Вход на сайт
Можно ли претендовать на Niederlassungserlaubnis
NEW 26.01.10 20:01
Всем привет,
Исходные данные: Гражданин РФ, живу в мск, никаких виз и видов на жительство в Германии (и вообще в других странах) не имею.
2 месяца назад подписал бессрочный контракт с крупной немецкой компанией. Работа в Германии. Подали все документы на разрешение на работу и соот-но национальную визу - я в немецкое посольство в России, компания в ABH в Германии. Проверка рынка труда вчера наконец-то замечательно (для меня) завершилась - AMT (после нескольких попыток) сказал, что больше кандидатов нет - далее передает документы в ABH, далее документы уходят в Россию - я получаю национальную визу категории II. Это все со слов сотрудника компании-работодателя, который с ними общается. То есть через пару дней должен получить визу.
Вопрос 1 - могу ли я претендовать сразу на получение Niederlassungserlaubnis по параграфу 19, пункт 3?
Дополнительные данные: в контракте написано (суммы немного изменены) - "годовая зп составляет 80 тыс евро в год, при этом 60 тыс как базовая часть и 20 тыс как variable part.
Поясню - суммарно зп выше чем "Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung", но отдельно фиксированная часть меньше (правда совсем чуть чуть - процентов на 10).
Когда подавали документы на разрешение на работу - я просил работодателя подать документы на параграф 19, чтобы обойтись без проверки труда и присылал ссылки на законы. На что было отвечено типа geht es nicht. Ну я не настаивал - компания крупная им не до того. Проверка рынка труда уже в любом случае успешно прошла. Деятельность не научная. Земля Nordrhein-Westfalen.
Вопрос 2 - если дадут ВНЖ (а не ПМЖ) - то насколько лет? Я так понимаю на 1 год? Можно ли этим процессом управлять? Если не дадут сразу ПМЖ - можно ли через полгода повысить зп и подать заново документы на NE? Или придется ждать истечения срока ВНЖ?
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ - давайте это не будем обсуждать - здесь вопрос не в этом.
Исходные данные: Гражданин РФ, живу в мск, никаких виз и видов на жительство в Германии (и вообще в других странах) не имею.
2 месяца назад подписал бессрочный контракт с крупной немецкой компанией. Работа в Германии. Подали все документы на разрешение на работу и соот-но национальную визу - я в немецкое посольство в России, компания в ABH в Германии. Проверка рынка труда вчера наконец-то замечательно (для меня) завершилась - AMT (после нескольких попыток) сказал, что больше кандидатов нет - далее передает документы в ABH, далее документы уходят в Россию - я получаю национальную визу категории II. Это все со слов сотрудника компании-работодателя, который с ними общается. То есть через пару дней должен получить визу.
Вопрос 1 - могу ли я претендовать сразу на получение Niederlassungserlaubnis по параграфу 19, пункт 3?
Дополнительные данные: в контракте написано (суммы немного изменены) - "годовая зп составляет 80 тыс евро в год, при этом 60 тыс как базовая часть и 20 тыс как variable part.
Поясню - суммарно зп выше чем "Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung", но отдельно фиксированная часть меньше (правда совсем чуть чуть - процентов на 10).
Когда подавали документы на разрешение на работу - я просил работодателя подать документы на параграф 19, чтобы обойтись без проверки труда и присылал ссылки на законы. На что было отвечено типа geht es nicht. Ну я не настаивал - компания крупная им не до того. Проверка рынка труда уже в любом случае успешно прошла. Деятельность не научная. Земля Nordrhein-Westfalen.
Вопрос 2 - если дадут ВНЖ (а не ПМЖ) - то насколько лет? Я так понимаю на 1 год? Можно ли этим процессом управлять? Если не дадут сразу ПМЖ - можно ли через полгода повысить зп и подать заново документы на NE? Или придется ждать истечения срока ВНЖ?
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ - давайте это не будем обсуждать - здесь вопрос не в этом.
NEW 27.01.10 00:44
найдутся
Вначале, ессно вэздная виза и лучше в паспорте, чем на словах.
╖19 - не совсем легко его получить, особенно вновь прибывшим. "Аборигенам" и то Нужна куча сопроводителъных писем от работодателя в незаменимости. И даже с ними - вначале часто отказ, но после аппеляции соглашаются. кроме того, что стоит в вашем контракте - на сколько он заключён, если естъ испытателъный срок
Я считаю, что вначале вам влепят ВНЖ на срок вашего контракта - ну а потом видно будет.
