возможно ли "забрать" пожилых родителей из РФ?

Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

возможно ли "забрать" пожилых родителей из РФ?

2359 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 →

alle

vlv прохожий11.01.10 00:58

11.01.10 00:58

Thread geschlossen 14.01.10 17:19 (Dresdner)

В РФ живут пожилые бабушка и дедушка (по 83 года), бабушка неходячая, дедушка (Слава Богу) здоров. Здесь, в немеции, живет их сын. Он переехал со своей семьей в 92году, т.к. его супруга немка.
Вопрос в следующем: существует ли закон, при котором возможно перевезти пожилых родителей в Германию. Кроме соц.служб в РФ никто не может позаботиться о бабушке и дедушке.
Наши возможности в Германии:
сын имеет огромный дом, его родители могут жить на отдельном этаже;
супруга так же работающая, и совместно, есть возможность обеспечивать родителей финансово (конечно, страховка для пожилых родителей будет СТОИТЬ!!, но это уже вторично, родителей как-то нужно сюда перевезти);
ну....в принципе, что еще важно?!? даже не знаем.
Может, кто-то сталкивался с подобной ситуацией?!
В планах обращаться к адвокату, но я все-таки решила поинтересоваться на этом форуме, может кто поможет советом....
Если будут вопросы, пожалуйста, пишите....я здесь круглосуточоно)

fat pig постоялец11.01.10 01:07

NEW 11.01.10 01:07

in Antwort vlv 11.01.10 00:58

>>существует ли закон, при котором возможно перевезти пожилых родителей в Германию
Закона такого нет в Германии.

vlv прохожий11.01.10 01:10

NEW 11.01.10 01:10

in Antwort fat pig 11.01.10 01:07

хм......

...хренова...

fat pig постоялец11.01.10 01:23

NEW 11.01.10 01:23

in Antwort vlv 11.01.10 01:10

Всуду есть бесплатние консултазионние пункти.
Мочно написать письмо - в каждой земле есть централний
пункт , перед тем как тратитса на адвоката,
ну в етих офизиалних пунктах тоже врут нередко,
ну купите закони за 10 еуро, почитайте сами.

vlv прохожий11.01.10 01:27

NEW 11.01.10 01:27

in Antwort fat pig 11.01.10 01:23

спасибо!!
по-поводу суда даже не знали!
попробуем и так прорубить ситуацию....может, все-таки за какой-то закон можно зацепиться?!

fat pig постоялец11.01.10 01:36

NEW 11.01.10 01:36

in Antwort vlv 11.01.10 01:27

Нет закона нет и быть в Германии такого не может сегодня.
Если вам родителей жалко можете пересилать им любие
сумму или сами ехать ухаживать - лубой чиновник вам ето скажет

vlv прохожий11.01.10 01:58

NEW 11.01.10 01:58

in Antwort fat pig 11.01.10 01:36

"Если вам родителей жалко можете пересилать им любие"
логично было бы со стороны ГЕРМАНИИ сказать подобное..

vlv гость11.01.10 02:48

NEW 11.01.10 02:48

in Antwort fat pig 11.01.10 01:36

сделаем значит туристич.визу им куда0нибудь в пределах шенгена, ввезем в германию....и оставим!

gendy Dinosaur11.01.10 07:15

NEW 11.01.10 07:15

in Antwort vlv 11.01.10 02:48

В ответ на:

сделаем значит туристич.визу им куда0нибудь в пределах шенгена, ввезем в германию....и оставим!

нелегально ? а если врач или больница понадобится? дома лечить будете?
закон такой существует, но пока ещё никто не сумел им воспользоваться

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

vlv гость11.01.10 07:27

NEW 11.01.10 07:27

in Antwort gendy 11.01.10 07:15

страховку сделаем в росгосстрахе года так на два)))
конечно же будем узнавать ситуацию через адвоката, но и нелегальный путь тоже приемлем!
Ситуация очень критичная, их обязательно нужно перевезти.

#10

gendy Dinosaur11.01.10 07:36

NEW 11.01.10 07:36

in Antwort vlv 11.01.10 07:27

В ответ на:

страховку сделаем в росгосстрахе года так на два)))

не надейтесь. гостевая страховка вам не поможет, к тому же первое обращение к врачу и родители едут домой с запретом навсегда
вьезжать в германию

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#11

vlv гость11.01.10 07:45

NEW 11.01.10 07:45

in Antwort gendy 11.01.10 07:36

да с лечением проблемы, к тому же бабушка "тяжелая".

#12

gendy Dinosaur11.01.10 07:50

NEW 11.01.10 07:50

in Antwort vlv 11.01.10 07:45

так что нелегальные пути приведут в вашем случае к тому, что вы оставите больного человека без помоши

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#13

Crea коренной житель11.01.10 09:10

NEW 11.01.10 09:10

in Antwort vlv 11.01.10 02:48, Zuletzt geändert 11.01.10 09:11 (Crea)

сделаем значит туристич.визу им куда0нибудь в пределах шенгена, ввезем в германию....и оставим!
Все гениальное просто.
С такой же гениальностью сыну влепят штраф и за его счет депортируют "оставленных" из Германии с запретом на дальнейший въезд в Шенген. Речь идет о нескольких (если не десятках) тысяч евро.

#14

Dresdner министр без портфеля11.01.10 09:15

NEW 11.01.10 09:15

in Antwort vlv 11.01.10 00:58

В ответ на:

РФ живут пожилые бабушка и дедушка (по 83 года), бабушка неходячая, дедушка (Слава Богу) здоров. Здесь, в немеции, живет их сын. Он переехал со своей семьей в 92году, т.к. его супруга немка.
Вопрос в следующем: существует ли закон, при котором возможно перевезти пожилых родителей в Германию.

см. FAQ.

#15

vlv гость11.01.10 09:30

NEW 11.01.10 09:30

in Antwort Dresdner 11.01.10 09:15

Спасибо!
Нашла!!!! хоть есть за что зацепиться!!
ГРОМАДНОЕ спасибо!!

