русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

немецкое гражданство - " за и против ""

1498  1 2 alle
Daama прохожий30.01.10 15:13
30.01.10 15:13 
Добрый день всем!! Есть возможность получить немецкое гражданство. Хочется услышать " за " и " против " и что происходит с украинским паспортом?? Спасибо.
#1 
pel-b знакомое лицо30.01.10 16:51
pel-b
NEW 30.01.10 16:51 
in Antwort Daama 30.01.10 15:13
"За"
"Против", хотя это для кого как.
#2 
Маринушка свой человек30.01.10 20:33
Маринушка
NEW 30.01.10 20:33 
in Antwort Daama 30.01.10 15:13
Решать каждому самому..,дело интимное.
Личный опыт по своим знакомым..: Ни один знакомый с российским гражданством..немецкое не делал. Другие: из Украины,Латвии,Казахстана,Туркмении немецкое принимают с рвением.
Миру-мир
#3 
  witte_ANGEL коренной житель30.01.10 21:53
NEW 30.01.10 21:53 
in Antwort Daama 30.01.10 15:13
хосподя..сравнили украину с германией..,что тут думать-то?
про россию-тоже не факт,кому по нормальному в германии работать не надо,или интересы с россией связаны-то да,рус. гр.
а если хотят в германии себя чел. чувствовать-то надо дойче пасс.другой алътернативы нет.
#4 
tom4ik свой человек30.01.10 22:55
tom4ik
NEW 30.01.10 22:55 
in Antwort witte_ANGEL 30.01.10 21:53
В ответ на:
а если хотят в германии себя чел. чувствовать-то надо дойче пасс.

паспорт на лоб приклеить - иначе за человека не примут
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#5 
Ирисочка местный житель31.01.10 11:24
Ирисочка
NEW 31.01.10 11:24 
in Antwort Маринушка 30.01.10 20:33
Здесь я с вами не соглашусь. Ну у меня казахское гражданство было на тот момент ,когда мне разрешили от него отказаться и принять немецкое. Как думаете, что я сделала? Отказалась. Сейчас unbefristet . Тоже неплохо. И это опыт не каких-то знакомых ,а мой лично.
#6 
  grischado постоялец31.01.10 11:32
NEW 31.01.10 11:32 
in Antwort Ирисочка 31.01.10 11:24
а в чем выбор. выбор прост - и русское и немецкое надо иметь
а если сейчас не дают так ситуация только в одном
все нужно делать вовремя
и сюда надо было уезжать в 92 и 93 а никак не в 2000 тогда бы все вопросы снимались.
а как тут людям подскажешь
если живешь безвылазно в германии бери немецкое но немцем все равно не будешь. а потом как повернется придут опять фашисты к власти и лишат гражданства.
оставь русское надо будет более полугода в германии жить, здесь быть налоговым резидентом. каждый решает в меру своих обстоятельств
а вообще с обоими гражданствами очень удобно
немец он и африке немец, плюс ни в какую страну м ира никакие визы не нужны. я вообще никакие визы никогда нигде не ставил. даже не знаю как это делается. вовремя братцы ловите по жизни моменты когда и что делать, когда и куда уезжать, когда в ммм вкладывать. Кстати в русском проекте-вариант ммм в своем время срубил и вышел до того как они гавкнулись. просто чисто по жизни со всей искренностью совет. счастья вам всем. удачи.
#7 
Ирисочка местный житель31.01.10 11:32
Ирисочка
NEW 31.01.10 11:32 
in Antwort Ирисочка 31.01.10 11:24
Правда на тот момент мне нужно было часто в Казахстан мотаться по работе ,поэтому проще было с казахским паспортом. Да и позже ,когда я на три года уехала в Казахстан. Никаких отметок тебе ,ни виз и пр. Теперь вот все дела свои закончила , осенью снова в Германию. Думаю .что буду становиться равноправной гражданкой Германии. Но особого рвения , как вы говорите, не испытываю. Просто так нужно ,потому что так проще и легче.
#8 
риана посетитель31.01.10 18:50
риана
NEW 31.01.10 18:50 
in Antwort Daama 30.01.10 15:13
За:
1. ПМЖ не так надежно как гражданство. ПМЖ можно потерять если не жить в германии более полугода. Имея немецкое гражданство можно поехать на работу по контракту в льубую страну. С ПМЖ ты такой свободы не имеешь. Или вообще жить где хочешь (особенно на пенсии).
2. Есть ограничения при приеме на работу для неграждан (в госструктуры в статусе чиновника). Кстати, школьние учителя часто имеют статус чиновника, чиновники имеют большие привилегии.
3. Со статусом иностранца тежелее устроиться на работу (в Бевербунге, в Лебенслауфе есть пункт Гражданство).
4. При каких-либо проблемах в третьей стране (Ограбили в отпуске, например, или что-то более серьеэное) можно обратитьсьа в посольство Германии за помощью. Если имеешь гражданство России - то только в посольство России (не думаю, что они сильно помогут).
5. Безвизовый проезд во многие страны, а где и нужна виза, то получить ее гораздо легче, чем "Россиянам".
6. Безработние или на Грундзихерунг старики могут переезжать по Германии, а такие же неграждане не имеют на это права, если финансово зависйят от государства.
7. Меня также отягощает необходимость периодически аниматьсьа получением нового украинского паспорта или его продлением, через консульство - волокита и бюрократизм. С Аусщеисом проще. Кроме того, в "нашем" паспорте не стоит прописка, в отличие от Аусщеиса и по любому мелкому поводун (покупка Ханды и т.п.) требуется Мелдебешеинигунг, который стоит денег и времени и действует лишь 3 месяца.
8. О праве выборов я говорить уже не буду - это вряд ли кому-то интересно.
Против нем гражданства:
1. Обязательная воинская повинность в Гермнании (касается молодых ребят)
2. Потеря русского гражданства не удобна при вопросах наследства или имущества в России.
#9 
Lenny2006 свой человек31.01.10 19:10
NEW 31.01.10 19:10 
in Antwort риана 31.01.10 18:50
В ответ на:
2. Потеря русского гражданства не удобна при вопросах наследства или имущества в России.