В ответ на:
Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
найдутся
╖19 - не совсем легко его получить, особенно вновь прибывшим. "Аборигенам" и то Нужна куча сопроводителъных писем от работодателя в незаменимости. И даже с ними - вначале часто отказ, но после аппеляции соглашаются. кроме того, что стоит в вашем контракте - на сколько он заключён, если естъ испытателъный срок
Я считаю, что вначале вам влепят ВНЖ на срок вашего контракта - ну а потом видно будет.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 27.01.10 09:19
Автору. Шансы вполне реальные. Я знаю одного человека который при примерно таких же исходных данных сразу получил NE╖19.
Разумеется контракт и конкретные суммы я не видела и не знаю, но видела сам NE
В ответ на:
Я считаю, что вначале вам влепят ВНЖ на срок вашего контракта - ну а потом видно будет.
Я считаю, что вначале вам влепят ВНЖ на срок вашего контракта - ну а потом видно будет.
В ответ на:
2 месяца назад подписал бессрочный контракт
2 месяца назад подписал бессрочный контракт
Автору. Шансы вполне реальные. Я знаю одного человека который при примерно таких же исходных данных сразу получил NE╖19.
Разумеется контракт и конкретные суммы я не видела и не знаю, но видела сам NE
NEW 27.01.10 09:29
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
То что не дадут ВНЖ это факт. Нацвиза в консульстве, а ВНЖ или НЕ в аусландербехёрде в того города где будете жить и работать.
НЕ в принципе реально, но возможно по придётся за него пободаться с аусландербехёрде..
в ответ Новичок2 26.01.10 20:01
В ответ на:
На что было отвечено типа geht es nicht. Ну я не настаивал - компания крупная им не до того.
На что было отвечено типа geht es nicht. Ну я не настаивал - компания крупная им не до того.
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
В ответ на:
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
То что не дадут ВНЖ это факт. Нацвиза в консульстве, а ВНЖ или НЕ в аусландербехёрде в того города где будете жить и работать.
НЕ в принципе реально, но возможно по придётся за него пободаться с аусландербехёрде..
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 27.01.10 16:10
в ответ Новичок2 27.01.10 16:06
самым безболезненым способом (с моей точки зрения) является получение ВНЖ на год-два-три и после первых 6 месяцев работы подача заявления на постоянный ВНЖ. По тексту закона можно его и сразу получить, но опыт показывает, что сотрудники ведомств по делам иностранцев при виде чего-то отличающегося от нормального (а Ваш случай отличается) впадают в многомесячный ступор
NEW 27.01.10 16:12
Чего нельзя сделать? упростить себе задачу и сразу подать на 19 параграф, чтобы получить сотрудника на 2 месяца раньше? Дело не в невозможности, дело в не стандартном подходе и отсутствии мотивации HR. Дело не незаменимости, дело в зарплате. Но если кто-то (хоть немец, хоть русский) не делал что-то раньше, то и не захочет разбираться с этим сейчас - зачем? под копирку документы положил и вперед.
Я имел в виду другое - многие могут сказать, что мне саначала надо получить визу категории II в паспорт, а потом думать про тип ВНЖ/ПМЖ, а также могут сказать (и по моему уже сказали), что визу могут и не дать, даже если все сейчас складывается удачно (АМТ дал добро). Так вот я имел в виду - это не повод для обсуждений сейчас - сейчас предположение, что визу все таки дадут.
в ответ andrei1960 27.01.10 09:29
В ответ на:
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
Чего нельзя сделать? упростить себе задачу и сразу подать на 19 параграф, чтобы получить сотрудника на 2 месяца раньше? Дело не в невозможности, дело в не стандартном подходе и отсутствии мотивации HR. Дело не незаменимости, дело в зарплате. Но если кто-то (хоть немец, хоть русский) не делал что-то раньше, то и не захочет разбираться с этим сейчас - зачем? под копирку документы положил и вперед.
В ответ на:
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
То что не дадут ВНЖ это факт. Нацвиза в консульстве, а ВНЖ или НЕ в аусландербехёрде в того города где будете жить и работать.
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ
То что не дадут ВНЖ это факт. Нацвиза в консульстве, а ВНЖ или НЕ в аусландербехёрде в того города где будете жить и работать.
Я имел в виду другое - многие могут сказать, что мне саначала надо получить визу категории II в паспорт, а потом думать про тип ВНЖ/ПМЖ, а также могут сказать (и по моему уже сказали), что визу могут и не дать, даже если все сейчас складывается удачно (АМТ дал добро). Так вот я имел в виду - это не повод для обсуждений сейчас - сейчас предположение, что визу все таки дадут.
NEW 27.01.10 16:27
Сначала дадут АЕ на год. За пару месяцев до окончания пробного времени (обычно 6 мес., посмотри в контракте), подавай на НЕ. Должно все получиться, кстати сумма снижена с 88,200 евро до 64,800 евро . Так что успехов.
27.01.10 18:06
Точно - Probezeit - вот об этом я и не подумал. Сразу же вопрос - подавать на НЕ даже если АЕ будет на год или более? То есть до истечения срока действия АЕ?