#16

NIKITA_2008 гость11.01.10 12:54

NEW 11.01.10 12:54

in Antwort fat pig 11.01.10 01:36

В ответ на:

Нет закона нет и быть в Германии такого не может

Параграф 36 Закона о пребывании (Aufenthaltsgesetz) разрешает иностранцам в экстренных случаях воссоединяться. Другое дело воспользоваться этим законом может далеко не каждый

#17

vlv гость11.01.10 13:07

NEW 11.01.10 13:07

in Antwort NIKITA_2008 11.01.10 12:54

спасибо!!!
уже лезу читать

#18

fat pig постоялец12.01.10 10:22

NEW 12.01.10 10:22

in Antwort gendy 11.01.10 07:36

>>не надейтесь. гостевая страховка вам не поможет, к тому же первое обращение к врачу и родители едут домой с запретом навсегда
>>вьезжать в германию
Откуда страшилки !!!
Врачь не побежит "капать" в КГБ
Они заплаттят ту наличними за лечение тут а
В России получат денги обратно от страховки.
(или не получат - не знаю как чесни русские страховчики

#19

tom4ik свой человек12.01.10 10:28

NEW 12.01.10 10:28

in Antwort fat pig 12.01.10 10:22

В ответ на:

Откуда страшилки !!! Врачь не побежит "капать" в КГБ

куда-куда побежит немецкий врач в немецкое КГБ

?
Вы страховку когда-нибудь заключали. Ну если нет - тогда слушайте - прис заключении страховки перечисляются страховые случаи. Плановый визит к врачу в германии для страховок путешественников не принимается во внимание

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#20

fat pig постоялец12.01.10 10:29

NEW 12.01.10 10:29

in Antwort NIKITA_2008 11.01.10 12:54

>>Другое дело воспользоваться этим законом может далеко не каждый
Ето не другоe, а как раз то же самое:
есть 444 сравнително чесних способа
попасть в германию, но все они туфта.
У тех у кого есть хоть 0.01 % шанса
не задают вопросов на форуме

#21

fat pig постоялец12.01.10 10:31

NEW 12.01.10 10:31

in Antwort tom4ik 12.01.10 10:28, Zuletzt geändert 12.01.10 10:34 (fat pig)

>>Плановый визит к врачу в германии для страховок путешественников не принимается во внимание
Ну ето их проблеми с Русской страховкой,
немзам ето до лампочи - получат ли они обратно
свои деньги от русских или нет.
В лубом случей если у них тока русская страховка.
Они сначала платят наличними тут а потом получают
денги обратно в России - при лубом визите к немецкому Врачу!

#22

vlv гость12.01.10 12:01

NEW 12.01.10 12:01

in Antwort fat pig 12.01.10 10:31

В страховой организации РОСГОССТРАХ не нужно платить наличкой.
делов том, что если (не дай Бог) срочно нужен врачь, я звоню на круглосут номер и меня направляют к варачу.
Я уже в 2009г. обращалась по данной страховке к врачу. Меня в чет. 30 минут направили к доктору.

#23

vlv гость12.01.10 12:06

NEW 12.01.10 12:06

in Antwort fat pig 12.01.10 10:29

Ето не другоe, а как раз то же самое:
есть 444 сравнително чесних способа
попасть в германию, но все они туфта.
откуда такая писсимистичность?!

все не настолько плохо!!!!!

#24

fat pig постоялец12.01.10 12:09

NEW 12.01.10 12:09

in Antwort vlv 12.01.10 12:01, Zuletzt geändert 12.01.10 12:12 (fat pig)

>>Меня в чет. 30 минут направили к доктору
немезкие врачи никого "безплатно" не лечат если
ви не застраховани в Немезкой кассе.
Они не станут взискивать с русских касс.
Некоторие думают мол застрахован в России так тут все бесплатно.
Бесплатно когда российская страховна вернет денги
и не немезкому врачу а вам.
немезкий врачь все русские страховки в гробу
видел исклучително в белих тапочках

#25

NIKITA_2008 посетитель12.01.10 12:15

NEW 12.01.10 12:15

in Antwort fat pig 12.01.10 10:31

В ответ на:

В лубом случей если у них тока русская страховка.
Они сначала платят наличними тут а потом получают
денги обратно в России - при лубом визите к немецкому Врачу!

нужно еще найти наличные на оплату врачу и на лекарства без льгот это не малая сумма ну а самое главное русская страховка деньги не вернет, сразу видно у вас не было страхового случая.

#26

vlv гость12.01.10 12:24

NEW 12.01.10 12:24

in Antwort fat pig 12.01.10 12:09, Zuletzt geändert 12.01.10 12:25 (vlv)

читайте внимательнее ответы - МЕНЯ НАПРАВИЛИ!!!! я не могу обращаться к ЛЮБОМУ ВРАЧУ в германии! . оператор росгосстраха, узнав мою проблему, направил меня к определенному врачу.Мы не платили наличными. я расписывалась в каких-то документах и предъявляла страховку с паспортом.
В РФ не все страховки действуют так же, восновном нужно платить наличкой а потом в страховке возсращать. НО РОСГОССТРАХ не по чекам работает.Я уж не знаю, что там за договоренности, но это не мои проблемы.
НЕ НАДО УТВЕРЖДАТЬТОГО, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ.
дело в том, что , возможно, эта информация нужна будет кому-то, а Вы вводите в заблуждение

#27

fat pig постоялец12.01.10 12:25

NEW 12.01.10 12:25

in Antwort NIKITA_2008 12.01.10 12:15

>>главное русская страховка деньги не вернет
Про страховки негерманкие как я сказал мне
ничего не извесно.
я просто сказал о системе - страхуесса в России,
там и будеш получать или не получать деньги обратно.
Страховки навернака разние бивают и в России.
Но система одна - врачь немезкого Русскиэ стзраховки
не волнуют - он захочет получить наличними.

#28

fat pig постоялец12.01.10 12:29

NEW 12.01.10 12:29

in Antwort vlv 12.01.10 12:24

>>НЕ НАДО УТВЕРЖДАТЬТОГО, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ
Тов . не найдете би В России ни одной такой страховки для
80 летних лудей - там ведь не квадратние идиоти сидят - громадние
денги терять

#29

vlv гость12.01.10 12:30

NEW 12.01.10 12:30

in Antwort NIKITA_2008 12.01.10 12:15

"на лекарства без льгот это не малая сумма"
согласна, лек-ва конечно покупали, но визит к врачу и те медикаменты, которые при приеме на меня "ушли" я не оплачивала. Необходимы были какие-то антибиотики. Но зато помощь была оказана бесплатно.
Возвращаясь все-таки к теме, наша страховка (на бабушку и дедушку) будет безумно дорога, если все-таки все получится. Но есть вариант один - сдать жилую площадь в компенсацию страховки для пожилых родителей. Может, этот аргумент убедит чиноовников в Германии?!?

#30

gendy Dinosaur12.01.10 12:34

NEW 12.01.10 12:34

in Antwort vlv 12.01.10 12:30

В ответ на:

Но есть вариант один - сдать жилую площадь в компенсацию страховки для пожилых родителей. Может, этот аргумент убедит чиноовников в Германии?!?

их это даже не заинтересует. их будет интересовать только наличие острой необходимости пребывания родителей в германии.

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#31

vlv гость12.01.10 12:36

NEW 12.01.10 12:36

in Antwort fat pig 12.01.10 12:29, Zuletzt geändert 12.01.10 12:37 (vlv)

ГЛУБОКОуважаемая FAT PIG, прошу Вас НЕ УТВЕРЖДАЙТЕ ТОГО, ЧТО НЕ ЗНАЕТЕ!!!!!!!
Страховка будет дороже для наших родных, но НЕ на столько , на сколько в германии.
для сравнения - на год моя страховка стоит 60 ойро. Конечно, я молода и у меня нет серьезных отклонений. Но , поверьте мне, мы бы оплатили страховку в россии для наших родных - не настолько это большие деньги! а вот со страховкой в германии сложнее, но пока мы не знаем в какую копейку это выйдет, главное найти страховую компанию. Знаем, что с поиском страховщиков ТУТ будут сложности большие.