Верно, но только частично. Если немец проживет в России 183 дня в году, то права у него равные с рос.гражданином-резидентом в этих вопросах. И наооборот - россиянин, который уехал больше чем на полгода из страны - уже считается нерезидент и платить ему по закону-бы высокие налоги. Другое дело, что если есть внутренний рос.пасспорт - никто считать не будет, где этот россиянин еще обретается Немец же, если он с одним-единственным гражданством - весь как на ладони.
#10 
arend посетитель31.01.10 21:24
NEW 31.01.10 21:24 
in Antwort grischado 31.01.10 11:32
В ответ на:
все нужно делать вовремя
и сюда надо было уезжать в 92 и 93 а никак не в 2000 тогда бы все вопросы снимались.

Дышыте глубже,приехал в 2001 -вопросы и не зависали. имею и русский паспорт и немецкий
#11 
herr Schwarz коренной житель01.02.10 07:13
herr Schwarz
NEW 01.02.10 07:13 
in Antwort arend 31.01.10 21:24
Аналогично с 2003 г.
#12 
Boris G. прохожий01.02.10 08:38
NEW 01.02.10 08:38 
in Antwort Маринушка 30.01.10 20:33
Действительно, и у меня такие же наблюдения по нескольким людям.
У кого российское гр-во - и не помышляют о немецком. У кого украинское - высчитывали буквально по дням - когда можно будет получать. Это по евр. иммиграции.
По немецкой не вижу вообще рвения в этом вопросе у граждан Казахстана с 7-8 параграфом, живущих здеь по 10 лет.
У нас в Баварии можно иметь оба по нашей программе - вот это то что надо.
#13 
Маринушка свой человек01.02.10 13:11
Маринушка
NEW 01.02.10 13:11 
in Antwort Boris G. 01.02.10 08:38
Люди здесь с разных "Республик СНГ"..,так же много супругов и супруг немцев,им не разрешается двойного. А,кто по еврейской линии- тому два гражданства всегда можно было..,что ж тут говорить,повезло(хотя,не справедливо,по отношению к другим категориям..).
Вот..,в Америке - если второе твое гражданство американское..то ты и первое имеешь право оставить.(Страна приезжих..они и законы большинством принимают в свою пользу)
Тут же..законы о двойном в пользу иммигрантов- не проходят...,и как говаривают,надежды нет.
Миру-мир
#14 
  awk0209 завсегдатай01.02.10 13:16
NEW 01.02.10 13:16 
in Antwort Маринушка 01.02.10 13:11
В ответ на:
так же много супругов и супруг


#15 
  olgak-rus свой человек01.02.10 14:38
NEW 01.02.10 14:38 
in Antwort arend 31.01.10 21:24
В ответ на:
имею и русский паспорт и немецкий

То есть существует возможность иметь два гражданства ?
#16 
Lioness коренной житель01.02.10 15:11
Lioness
NEW 01.02.10 15:11 
in Antwort olgak-rus 01.02.10 14:38
В ответ на:
То есть существует возможность иметь два гражданства ?

