания на территории ЕСа... отсчет - с 2004 года.
#11 
stacheltier старожил25.02.10 21:15
stacheltier
NEW 25.02.10 21:15 
в ответ Murr_0005 25.02.10 20:59, Последний раз изменено 26.02.10 08:26 (Dresdner)
В ответ на:
Так что если немцы не решат проблему нормальным образом за оставшееся время, то будут вынуждены решать в аварийном порядке.

Возможно и в аварийном, но решат
Никто не допустит 800 000 тысяч нищих, голодных людей в страну. Никому не нужны 800 тыс новых социальщиков
Своих 10 миллионов кормить нечем: Германия сама - в долгах как в шелках
Тут через несколько лет придется такyю жe жестокую программу экономии вводить, как в Латвии уже введена
Да и все страны ПИИГС у Германии на яйцах висят
В ответ на:
По закону... уточню - по ЕСовскому закону, который 100% главенствует после приема общей Конституции, никакие ограничения не могут быть применены после 5 лет проживания на территории ЕСа... отсчет - с 2004 года.

Вы ошибаетесь
после 5 лет пребывания в Германии
спросите на въезде и пребывании там прибалты регулярно спрашивают и им все доходчиво объясняют
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 22:34
NEW 25.02.10 22:34 
в ответ stacheltier 25.02.10 21:15, Последний раз изменено 26.02.10 08:27 (Dresdner)
Вы ошибаетесь
------
Эээ... тут, видишь ли, есть очень разные подходы...
В частности, любое лицо, получившее статус безработного в любой стране ЕСа, уже сейчас может получить в своей стране сопроводительные документы и ехать искать работу по всему ЕСу. При этом в любой стране, в которой это лицо пожелает, на основании имеющихся документов оно может получить тот же статус безработного со всеми положенными бенефитами. И это - его собственный выбор, от местных - уже ничего не зависит.
Никто не допустит
------
Угу... Только ты не осознаешь ситуацию. Эти люди выжили в условиях целенаправленного геноцида, в котором задействованы ресурсы целого государства. Через немецкую демократию-бюрократию они пройдут даже не заметив препятсятвий...
Германия сама - в долгах как в шелках
------
Кого е@т чужое горе ?
#13 
Murr_0005 завсегдатай25.02.10 22:45
NEW 25.02.10 22:45 
в ответ stacheltier 25.02.10 20:41, Последний раз изменено 26.02.10 08:28 (Dresdner)
Если нужда насупит и они, как саранча в Германию, кинутся ЕУ Германия нажмет на Латвию что бы она им гражданство дала
Латвия прогнется: у нее выхода не будет
-----
Что та с(т)рана прогнется - не сомневаюсь. Только результат от этого не поменяется - нужно отловить и заменить паспорт. Вроде пустяки, но... паспорта той с(т)раны не выдаются, а продаются - при получении через кассу оформляется оплата за паспорт. Так что заменить, при отсутствии желания негражданина, будет сложно. Ну да не суть важно - пусть заменят - замена ничего не даст в плане ограничений.
#14 
stacheltier старожил25.02.10 22:50
stacheltier
NEW 25.02.10 22:50 
в ответ Murr_0005 25.02.10 22:34, Последний раз изменено 26.02.10 08:28 (Dresdner)
В ответ на:
В частности, любое лицо, получившее статус безработного в любой стране ЕСа, уже сейчас может получить в своей стране сопроводительные документы и ехать искать работу по всему ЕСу. При этом в любой стране, в которой это лицо пожелает, на основании имеющихся документов оно может получить тот же статус безработного со всеми положенными бенефитами. И это - его собственный выбор, от местных - уже ничего не зависит.
Вы ошибаетесь
Это распространенное, но ошибочное мнение в Прибалтике
Хотите узнaть точно в чем и почему - Задайте вопрос на "Bъезде и пребывании"
В ответ на:
Угу... Только ты не осознаешь ситуацию. Эти люди выжили в условиях целенаправленного геноцида, в котором задействованы ресурсы целого государства. Через немецкую демократию-бюрократию они пройдут даже не заметив препятсятвий...

Вы чего то не поняли
Денег нет даже нам своих безработных.
У Германии долги сплошные. Им ничего не достанется. Экономить уже в марте после важных выборов начнут.
Они приедут сюда и будут жить еще хуже, чем в Латвии жили: побираться на улицах
В ответ на:
Кого е@т чужое горе ?