#32

Lioness коренной житель12.01.10 12:38

NEW 12.01.10 12:38

in Antwort vlv 12.01.10 12:36

В ответ на:

но пока мы не знаем в какую копейку это выйдет

Пару тысяч евро в месяц ... на такой возраст. Вам могут назвать такую сумму.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#33

gendy Dinosaur12.01.10 12:40

NEW 12.01.10 12:40

in Antwort vlv 12.01.10 12:36

вы можете сделать в россии любую страховку, но она не переймёт лечения в германии. эти страховки рассчитаны только на туристов, исключительно на случай непредусмотренных заболеваний во время путешествия. потому они и дешевле, чем немецкие приватные.

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#34

vlv гость12.01.10 12:48

NEW 12.01.10 12:48

in Antwort gendy 12.01.10 12:34

Вот с этим тоже есть проблемы - по сути мы же можем высылать в россию деньги, да и СоцПомощь в россии есть. Хотя там такая помощь, смешно.
Несколько дней назад скончался еще один сын и там больше нет родственников, которые могут заботиться о инх.
ЕСТЬ ФАКТ - их нужно сюда перевезти. Конечно, мы можем платить деньги кому-то за уход и все такое, но ОНИ НУЖНЫ ЗДЕСЬ!!

#35

vlv гость12.01.10 12:50

NEW 12.01.10 12:50

in Antwort Lioness 12.01.10 12:38, Zuletzt geändert 12.01.10 12:53 (vlv)

Пару тысяч евро в месяц ... на такой возраст. Вам могут назвать такую сумму.
мдааа...сумма внушительна для одного месяца. Можно узнать - Вы сталкивались с подобной ситуацией? т.е. откуда эти цифры?

#36

vlv гость12.01.10 12:56

NEW 12.01.10 12:56

in Antwort gendy 12.01.10 12:40

"вы можете сделать в россии любую страховку, но она не переймёт лечения в германии"
а разве могут чиновники в Германии учитывать российскую страховку?! хотя, это вариант!! .....

был бы! врятли это возможно.

#37

gendy Dinosaur12.01.10 12:57

NEW 12.01.10 12:57

in Antwort vlv 12.01.10 12:48

пока их двое , здоровый может заботиться о больном, кроме того существуют дома престарелых и т.д.
в любом случае чиновники будут придумывать любые причины, почему им не обязательно давать ВНЖ.
теоретическая возможность привезти есть, практически ещё никто не смог её использовать

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#38

gendy Dinosaur12.01.10 12:58

NEW 12.01.10 12:58

in Antwort vlv 12.01.10 12:56

В ответ на:

а разве могут чиновники в Германии учитывать российскую страховку?!

до страховки очень далеко.

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#39

vlv гость12.01.10 13:04

NEW 12.01.10 13:04

in Antwort gendy 12.01.10 12:58

"до страховки очень далеко"
если существует такая возможность - это меняет дело!!!
Конечно, дедушка здоров, но мы можем собрать справки о тяжелом состоянии. Вы ж понимаете, в РОССИИ можно такие справки "достать"

#40

gendy Dinosaur12.01.10 13:09

NEW 12.01.10 13:09

in Antwort vlv 12.01.10 13:04

собрать можно, проблема в том что немцы тоже знают, что собрать любые справки легко и никаким справкам не верят.
по крайней нере ещё никому не удалось

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#41

vlv гость12.01.10 13:15

NEW 12.01.10 13:15

in Antwort gendy 12.01.10 13:09

надеемся быть ПЕРВЫМИ))!!!
будем пробивать ситуацию и неважно насколько все сложно

#42

fat pig постоялец12.01.10 13:20

NEW 12.01.10 13:20

in Antwort vlv 12.01.10 13:15

>>будем пробивать ситуацию и неважно насколько все сложно
Ни первих ни вторих не будет.
немци прекрасно понимают , а таких как у вас случаев
сотни тисяч в день.
позволь одному - поток пенсионеров не остановиш

#43

tom4ik свой человек12.01.10 13:23

NEW 12.01.10 13:23

in Antwort vlv 12.01.10 13:15

В ответ на:

надеемся быть ПЕРВЫМИ))!!!

вы не будете не первыми, ни последними

. Вы можете пробивать-выбивать ситуацию и даже найти какое-нибудь решение. Но есть один пустячёк - консульство страны Шенгенского соглашения - ваше неходяшая бабушка поедет туристкой в Чехию

Или вы для неё будте делать неемцкую визу... Ну а с неемецкой визой - сами понимаете - как приедут, так и уедут....
Короче - не занимайтесъ фигней, вы же здесь на курсах немецкого языка - вот и учитесь для проделния ВНЖ

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#44

vlv гость12.01.10 13:28

NEW 12.01.10 13:28

in Antwort tom4ik 12.01.10 13:23, Zuletzt geändert 12.01.10 13:29 (vlv)

я-то учусь, и все мне продлили. Я замуж собралась за любимого человека, его семья имеет проблемы, их проблемы и мои тоже!!! так что, фигня этот или нет - НЕ ВАЖНО! пока отказ офиц. не получим , не успокоимся. Хотя и в этом случае не успокоимся

Мы будем обращаться к адвокатам, нужно будет другой и к другому пойдем. А до этого я надеялась собрать информацию ТУТ. любая инф. принимается нами, какая бы она ни была!
Всем спасибо

и Вам тоже)))
Чеай будет или др. страна - не важно. Пока все будем делать легально!

#45

Lioness коренной житель12.01.10 13:34

NEW 12.01.10 13:34

in Antwort vlv 12.01.10 12:50

В ответ на:

Можно узнать - Вы сталкивались с подобной ситуацией? т.е. откуда эти цифры?

Так Вы же не оригинальны в своих начинаниях

К сожалению, все оказываются в заколдованном круге: чтобы оставить родителей здесь надо доказать, что они нуждаются в особом уходе. А как лица тяжело больные по документам и старые по возрасту они могут быть застрахованы только по астрономическим суммам в месяц.
Эту сумму озвучивали здесь на форуме и человек рассказывал, что через адвоката добились снижения платежей и даже сделали (ВРОДЕ БЫ) визу на год. Обычно такие "благополучные" истории на форуме заканчиваются исчезновением автора. Задаются конкретные вопросы "КАК", человек отвечает: "Госсспидя! Да запросто!" А дальше тишина... (с)

Или опять же "Да запросто!", а потом оказывается, что речь идет не о Германии, а о другой стране Евросоюза

Более менее приемлимую страховку можно получить пожилому человеку у которого ВНЖ в Германии уже есть, а в случае с родителями нужно сначала заключить медицинскую страховку, чтобы просить на них ВНЖ. На самом деле я знаю "оставленных" родителей, но вовсе не по воссоединению семьи и НЕ в Германии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#46

tom4ik свой человек12.01.10 14:28

NEW 12.01.10 14:28

in Antwort vlv 12.01.10 13:28

В ответ на:

Мы будем обращаться к адвокатам, нужно будет другой и к другому пойдем.