Российские немцы там и имеют по два гражданства.
Раньше можно было еврейской эмиграции получить немецкое, не отказываясь от своего родного. Такое положение пока существует только в Баварии.
Некоторым беженцам официальным так же разрешено НЕ отказываться.
Категории "иностранных жён", иностранных детей, въехавших в Германию со своими иностранными родительницами(лями), обязаны были отказаться от гражданства всегда
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
  simbol1 старожил01.02.10 18:01
NEW 01.02.10 18:01 
in Antwort Daama 30.01.10 15:13, Zuletzt geändert 01.02.10 18:02 (simbol1)
В ответ на:
Есть возможность получить немецкое гражданство. Хочется услышать " за " и " против " и что происходит с украинским паспортом??



#18 
жан2 завсегдатай01.02.10 19:53
жан2
NEW 01.02.10 19:53 
in Antwort Маринушка 30.01.10 20:33
Решать каждому самому..,дело интимное.
Личный опыт по своим знакомым..: Ни один знакомый с российским гражданством..немецкое не делал. Другие: из Украины,Латвии,Казахстана,Туркмении немецкое принимают с рвением.
... . . . .. . . . . . . . . . .
А вот с Литовским гражданством? Стоит ли принимать немецкое? И надо ли отказываться от литовского?
#19 
Викa Дракон домашний01.02.10 21:39
Викa
NEW 01.02.10 21:39 
in Antwort жан2 01.02.10 19:53
В ответ на:
Ни один знакомый с российским гражданством..немецкое не делал.
да сколько угодно сделали
#20 
  grischado постоялец01.02.10 22:47
NEW 01.02.10 22:47 
in Antwort arend 31.01.10 21:24
что дышать. ты фашистом приехал. в смысле немцем козахстанским и сразу гражданством. а мы жады нам 6-8 лет ждать надо было. вот по ому и пишу.
#21 
  grischado постоялец01.02.10 22:48
NEW 01.02.10 22:48 
in Antwort herr Schwarz 01.02.10 07:13
Аналогично с 2003 г.
так ты шварц а никак не рабинович. тое сть привелегии в этой стране имеешь.
#22 
  grischado постоялец01.02.10 22:51
NEW 01.02.10 22:51 
in Antwort grischado 01.02.10 22:48
а вот в израиле все было бы наоборот. хочешь в израиль? поехали а?
#23 
Mamuas знакомое лицо02.02.10 02:12
Mamuas
NEW 02.02.10 02:12 
in Antwort simbol1 01.02.10 18:01
"Штирлиц родился в январе, но свой день рождения отмечал Первого Мая, чтобы показать свою солидарность с международным рабочим классом."
Идеально, конечно, иметь 2 гражданства. Но если приходится выбирать, то каждый решает так, как ему удобно.
#24 
2017 завсегдатай02.02.10 12:30
2017
NEW 02.02.10 12:30 
in Antwort жан2 01.02.10 19:53
В ответ на:
А вот с Литовским гражданством? Стоит ли принимать немецкое?

решать вам.
В ответ на:
И надо ли отказываться от литовского?

не надо.
#25 
Маринушка свой человек02.02.10 14:11
Маринушка
NEW 02.02.10 14:11 
in Antwort 2017 02.02.10 12:30
Здрасти..,как это не надо..НАДО отказ делать..от любой страны(двойного нельзя,если только не попадаешь в малюсенькие исключения по статусу иммиграции)
Миру-мир
#26 
Lioness коренной житель02.02.10 14:18
Lioness
NEW 02.02.10 14:18 
in Antwort Маринушка 02.02.10 14:11
В ответ на:
НАДО отказ делать..от любой страны

