Всем привет,
Исходные данные: Гражданин РФ, живу в мск, никаких виз и видов на жительство в Германии (и вообще в других странах) не имею.
2 месяца назад подписал бессрочный контракт с крупной немецкой компанией. Работа в Германии. Подали все документы на разрешение на работу и соот-но национальную визу - я в немецкое посольство в России, компания в ABH в Германии. Проверка рынка труда вчера наконец-то замечательно (для меня) завершилась - AMT (после нескольких попыток) сказал, что больше кандидатов нет - далее передает документы в ABH, далее документы уходят в Россию - я получаю национальную визу категории II. Это все со слов сотрудника компании-работодателя, который с ними общается. То есть через пару дней должен получить визу.
Вопрос 1 - могу ли я претендовать сразу на получение Niederlassungserlaubnis по параграфу 19, пункт 3?
Дополнительные данные: в контракте написано (суммы немного изменены) - "годовая зп составляет 80 тыс евро в год, при этом 60 тыс как базовая часть и 20 тыс как variable part.
Поясню - суммарно зп выше чем "Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung", но отдельно фиксированная часть меньше (правда совсем чуть чуть - процентов на 10).
Когда подавали документы на разрешение на работу - я просил работодателя подать документы на параграф 19, чтобы обойтись без проверки труда и присылал ссылки на законы. На что было отвечено типа geht es nicht. Ну я не настаивал - компания крупная им не до того. Проверка рынка труда уже в любом случае успешно прошла. Деятельность не научная. Земля Nordrhein-Westfalen.
Вопрос 2 - если дадут ВНЖ (а не ПМЖ) - то насколько лет? Я так понимаю на 1 год? Можно ли этим процессом управлять? Если не дадут сразу ПМЖ - можно ли через полгода повысить зп и подать заново документы на NE? Или придется ждать истечения срока ВНЖ?
P.S. Знаю - найдутся люди, которые скажут - пока нет нацвизы в паспорте - не факт, что дадут ВНЖ - давайте это не будем обсуждать - здесь вопрос не в этом.

я так думаю,что раньше ,чем через 3 года пмж не поставят.может,вы через полгода уволитесь ..и сядете на социал
и через 5 лет уплаты взносов в пенсионный фонд(60 мес.)-можете на дойче-бюргершафт претендовать.

в таких случаях как у автора, можно действительно получить сразу.

найдутся Вначале, ессно вэздная виза и лучше в паспорте, чем на словах.
╖19 - не совсем легко его получить, особенно вновь прибывшим. "Аборигенам" и то Нужна куча сопроводителъных писем от работодателя в незаменимости. И даже с ними - вначале часто отказ, но после аппеляции соглашаются. кроме того, что стоит в вашем контракте - на сколько он заключён, если естъ испытателъный срок
Я считаю, что вначале вам влепят ВНЖ на срок вашего контракта - ну а потом видно будет.

Автору. Шансы вполне реальные. Я знаю одного человека который при примерно таких же исходных данных сразу получил NE╖19.
Разумеется контракт и конкретные суммы я не видела и не знаю, но видела сам NE

Ни крупная ни мелкая компании не в силах сделать того что сделать нельзя.

То что не дадут ВНЖ это факт. Нацвиза в консульстве, а ВНЖ или НЕ в аусландербехёрде в того города где будете жить и работать.
НЕ в принципе реально, но возможно по придётся за него пободаться с аусландербехёрде..

Было бы неплохо получить ВНЖ на срок контракта, так как контракт безлимитный/бессрочный/без временных ограничений
К сожалению, не знаю таких ВНЖ

самым безболезненым способом (с моей точки зрения) является получение ВНЖ на год-два-три и после первых 6 месяцев работы подача заявления на постоянный ВНЖ. По тексту закона можно его и сразу получить, но опыт показывает, что сотрудники ведомств по делам иностранцев при виде чего-то отличающегося от нормального (а Ваш случай отличается) впадают в многомесячный ступор

Чего нельзя сделать? упростить себе задачу и сразу подать на 19 параграф, чтобы получить сотрудника на 2 месяца раньше? Дело не в невозможности, дело в не стандартном подходе и отсутствии мотивации HR. Дело не незаменимости, дело в зарплате. Но если кто-то (хоть немец, хоть русский) не делал что-то раньше, то и не захочет разбираться с этим сейчас - зачем? под копирку документы положил и вперед.

Я имел в виду другое - многие могут сказать, что мне саначала надо получить визу категории II в паспорт, а потом думать про тип ВНЖ/ПМЖ, а также могут сказать (и по моему уже сказали), что визу могут и не дать, даже если все сейчас складывается удачно (АМТ дал добро). Так вот я имел в виду - это не повод для обсуждений сейчас - сейчас предположение, что визу все таки дадут.

Сначала дадут АЕ на год. За пару месяцев до окончания пробного времени (обычно 6 мес., посмотри в контракте), подавай на НЕ. Должно все получиться, кстати сумма снижена с 88,200 евро до 64,800 евро . Так что успехов.