у вас некуда девать денег - отправьте их в россию для ухода за вашими родственниками

. Кроме того вы уже вяснили, как вы будете получать вьездную визу для ваших родственников - в Консульство звонили, всё вяснили. если да - поделитесь, пожалуйста, что вам сказали - как отправлять "лежачего" человека ?

В ответ на:

Я замуж собралась за любимого человека, его семья имеет проблемы, их проблемы и мои тоже!!!

вот и займитесъ вначале своими проблемами

- как выйти замуж за любомого человека и как после етого остаться в Германии, обойдя процедуру воссоединения

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#47

svetka1976 коренной житель12.01.10 15:12

NEW 12.01.10 15:12

in Antwort vlv 12.01.10 13:28, Zuletzt geändert 12.01.10 15:13 (svetka1976)

В ответ на:

Мы будем обращаться к адвокатам,

Обычно истории со счастливым концом сами адвокаты и придумывают. Своё то они получат независимо от результата.
См., например, прикреплённый файл.
А "благополучные" истории на форуме заканчиваются исчезновением автора. Это точно.
Вот Вы готовы рассказывать нам о Ваши успехах и неудачах на этом тернистом пути? Или тоже исчезните?

Anhang

#48

vlv посетитель12.01.10 15:55

NEW 12.01.10 15:55

in Antwort tom4ik 12.01.10 14:28, Zuletzt geändert 12.01.10 16:11 (vlv)

В ответ на:

у вас некуда девать денег - отправьте их в россию для ухода за вашими родственниками.

Отправляем давно.

В ответ на:

как отправлять "лежачего" человека?

В сопровождении. Нашу бабушку будет транспортировать ее сын на коляске.

В ответ на:

вьездную визу для ваших родственников.

Чтобы получить въездную визу, нужно знать на КАКОМ основании брать визу.
О каком консульстве говорите?Мы собираемся обращаться пока только к адвокату.

#49

vlv посетитель12.01.10 16:03

NEW 12.01.10 16:03

in Antwort svetka1976 12.01.10 15:12, Zuletzt geändert 12.01.10 16:03 (vlv)

В ответ на:

Вот Вы готовы рассказывать нам о Ваши успехах и неудачах на этом тернистом пути? Или тоже исчезните?

Ну, попробую

. Может, кому-нибудь информация поможет.

Если мы пойдем "нехорошим" путем я ничего писать не буду, конечно же.

#50

vlv посетитель12.01.10 16:06

NEW 12.01.10 16:06

in Antwort svetka1976 12.01.10 15:12

Спасибо за файл. Передам родителям. Сегодня в самолете почитают

#51

vlv посетитель12.01.10 16:07

NEW 12.01.10 16:07

in Antwort Lioness 12.01.10 13:34

В ответ на:

На самом деле я знаю "оставленных" родителей, но вовсе не по воссоединению семьи и НЕ в Германии.

Оставлены на каком основании?

#52

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 16:28

NEW 12.01.10 16:28

in Antwort vlv 12.01.10 16:07, Zuletzt geändert 12.01.10 16:47 (не_хмурься!)

а я вот слышала что 147 евро в месяц на одного удалось сделать приватную страховку, одного родителя мне кажется больше шансов перевезти,тем более лежачего,но упирается всё в то что есть ещё за ним кому ухаживать....
а вообще мне не понятно упорство чиновников,возьмём к примеру такой вариант ...если бы он был старичка лет 80 ,одного живущего в другой стране.сть квартира и накопления ,не будем уточнять но там ,к примеру порядочная сумма ,и он один и больной, то почему не дадут его перевезти, он же не будет иметь гражданства,соотвественно и притензий,вся отвественность на тех кто его привез,да и накоплений достаточно ему лет на 20 вперед при этом ему уже 80.Всем понятно до 100 лет мало кто доживает,соотвественно гос-во получает эти деньги а взамен ничего ему не должно это раз,если старичок умирает раньше то часть идёт его наследникам в германии и соотвественно это гарантия что им оставшимся наследникам
какое-то время не надо будет платить пособие это два. В случае безработицы, которая не так редка в германии ...
Выгода очевидна на мой взгляд......но ведь все равно же упорствуют

#53

fedor 3 местный житель12.01.10 16:31

NEW 12.01.10 16:31

in Antwort vlv 12.01.10 16:07

В ответ на:

В ответ на: На самом деле я знаю "оставленных" родителей, но вовсе не по воссоединению семьи и НЕ в Германии.

В ответ на:

Оставлены на каком основании?

В Греции ; для граждан Греций или супругов гр, Греций на оснаваний что это родители пол года волокиты и родители там

. Условие мед-страховка ( она там не дорагая ) , уплата каждыи год налога ( если не платит то ВНЖ отнимут ) . В Греции нету сосиала + на основание что они там имеют ВНЖ Греция им пенсию не начислит и не будет плотит . Итог родители живут там но за них каждый год в виде нолога 1500┬ + 500┬ мед.страховка + около 1000┬ на другие мед.расходы + еда + оплата квартиры . И это всё по минимум

#54

Dresdner министр без портфеля12.01.10 16:32

NEW 12.01.10 16:32

in Antwort fedor 3 12.01.10 16:31, Zuletzt geändert 12.01.10 16:32 (Dresdner)

обсуждение вопросов переселения в Грецию прошу продолжить в форуме "Шенген и ЕС".

#55

fedor 3 местный житель12.01.10 16:35

NEW 12.01.10 16:35

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 16:28

Толко вы забываете что этому старечку начислят пенсию

а не пособия .

#56

vlv посетитель12.01.10 16:35

NEW 12.01.10 16:35

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 16:28

В ответ на:

Выгода очевидна на мой взгляд......но ведь все равно же упорствуют!

Они(гос-во) лучше будут турков принимать. И на пособии "баклажанов" из африки кормить.
Ладно, это другая тема.

В ответ на:

а я вот слышала что 147 евро в месяц на одного удалось сделать приватную страховку,

Что-то мало похоже на правду

. Было бы неплохо......

#57

tom4ik свой человек12.01.10 16:35

NEW 12.01.10 16:35

in Antwort vlv 12.01.10 15:55

В ответ на:

В сопровождении. Нашу бабушку будет транспортировать ее сын на коляске.

В ответ на:

Чтобы получить въездную визу, нужно знать на КАКОМ основании брать визу.О каком консульстве говорите?Мы собираемся обращаться пока только к адвокату.