Второе и основное - сейчас Renteversicherung 66.000 EUR (ее чуть чуть подняли в 2010, но не так важно). У меня фиксированная часть все таки чуть меньше (см. начало) - получится ли подать на НЕ при таких условиях?
в ответ sascha_n 27.01.10 16:27
В ответ на:
За пару месяцев до окончания пробного времени (обычно 6 мес., посмотри в контракте), подавай на НЕ
За пару месяцев до окончания пробного времени (обычно 6 мес., посмотри в контракте), подавай на НЕ
Точно - Probezeit - вот об этом я и не подумал. Сразу же вопрос - подавать на НЕ даже если АЕ будет на год или более? То есть до истечения срока действия АЕ?
Второе и основное - сейчас Renteversicherung 66.000 EUR (ее чуть чуть подняли в 2010, но не так важно). У меня фиксированная часть все таки чуть меньше (см. начало) - получится ли подать на НЕ при таких условиях?
NEW 27.01.10 19:24
Probezeit тут не причём, после 6 месяцев сотрудник попадает под Kündigungsschutz и уволить его становится довольно проблематично
да
имеется ввиду нормальный, обычный, и регулярно повторяющийся доход, его составляющие части не играют роли
в ответ Новичок2 27.01.10 18:06
В ответ на:
Точно - Probezeit - вот об этом я и не подумал.
Точно - Probezeit - вот об этом я и не подумал.
Probezeit тут не причём, после 6 месяцев сотрудник попадает под Kündigungsschutz и уволить его становится довольно проблематично
В ответ на:
То есть до истечения срока действия АЕ?
То есть до истечения срока действия АЕ?
да
В ответ на:
У меня фиксированная часть все таки чуть меньше (см. начало) - получится ли ...
У меня фиксированная часть все таки чуть меньше (см. начало) - получится ли ...
имеется ввиду нормальный, обычный, и регулярно повторяющийся доход, его составляющие части не играют роли
NEW 27.01.10 20:15
Это не они будут подавать на 19 параграф, а Вы лично по приезду. Отсюда и мой ответ
Ни одна компания не может получить Вам 19 параграф. Тока Вы сами
Визу я думаю дадут Вам без проблем
в ответ Новичок2 27.01.10 16:12
В ответ на:
Чего нельзя сделать? упростить себе задачу и сразу подать на 19 параграф, чтобы получить сотрудника на 2 месяца раньше?
Чего нельзя сделать? упростить себе задачу и сразу подать на 19 параграф, чтобы получить сотрудника на 2 месяца раньше?
Это не они будут подавать на 19 параграф, а Вы лично по приезду. Отсюда и мой ответ
В ответ на:
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.
Ни одна компания не может получить Вам 19 параграф. Тока Вы сами
Визу я думаю дадут Вам без проблем
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 28.01.10 10:58
Как сказало только что немецкое посольство в мск - заезжайте за визой (есс-но национальной категори II).
Правда есть еще риск, что пока доеду, что-нибудь случится, но обсуждать это смысла нет.
Если кому интересно - могу попозже рассказать методику, как устроиться на работу в Германии, в деталях. Я рассматриваю случившееся (контракт, визу и т.д.) скорее как закономерность, чем как случайность, хотя элементы случайности и везения все равно нужны всегда.
в ответ tom4ik 27.01.10 00:44
В ответ на:
найдутся Вначале, ессно вэздная виза и лучше в паспорте, чем на словах.
найдутся Вначале, ессно вэздная виза и лучше в паспорте, чем на словах.
Как сказало только что немецкое посольство в мск - заезжайте за визой (есс-но национальной категори II).
Правда есть еще риск, что пока доеду, что-нибудь случится, но обсуждать это смысла нет.
Если кому интересно - могу попозже рассказать методику, как устроиться на работу в Германии, в деталях. Я рассматриваю случившееся (контракт, визу и т.д.) скорее как закономерность, чем как случайность, хотя элементы случайности и везения все равно нужны всегда.
NEW 28.01.10 14:24
первый раз слышу, чтобы вклеивали "задним числом. тоесть числом первого AE"... Вы ничего не путаете?
В ответ на:
Скажу как было у меня.
- получил визу категории D
- по приезду сменили на AE по параграфу 18.4
- спустя почти год , подал на NE по 19
- рассматривали 3 месяца, и вклеили задним числом. тоесть числом первого AE
Скажу как было у меня.
- получил визу категории D
- по приезду сменили на AE по параграфу 18.4
- спустя почти год , подал на NE по 19
- рассматривали 3 месяца, и вклеили задним числом. тоесть числом первого AE
первый раз слышу, чтобы вклеивали "задним числом. тоесть числом первого AE"... Вы ничего не путаете?