Точно - Probezeit - вот об этом я и не подумал. Сразу же вопрос - подавать на НЕ даже если АЕ будет на год или более? То есть до истечения срока действия АЕ?
Второе и основное - сейчас Renteversicherung 66.000 EUR (ее чуть чуть подняли в 2010, но не так важно). У меня фиксированная часть все таки чуть меньше (см. начало) - получится ли подать на НЕ при таких условиях?

Probezeit тут не причём, после 6 месяцев сотрудник попадает под Kündigungsschutz и уволить его становится довольно проблематично

да

имеется ввиду нормальный, обычный, и регулярно повторяющийся доход, его составляющие части не играют роли

Всем спасибо,
буду пытаться подавать на НЕ через полгода, как получится - напишу позже.
В общем-то меня и АЕ устроил бы, но с НЕ как-то попроще

Это не они будут подавать на 19 параграф, а Вы лично по приезду. Отсюда и мой ответ

Ни одна компания не может получить Вам 19 параграф. Тока Вы сами
Визу я думаю дадут Вам без проблем

Как сказало только что немецкое посольство в мск - заезжайте за визой (есс-но национальной категори II).
Правда есть еще риск, что пока доеду, что-нибудь случится, но обсуждать это смысла нет.
Если кому интересно - могу попозже рассказать методику, как устроиться на работу в Германии, в деталях. Я рассматриваю случившееся (контракт, визу и т.д.) скорее как закономерность, чем как случайность, хотя элементы случайности и везения все равно нужны всегда.

Да, было бы очень интересно узнать.

Скажу как было у меня.
- получил визу категории D
- по приезду сменили на AE по параграфу 18.4
- спустя почти год , подал на NE по 19
- рассматривали 3 месяца, и вклеили задним числом. тоесть числом первого AE

Если не секрет, по какой профессии дали визу? Такую зарплату получают единицы.

первый раз слышу, чтобы вклеивали "задним числом. тоесть числом первого AE"... Вы ничего не путаете?

Нет не путаю , они мне сказали , что основания у вас были еще тогда , потому мы решили вам вклеить его задним числом. Я вобщемто не сопротивлялся :)

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (c)

Хотя из-за этого пришлось пободаться в свое время с фамилиенкассой. Да и вот думаю что если основание было тогда еще , то и жена смогла бы получать ельтернгельды.. вобщем .... интересно ...

для получения елтернгелд нужны не основания для получения нужного ВНЖ, а сам этот ВНЖ, причем на момент самого притязания. впрочем это - не тема данного форума...

Это мечта - было бы неплохо сделать также. А на сколько был изначально АЕ? То есть подавали после истечения срока АЕ или до?

Должность невысокая, Область телеком. Такую зп получают десятки тысяч - иначе бы не платили остальным пособия - было бы не на что :)
На самом деле скажу, что рассматривая ситуацию в москве и условия в германии - я потерял в должности и потерял в зп. Учитывая разницу в налогах - могу сказать, что моя зп в мск чистыми была в 2 раза больше чем я ожидаю получать чистыми в германии (по крайней мере сейчас). Это я говорю не для того, чтобы похвастаться, а чтобы показать, тем кто хочет ехать в германию, что в мск платят больше и возможностей намного больше. Я сам сейчас еду не для того, что эмигрировать, а скорее, чтобы набраться побольше международного опыта (который впрочем и так есть) и еще для того, чтобы доказать, что из россии человек может найти работу в германии или в другой стране, несмотря ни на кризис или безработицу.
Попозже я напишу свою историю, сейчас скажу, что устроился на работу как немец - то полностью на немецких условиях (что впрочем плохо - переезд, жилье и все остальное на мне).
P.S. Не хочу разводить здесь флейм и объяснять полностью почему еду и прошу других не спрашивайте здесь и не комментируйте - напишу через пару недель, может через месяц - сейчас надо собирать чемоданы - после завтра самолет.

по приезду в Гемаиню вы чрезвычайно удивитесь, что 100 % иностранцев являются немцми - т.е. работают полностъю на немецких условиях
ПС. мне интересна ваша история. нисколько не умаляя ваши достоинства скажу, что человеку с высокой квалификацией из России не составляет особого труда получитъ работу в Германии. предложений достаточно. И очень многие получают визу автоматом- без проеверки рынка труда

Но и Москва подороже будет. И не в два раза.

А разве в Германии можно устроится как то иначе? Не на немецких?

AE дали на один год, НО уменя была привязка к работодателю, и так, как я получал разрешение еще в 2008 году, то АЕ мне вклеивали 2 раза, - один раз до даты с которой АА выдал разрешение , потом проверка рынка труда опять, и еще на полгода.
Если даже вернее сказать , то поменялась дополнение к АЕ с продлением на год. - хотя они переклеили все заново.
Первый раз подавал за месяц до окончания, на NE подал за 5 месяцев до конца , тоесть практически сразу как вклеили продление.

на нелегалъных