ну я уже вижу ету ситуацию: сын под покровом ночит катит бабушку на коляске через все границы. А в паспорте вместо визы стоит штамп от адвоката

Девушка - может вам лучше домашнее задание по немецкому сделать

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#58

vlv посетитель12.01.10 16:39

NEW 12.01.10 16:39

in Antwort fedor 3 12.01.10 16:31

ОО!! спасибо

#59

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 16:44

NEW 12.01.10 16:44

in Antwort fedor 3 12.01.10 16:35

так пенсия российская из россии перечисляться будет,это же его законная пенсия? или я ошибаюсь? Я только советуюсь ,пытаюсь понять здешнюю логику чиновников..да и пенсия там смешная, плюс перечисления это вообще копейки

#60

vlv посетитель12.01.10 16:46

NEW 12.01.10 16:46

in Antwort tom4ik 12.01.10 16:35

На будущее - ФЛУД игнорируется!

#61

Evgeniya23 постоялец12.01.10 16:52

NEW 12.01.10 16:52

in Antwort vlv 12.01.10 16:39

тут мне советовали купить гражданство дла мамы в одной из прибалтийских стран а потом её сюда в Германию. как гражданка например Латвии она може жить в Германии бессрочно.
да вот только забыли адресочек сказать где это гражданства продаются... :-( вобшем все советуют-советуют а конкретных примеров увы НЕТ!

legal - illegal - scheißegal.....

#62

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 16:52

NEW 12.01.10 16:52

in Antwort vlv 12.01.10 16:35, Zuletzt geändert 12.01.10 16:53 (не_хмурься!)

мне бы тоже хотелось верить, http://www.vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=542176&Page=1 обсуждалось это тут, отвечать за правдивость не могу, потому что я людей не знаю, просто надежда всегда остается.....мне почему то кажется что плясать от страховки надо, т.е поузнавать сколько в действительности стоит приватная страховка

#63

vlv посетитель12.01.10 16:52

NEW 12.01.10 16:52

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 16:44, Zuletzt geändert 12.01.10 16:53 (vlv)

No body

#64

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 16:53

NEW 12.01.10 16:53

in Antwort Evgeniya23 12.01.10 16:52

В ответ на:

это точно((((

#65

fedor 3 местный житель12.01.10 16:54

NEW 12.01.10 16:54

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 16:44

конечно будут перечеслят из Россий

, но это копеики . В Германий решат что это мало и выдадут минималную + ему / старечку / квартиру оплатит надо , услуги разные .Так что любой пожелой человек переезжающий в германию это обуза для налогоплателшиков .

#66

vlv посетитель12.01.10 16:57

NEW 12.01.10 16:57

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 16:52

В ответ на:

т.е поузнавать сколько в действительности стоит приватная страховка

На днях мой друг будет звонить в страховки.
Я как инф.получу сообщу

#67

vlv посетитель12.01.10 17:00

NEW 12.01.10 17:00

in Antwort fedor 3 12.01.10 16:54

В ответ на:

пожелой человек переезжающий в германию это обуза для налогоплателшиков

не в нашем случае. Мы готовы сами содержать, не прося у гос-ва ни копейки, лишь бы разрешили жить рядом с сыном.

#68

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:01

NEW 12.01.10 17:01

in Antwort fedor 3 12.01.10 16:54

стоп стоп, тогда то и входят в силу его накопления и деньги с прданной квартиры, а их, представим, если все вычесть хватит ему на него самого ,его дети то работают и сами себя содержат,и жить он будет с детьми ,которые за ним ещё и ухаживают.....ну конечно же,все это при разумно стоящей страховке имеет смысл быть, если 147 евро в месяц приватно это правда. 100% утверждать что это не правда мы не можем, так как не присутствовали, ну а если правда?

#69

vlv посетитель12.01.10 17:04

NEW 12.01.10 17:04

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:01

В ответ на:

если 147 евро в месяц приватно это правда

Так это для старенького человека оформлена страховка?

#70

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:09

NEW 12.01.10 17:09

in Antwort vlv 12.01.10 17:04

я так поняла да,про 75 лет разговор

#71

vlv посетитель12.01.10 17:12

NEW 12.01.10 17:12

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:09

В ответ на:

я так поняла да,про 75 лет разговор

Извиняюсь, запамятовала.
А из какой земли эта "ситуация"?

#72

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:14

NEW 12.01.10 17:14

in Antwort vlv 12.01.10 17:04

а не старенького никто не даст перевести, если он здоров и до пенсии...то он может и сам о себе позаботиться....
и всё же не пойму, почему при выгодном полоджении дел для германии ,чиновникам проще предложить этими деньгами оплатить старику дом престарелых? Я думаю такое в том случае если при подсчетах выясняется что средств на существование его не хватит не то что на него одного но и это скажется на его детях....тогда понятно ,что они видят выход для семьи в доме престарелых....вот хотелось бы узнать какие суммы и на что они вычисляют из дохода семьи ,прежде чем это советуют..если даже сколько стоит приватная страховка толком никто не знает, все разное говорят

#73

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:14

NEW 12.01.10 17:14

in Antwort vlv 12.01.10 17:12

вы почитайте там на форуме

#74

tom4ik свой человек12.01.10 17:20

NEW 12.01.10 17:20

in Antwort vlv 12.01.10 16:46

В ответ на:

На будущее - ФЛУД игнорируется!

то есть вы считаете вопросы о том, как вы будете переходитьграницу - ето флуд ?

Ешё раз - почему вы не желаете начать с начала - ввоз родственника в Германию. а начинаетет с конца - страховка. Когда в паспортах бабушки с дедушкой будет красоваться ВНЖ тогда и задумайтесъ о страховке. Без ВНЖ ни одна страховая кампания с вами и разговаривать не станет.
Детский сад - цесс слово

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#75

vlv посетитель12.01.10 17:26

NEW 12.01.10 17:26

in Antwort tom4ik 12.01.10 17:20

В ответ на:

Ешё раз - почему вы не желаете начать с начала - ввоз родственника в Германию.

мы так и хотим это сделать - легально, но один из каменей преткновения - дорогая страховка! это и обсуждали.

#76

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:28

NEW 12.01.10 17:28

in Antwort tom4ik 12.01.10 17:20

извините, если вступлю в вашу беседу, очень уж вопрос интересный, а разве им дадут внж без страховки? логично что страховку дают при условии внж хотя бы на год, если верить тому,что говорят,я думаю узнать сколько будет стоить эта самая страховка всё равно нужно , может она стоит звездные цены,тогда смысл в внж? так узнав сколько она стоит в каком диапазоне ,и с этимим данными можно идти к адвокату и все рассчитывать, и уже решать тянут они проживание родственников или нет, ну а если данных нет,кто вообще захочет им помогать,если конечный результат непредсказуем.И потом если кто-то знает можно ли оформить внж а страховку заключить сразу после то подскажите, т.к. мне казалось что для получения внж обязательный пункт страховка, также есть вариант сделать визу вьездную и уже по приезду заключать страховку и получать внж, но знания о стоимости страховки все равно необходимы.имхо

#77

Dresdner министр без портфеля12.01.10 17:31

NEW 12.01.10 17:31

in Antwort vlv 12.01.10 17:26

В ответ на:

мы так и хотим это сделать - легально, но один из каменей преткновения - дорогая страховка! это и обсуждали.

в связи с (уже не так недавними) изменениями в законодательстве найти страховку в пределах 150-200 евро не так трудно. этот тариф можно найти в любой gesetzliche Krankenkasse...