Того, кто поживиться хочет. Нищего ограбить нельзя!
Так вашим 800т товарищам и передайте. Здесь им ловить нечего. Тут уже другие побывали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#15 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 00:10
NEW 26.02.10 00:10 
в ответ stacheltier 25.02.10 22:50, Последний раз изменено 26.02.10 08:29 (Dresdner)
Хотите узнaть точно в чем и почему
------
Когда мне это будет нужно Я прочитаю соответствующие параграфы ЕСовских регул. И если окажусь не прав в понимании того что там написано - разъяснение попрошу у ЕСПЧ...
Денег нет даже нам своих безработных.
------
Это роли не играет. В плоть до дефолта в еврозоне... ибо - Кого е@т чужое горе ?
Они приедут сюда и будут жить еще хуже, чем в Латвии жили: побираться на улицах
------
Ты так и не понимаешь ситуации.
Люди там в любом случае окажутся на улице. Полностью в соответствии с действующими законами.
Закон говорит, что достаточно три месяца не платить комунальные платежи (отключать - нельзя) за собственную (частную) квартиру и самоуправление может начинать процесс продажи квартиры с аукциона для покрытия долгов. Продажи - по цене долгов, если не хватит денег от продажи - останется долг.
Тепер подумай, откуда взять семье с ребенком денег на оплату комуналки, если оба родителя - безработные и пособие ограничено по времени. Работы там просто нет - официально - 130 человек на вакансию, неофицально - запрет на работу для неграждан.
Так что им все одно жить на улице и побираться... или грабить. В Германии - тюрьмы комфортабельнее и гарантировано отсутствие проблем после.
Нищего ограбить нельзя!
-----
Практика той с(т)раны показывает что... можно. И даже технология отработана в совершенстве... Ты просто с этим не сталкивался.
#16 
stacheltier старожил26.02.10 00:24
stacheltier
NEW 26.02.10 00:24 
в ответ Murr_0005 26.02.10 00:10, Последний раз изменено 26.02.10 08:30 (Dresdner)
В ответ на:
Когда мне это будет нужно Я прочитаю соответствующие параграфы ЕСовских регул.

Можете уже прочитать
http://foren.germany.ru/other/f/15574447.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#17 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 00:45
NEW 26.02.10 00:45 
в ответ stacheltier 26.02.10 00:24, Последний раз изменено 26.02.10 08:30 (Dresdner)
Можете уже прочитать
-----
Мне не нужно. В том смысле, что мне не нужно в Германию - хватает Ирландии.
Но если когда-то будет нужно - буду читать ЕСовские регулы, а не местные. Ибо со времени принятия общей конституции местные законы, в той части где они противоречат общеесовским, не действуют. Даже если это главенство было оговорено при вхождении в ЕС...
#18 
stacheltier старожил26.02.10 00:50
stacheltier
NEW 26.02.10 00:50 
в ответ Murr_0005 26.02.10 00:45, Последний раз изменено 26.02.10 08:31 (Dresdner)
Короче Вы были неправы.
Никаких пособи первые пять лет проживания в старых странах ЕУ, а не с 2004.
женщина там привела ссылку на закон ЕУ на немецком можете и по английски его найти
А насчет Ирландии там ведь тоже экономить начинают. Ирландия то банкрот, как и Латвия, как и Гpеция ...итд итд
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#19 
Murr_0005 завсегдатай26.02.10 01:18
NEW 26.02.10 01:18 
в ответ stacheltier 26.02.10 00:50, Последний раз изменено 26.02.10 08:51 (Dresdner)
Короче Вы были неправы.
------
Поищи сам нормативы. Они есть и обязательны к исполнению.
Никаких пособи первые пять лет ... привела ссылку на закон ЕУ
------
Хи-хи... на какие документы была ссылка - не знаю, но знакомая из той с(т)раны получает вне ее пособие уже с полгода. И не одно. Сама - чуть больше трех лет как в одной из старых стран... Так что - Кого е@т чужое горе ? - не хотите сейчас давить на ту с(т)рану для получения нормального решения - будете решать потом на бегу...
Мне, кстати, пособие тоже положено... но не могу его получить из-за отсутствия документов... посольство отказывается доки выдавать, а туда-обратно слетать не получится... Так что тоже надо в ЕСПЧ писать...
#20 
1 2 3 все