Гражданства стран ЕС можно иметь больше одного... если не ошибаюсь. А Прибалты теперь уже ЕС
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#27 
Holostjak знакомое лицо02.02.10 14:29
Holostjak
NEW 02.02.10 14:29 
in Antwort Маринушка 02.02.10 14:11
А так. Гражданам EU можно.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#28 
Dresdner министр без портфеля02.02.10 15:06
Dresdner
NEW 02.02.10 15:06 
in Antwort Lioness 02.02.10 14:18
В ответ на:
Гражданства стран ЕС можно иметь больше одного... если не ошибаюсь. А Прибалты теперь уже ЕС

это - с немецкой точки зрения... у прибалтов может быть иная...
#29 
Lioness коренной житель02.02.10 15:09
Lioness
NEW 02.02.10 15:09 
in Antwort Dresdner 02.02.10 15:06
В ответ на:
это - с немецкой точки зрения... у прибалтов может быть иная...

Ну тогда так и им и надо, если "иная". Значит, они ещё не до конца обЕэСэлись
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
Lady20044 коренной житель02.02.10 19:22
Lady20044
NEW 02.02.10 19:22 
in Antwort риана 31.01.10 18:50
В ответ на:
Против нем гражданства:
1. Обязательная воинская повинность в Гермнании (касается молодых ребят)

это Вы серьезно?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#31 
pel-b знакомое лицо02.02.10 19:47
pel-b
NEW 02.02.10 19:47 
in Antwort Lady20044 02.02.10 19:22
Конечно, серьезно.
#32 
Lady20044 коренной житель02.02.10 20:36
Lady20044
NEW 02.02.10 20:36 
in Antwort pel-b 02.02.10 19:47, Zuletzt geändert 02.02.10 20:47 (Lady20044)
Тот, кого признали отказавшимся нести военную службу, может отбыть свою воинскую повинность путем прохождения гражданской службы (Zivildienst), заменяющей военную - альтернативная трудовая служба в социальных и благотворительных организациях.
http://www.prpc.ru/ags3/ags041.shtml
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#33 
pinkypunky знакомое лицо02.02.10 22:40
pinkypunky
NEW 02.02.10 22:40 
in Antwort риана 31.01.10 18:50
В ответ на:
Кстати, школьние учителя часто имеют статус чиновника, чиновники имеют большие привилегии.

а расскажите какие. Спасибо!
можно и в личку- если здесь не по теме
#34 
сеньор Антонио старожил02.02.10 22:58
сеньор Антонио
NEW 02.02.10 22:58 
in Antwort Маринушка 02.02.10 14:11
В ответ на:
двойного нельзя,если только не попадаешь в малюсенькие исключения по статусу иммиграции

Попадалась как-то инфа что из обнемечивающихся эмигрантов примерно 50% оставляет имеющиеся гражданства, так что исключения не такие уж и малюсенькие. А сам факт желаемой гражданственной моногамности до того отдает фашистятиной, что получать гражданство такой страны является имхо моральным уродством.
#35 
риана завсегдатай03.02.10 18:06
риана
NEW 03.02.10 18:06 
in Antwort Маринушка 01.02.10 13:11
Не совсем так. Еврейским иммигрантам уже несколько лет как отменили привилегию на 2. гражданство. А вот немцы-переселенцы получали немецкое автоматически по приезду и никто не требовал и не требует у них отказа от русского, и внутренние падпорта оставили (чего у еврейских никогда не было). Если что не так, поправте, знатоки.
#36 
риана завсегдатай03.02.10 18:27
риана
NEW 03.02.10 18:27 
in Antwort Lady20044 02.02.10 20:36
Во первих Бундесщехр или Зивилдиенст не даютсьа на выбор. Обьазательна воинская, Просто не захотеть не можешь нужны аргументы почему. Я согласна, что почти все смогли найти аргументы, но кстати, есть случаи, что аргументы признавали неубедительними (слишала от студента-немца). Наверное это бывает редко, но бывает.
Второе: а А вы думаете, что альтернативная - это "сахар"? Некоторые читают, что уж лучше в арнию, чем в альтернативную. Кроме того, отказ от воинской службы и отбывание вместо этого альтернативной всечет за собой последствия, такие как ограниченоия на некоторие профессии в последствии (типа полицейский или др. профессии свьазанние с ношением оружия).
Неграждане не обьазаны нести нн воинскую службу, ни альтернативную. И не обьазан ни от чего отказыватьсьа, не теряет год для дальнейшего обучения после школы. Получив гражданство после 25 лет он "проходит мимо" всех этих "скользких вопросов.
#37 
1 2 alle