#78

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:39

NEW 12.01.10 17:39

in Antwort Dresdner 12.01.10 17:31

а вы не подскажите, заочно наверное заключить эту страховку нельзя тоесть обязательный пункт это присутствие человека?

#79

Dresdner министр без портфеля12.01.10 17:41

NEW 12.01.10 17:41

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:39

В ответ на:

думаю что нельзя. но Вы можете запастись подтверждением, что Вашего родителя застрахуют (при отказе KK дать такое подтверждение просто сослаться на закон).

#80

fedor 3 местный житель12.01.10 17:45

NEW 12.01.10 17:45

in Antwort vlv 12.01.10 17:00

В ответ на:

не в нашем случае. Мы готовы сами содержать, не прося у гос-ва ни копейки, лишь бы разрешили жить рядом с сыном.

Да это понятно но учиновников свой мысли . Он вет может после переезда все денги потерят

и что тогда? . Я то понимаю вас а вот верят ли вам другие .
http://www.test.de/themen/versicherung-vorsorge/test/-Krankenversicherung/112451...

В ответ на:

ab 65 Jahren 900 Euro monatlich

#81

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:46

NEW 12.01.10 17:46

in Antwort Dresdner 12.01.10 17:41

спасибо, это очень важная информация. Думаю подтверждение надо брать в обязательном порядке.Здесь бумажки лишними не бывают

#82

Dresdner министр без портфеля12.01.10 17:48

NEW 12.01.10 17:48

in Antwort fedor 3 12.01.10 17:45

В ответ на:

http://www.test.de/themen/versicherung-vorsorge/test/-Krankenversicherung/112451...
В ответ на:ab 65 Jahren 900 Euro monatlich

Вы еще более старую ссылку искать не пытались?

#83

vlv посетитель12.01.10 17:49

NEW 12.01.10 17:49

in Antwort Dresdner 12.01.10 17:31

В ответ на:

найти страховку в пределах 150-200 евро не так трудно

ну, было бы прекрасно!

#84

vlv посетитель12.01.10 17:52

NEW 12.01.10 17:52

in Antwort fedor 3 12.01.10 17:45, Zuletzt geändert 12.01.10 17:53 (vlv)

В ответ на:

Он вет может после переезда все денги потерят и что тогда?

Вы о каких деньгах говорите? о пенсии бабушки и дедушки что ли?
или о их сыне?

#85

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:53

NEW 12.01.10 17:53

in Antwort fedor 3 12.01.10 17:45, Zuletzt geändert 12.01.10 17:56 (не_хмурься!)

потеряет деньги значит едет обратно , думаю для чиновников слово департация это не в новинку, да и при перечислении денег на счёт немецкого банка и при показании этих денег чиновнику как выписки со счета сомнений уже не будет....или вы о том что чиновник на года вперед будет продумывать, что может случиться ..ну так там лет 20 да и то в лучшем случае.Мне кажется просто имеет быть упрямость подкрепленная буквой закона и все .Вот в случае наоборот, воссоединения детей с родителями живущими в германии, тут да. Безденежные родственники полные сил но не имеющие права на работу в германии, садятся на шею старикам немцам которые сами живут ,доживают свой век....тут я понимаю чиновников и их страх.....

#86

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:53

NEW 12.01.10 17:53

in Antwort vlv 12.01.10 17:52

это мне наверное отвечали, на мое предположение

#87

vlv посетитель12.01.10 17:56

NEW 12.01.10 17:56

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:53

В ответ на:

это мне наверное отвечали, на мое предположение

сейчас выясним

#88

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 17:58

NEW 12.01.10 17:58

in Antwort fedor 3 12.01.10 17:45

а когда отбирают пособие у живущих здесь иностранцев но имеющих внж, они же не беспокоятся как этот иностранец будет жить.....

#89

vlv посетитель12.01.10 18:00

NEW 12.01.10 18:00

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:58

В ответ на:

а когда отбирают пособие у живущих здесь иностранцев но имеющих внж

это мотивация для того, чтобы иностранец начал работать

#90

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 18:10

NEW 12.01.10 18:10

in Antwort vlv 12.01.10 18:00

логично, но все чаще я встречаю в переходах нашего ДБ людей турецких граждан ,просящих милостыню. Видимо заставить их работать уже ничто не может.Причём возраст им вполне позволяет работать....так в чём же дело..ну это уже другая тема.
Я просто к тому ну что если доход позволяет оплатить страховки , и проживание а также остается ещё на возможно необходимые лекарства ,ну и само собой вы сами себя при этом обеспечиваете и работа постоянная у вас не от цайт фирмы то цепляться за то что будет в течении следующих 10 лет. я надеюсь никто не станет.Иначе просто нет места для надежды, если так рассуждать то и бизнес визы незачем давать, и для учебы незачем давать визы, а вдруг человек не потянет обучение ,денег не будет, или предприятие его выкинет, а он захочет остаться не легально....ведь дают эти визы при доказанном спонсорском капитале на время всей учебы или работы по контракту.т.е. при финансовом поручительстве......а так если цепляться за будущее то сколько тут может остаться нахлебников после учебы и без работы....на эти вопросы ясно чиновники отвечают, кончается внж не нашел работы за год пошёл вон из страны....я думаю логично было бы тоже самое сказать и в данном случае

#91

vlv посетитель12.01.10 18:17

NEW 12.01.10 18:17

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 18:10, Zuletzt geändert 12.01.10 18:18 (vlv)

В ответ на:

кончается внж не нашел работы за год пошёл вон из страны

работающий приносит в казну тесятки тысяч евро.

#92

fat pig постоялец12.01.10 18:25

NEW 12.01.10 18:25

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 17:53

>>думаю для чиновников слово департация это не в новинку, да и при перечислении денег на счёт немецкого банка и при показании этих денег >>чиновнику как выписки со счета сомнений уже не будет....
80 летних никто никуда не пустит.
Не одному слову и 100 випискам они не поверят.
80 летних никуда не депортируют- их просто не пускают.
Ви не в курсе

#93

vlv посетитель12.01.10 18:29

NEW 12.01.10 18:29

in Antwort fat pig 12.01.10 18:25

В ответ на:

80 летних никто никуда не пустит.
Не одному слову и 100 випискам они не поверят.
80 летних никуда не депортируют- их просто не пускают.
Ви не в курсе

Pig, мы Вас поняли! Можете, здесь ничего не комментировать, не тратьте свое драгоценное время.

#94

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 18:34

NEW 12.01.10 18:34

in Antwort fat pig 12.01.10 18:25

условием для возможного экстренного случая воссоединения -дряхлость и тяжелое состояние, болезнь требующая постоянного ухода...дряхлость это какой возраст? на сколько я слышала раньше пенсионного возраста воссоединение шансов не имеет никаких

#95

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 18:38

NEW 12.01.10 18:38

in Antwort vlv 12.01.10 18:17

а учащийся в месяц по 634 евро....а гарантии что он найдет работу никто не даст,но визу то дают,просто знают что по закону если обучение не закончится или он не найдет после работу в течении года. или если не заключит брак ТО он едет домой на родину и всё.

#96

vlv посетитель12.01.10 18:39

NEW 12.01.10 18:39

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 18:34

В ответ на:

.....-дряхлость и тяжелое состояние, болезнь требующая постоянного ухода.......

Вы

где такую инф. вычитали?

#97

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 18:45

NEW 12.01.10 18:45

in Antwort vlv 12.01.10 18:39

натыкаюсь везде, что должен быть старичок который не может уже сам за собой ухаживать....а что это не так?

#98

vlv посетитель12.01.10 18:49

NEW 12.01.10 18:49

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 18:45

В ответ на:

должен быть старичок который не может уже сам за собой ухаживать

ну вот, вы и ответили!

#99

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 19:01

NEW 12.01.10 19:01

in Antwort vlv 12.01.10 18:49, Zuletzt geändert 12.01.10 19:02 (не_хмурься!)

проблема в том, что в этой стране считают что лучше его определить в дом престарелых на родине, чем позволить ему вьехать сюда даже если он не будет нуждаться в помощи гос-ва.
к тому же тут утверждают что даже выпискам со счетов о достаточной сумме никто не поверит...а к чему тогда закон и ,поставили бы что нельзя и точка, все у кого родственики в других странах,все пусть едут жить к ним туда и ухаживать там.Я думаю тогда ни у кого не возникало бы вопросов на эти темы.И многие бы не поехали в германию а поехали бы в другую страну ,где можно забрать родителей, имея такой выбор

#100

tom4ik свой человек12.01.10 19:32

NEW 12.01.10 19:32

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 19:01

В ответ на:

проблема в том, что в этой стране считают что лучше его определить в дом престарелых на родине, чем позволить ему вьехать сюда даже если он не будет нуждаться в помощи гос-ва.

он в помоши государства будет нуждаться всегда. Страховые взоносы в КК - ето слёзы по сравнению с тем, что в реальной жизни затрачивается на лечение человека.
Для того, чтобы на самостоятельное лечение пожилого человека была достаточная сумма, наверное, нужно бытъ миллионером.

В ответ на:

а к чему тогда закон и ,поставили бы что нельзя и точка,

в демократической стране нельзя запретить человеку право свободного передвижения

Но ето право можно ограничить - что и получается в данном случае. Вьезд регулируется определенными правовыми актами, перечисленными как на старницах Консульств так и в верхних сообшениях данного форума

без всякхи если бы, ка бы, и адвокатов

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#101

1111130 прохожий12.01.10 19:38

NEW 12.01.10 19:38

in Antwort vlv 11.01.10 00:58

В ответ на:

ЕСТЬ ФАКТ - их нужно сюда перевезти. Конечно, мы можем платить деньги кому-то за уход и все такое, но ОНИ НУЖНЫ ЗДЕСЬ!!

Может не трогать их лучше с места? Переезд на пожилых людях может сказаться негативно, прежде всего - на их здоровье...
Может лучше продолжать высылать деньги в Россию на их содержание?
Тем более, пока Вы это "всё проворачиваете" (шансы-то практически нулевые, чтобы ввезти), и надобность может отпасть... Возраст уж больно почтенный...

#102

Maybe75 местный житель12.01.10 20:08

NEW 12.01.10 20:08

in Antwort 1111130 12.01.10 19:38

В ответ на:

+1. Вообще пожилым людям всегда тяжело дается переезд. Это как большое дерево с корнями выдирать и повезти сажать в другое, более лучшее место (а тут еще вдобавок ко всему тяжелобольные люди, переезд - это всегда стресс). Еще можно поехать в 40-50 лет, а вот за 80 - даже если они и переедут, то никто не даст гарантии, что они долго протянут на новом месте. ИМХО
Плюс тут уже ссылки на законы давали. У нас знакомые перевезли своего отца-пенсионера (вдовец, 60 лет), но только при помощи брака на немке. И он до сих пор ругает свою дочь, потому что у него в России прошла вся жизнь и остались друзья и знакомые, по которым он скучает.

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw

#103

vlv посетитель12.01.10 20:23

NEW 12.01.10 20:23

in Antwort 1111130 12.01.10 19:38

В ответ на:

Переезд на пожилых людях может сказаться негативно, прежде всего - на их здоровье...

09.01. этого года умер второй сын наших бабушки и дедушки, в 90м году умер первый сын. Остался один сын, который живет здесь. Помощь деньгами, найм для ухода постороннего человека и ежедневные звонки в РФ - не компенсируют того общения (с ПОСЛЕДНИМ ребенком). Их сын (отец моего молодого человека) "убивается" от того, что там больше нет НИКОГО и его родители остались вообще одни.

#104

Maycat своя собственная12.01.10 20:28

NEW 12.01.10 20:28

in Antwort vlv 12.01.10 20:23

В ответ на:

Их сын (отец моего молодого человека) "убивается"

это понятно. Странно, что Вы не пишете, как на это смотрят сами родители. Добавлю к

Maybe75, был на форуме также случай фиктивного брака, чтобы перевезти сюда маму. Мама через год уехала обратно в Россию.

#105

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 20:39

NEW 12.01.10 20:39

in Antwort Maycat 12.01.10 20:28

в этих случаях,я думаю родители должны дать своё согласие и решить что им важнее быть рядом с ребенком или с друзьями,не понимаю тех кто везет родителей без их согласия

#106

1111130 прохожий12.01.10 20:40

NEW 12.01.10 20:40

in Antwort vlv 12.01.10 20:23

Понятно, ситуация знакомая и очень близкая, не только мне... Но и многим здесь...
В том-то и дело, что сын для себя хочет их привезти, чтобы ему не было так тяжело... А я ответил, как со стороны стариков это будет выглядеть... Может у сына есть возможность почаще их навещать? Вы писали, что деньги он готов выложить...
Однако, главное в вашем вопросе - это всё-таки практическая невозможность осуществить воссоединение.
ИМХО, надо решать другим способом... В любом случае, удачи Вам...
Отпишитесь потом для интереса, как идут дела...

#107

vlv посетитель12.01.10 21:10

NEW 12.01.10 21:10

in Antwort Maycat 12.01.10 20:28

В ответ на:

Странно, что Вы не пишете, как на это смотрят сами родители.

Бабушка и дедушка моего мужчины очень хотят жить с сыном и единственными внуками (т.е.здесь). Бабушка и ныне покойный дядя года два назад были здесь. Им понравилось, конечно, это не ПМЖ, но согласие жить с родными есть.

#108

vlv посетитель12.01.10 21:13

NEW 12.01.10 21:13

in Antwort 1111130 12.01.10 20:40

В ответ на:

Может у сына есть возможность почаще их навещать?

Есть возможность несколько раз в год ездить, но все-таки хотим попробовать перевезти легально.

В ответ на:

В любом случае, удачи Вам...

Спасибо большое!

#109

не_хмурься! завсегдатай12.01.10 21:44

NEW 12.01.10 21:44

in Antwort vlv 12.01.10 21:13

вы главное пробуйте, всё-таки это удалось некоторым,я думаю стоит узнать все самой, и пишите как успехи, я желаю вам удачи!

#110

vlv посетитель12.01.10 21:49

NEW 12.01.10 21:49

in Antwort не_хмурься! 12.01.10 21:44

В ответ на:

Эээх, спасибо!!

Жаль, что удачные конкретные случаи тут никто не описывает. Может, их и нет на самом деле,но.....Дай Бог, будем первыми!

#111

Lenny2006 свой человек12.01.10 22:45

NEW 12.01.10 22:45

in Antwort vlv 12.01.10 21:49

В ответ на:

Кто знает... Может быть, в связи с изменением закона и полученной в связи с этим возможностью застраховать родителей за 150-200 евро
в гос.кранкенкассе, как сказал Дрезднер, все и получится.
Раньше точно было нереально. Сообщите нам, пожалуйста, как будет дело продвигаться.
Удачи!

#112

vlv посетитель12.01.10 22:51

NEW 12.01.10 22:51

in Antwort Lenny2006 12.01.10 22:45

В ответ на:

Раньше точно было нереально. Сообщите нам, пожалуйста, как будет дело продвигаться.
Удачи!

Ну, к февралю приедет папа моего м., перейдем, думаю, к конкретным действиям. Буду выкладывать то, что узнаем. Может, кому-то поможет информация.
Даже если будут негативные движения - информацию выложу.

спасибо ВСЕМ!!!

#113

tom4ik свой человек12.01.10 23:24

NEW 12.01.10 23:24

in Antwort Lenny2006 12.01.10 22:45

В ответ на:

Может быть, в связи с изменением закона и полученной в связи с этим возможностью застраховать родителей за 150-200 евро
в гос.кранкенкассе, как сказал Дрезднер, все и получится.

ето относится только к тем, кто имеет действительнй ВНЖ на территории ФРГ, на туристов данная сумма не распространятся.

В ответ на:

Дай Бог, будем первыми!

вы будете предпоследней, кто пытался ето сделать.

завтра-послезавтра опятъ появятся - как перевезти маму, папу, дедушку, бабушку и тётю с дядей.

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#114

vlv посетитель12.01.10 23:45

NEW 12.01.10 23:45

in Antwort tom4ik 12.01.10 23:24

В ответ на:

ето относится только к тем, кто имеет действительнй ВНЖ на территории ФРГ

вы имели в виду постоянный??
Если нам удастся перевезти родных - туристами они никак считаться не будут. но суть, которую хотели передать, поняла, тоже думаем, что она будет выше, вот только НАСКОЛЬКО?!

#115

tom4ik свой человек12.01.10 23:51

NEW 12.01.10 23:51

in Antwort vlv 12.01.10 23:45, Zuletzt geändert 12.01.10 23:53 (tom4ik)

В ответ на:

вы имели в виду постоянный??

нет, я имела в виду любой вид на жителъстве. Даже если он на год - вы имеете право бытъ застрахованными.

В ответ на:

Если нам удастся перевезти родных - туристами они никак считаться не будут. но суть, которую хотели передать, поняла, тоже думаем, что она будет выше, вот только НАСКОЛЬКО?!

если вам удастся перевезти дедушку и бабушку - о цене беспокоится не надо. Она будет зависетъ исключительно от названия КК. Даже то, государственная страховка или частная не будет игратъ роли - частные страховки не берут клиентов в таком возрасте, ну если вы их, конечно, не заинтересуете

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#116

vlv посетитель12.01.10 23:58

NEW 12.01.10 23:58

in Antwort tom4ik 12.01.10 23:51, Zuletzt geändert 13.01.10 00:00 (vlv)

В ответ на:

ето относится только к тем, кто имеет действительнй ВНЖ на территории ФРГ

ДА, имеют право, только цена выше))))))
мы беспокоимся о цене, т.к. если она ну ооочень высока, перевезти нереально. тут взаимосвязь есть.

#117

tom4ik свой человек13.01.10 00:11

NEW 13.01.10 00:11

in Antwort vlv 12.01.10 23:58, Zuletzt geändert 13.01.10 00:11 (tom4ik)

В ответ на:

мы беспокоимся о цене, т.к. если она ну ооочень высока, перевезти нереально. тут взаимосвязь есть.

Взаимосвязи нет. перевезти в любом случае нереально: у вас нет законных для етого оснований. Вы страницу Консульства ФРГ в России посетили ? Если да - какой тип визы подходит для ваших родственников ?
Когда перевезёте включите бабушку и дедушку в гос.страховку работаюших членов семьи - семейный бюджет никоим образом не пострадает

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#118

vlv посетитель13.01.10 00:24

NEW 13.01.10 00:24

in Antwort tom4ik 13.01.10 00:11

заходили на - Параграф 36 Закона о пребывании (Aufenthaltsgesetz) разрешает иностранцам в экстренных случаях воссоединяться. рекомендованный на первых страницах

#119

tom4ik свой человек13.01.10 00:36

NEW 13.01.10 00:36

in Antwort vlv 13.01.10 00:24

В ответ на:

ваш случай не екстренный - здравоохранение и социальные службы в России имеются. На те денъги, которые немецкое государство будет вкладыватъ в уход за вашими родственниками ( не путатъ страховой взнос и реалъню стоимостъ мединицы!) , в России можно будет купитъ на каждого по больнице с личным медперсоналом. Об етом прекрасно осведомлены работники АБХ.
Забудьте - не ишите черную кошку в чёрной комнате, тем более, если её там нет.
ПС. На случай- а мы справками закидаем, немецкое АБХ/консульство/ ну или кто будет там решать устроит независимую медицинскую комиссию - и всё.

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#120

vlv посетитель13.01.10 07:26

NEW 13.01.10 07:26

in Antwort tom4ik 13.01.10 00:36

В ответ на:

На те денъги, которые немецкое государство будет вкладыватъ в уход за вашими родственниками (

конкретнее, какие деньги вы имеете в виду?

#121

svetka1976 коренной житель13.01.10 08:32

NEW 13.01.10 08:32

in Antwort vlv 12.01.10 21:49

В ответ на:

Жаль, что удачные конкретные случаи тут никто не описывает. Может, их и нет на самом деле,..

В архивах форума есть только безуспешные случаи. Например,
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=8592066&Sear...

#122

tom4ik свой человек13.01.10 08:41

NEW 13.01.10 08:41

in Antwort vlv 13.01.10 07:26

В ответ на:

конкретнее, какие деньги вы имеете в виду?

виртуалъэные, которые теоретически будут затрачены немецким государством на оплату медицинских страховок. Ваш Взнос в КК - ето одно, к нему добавляется ешё куча денег немецких налогоплателъшиков...
Но пока ето всё для вас не актуально.

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#123

serdjuk местный житель13.01.10 09:21

NEW 13.01.10 09:21

in Antwort vlv 13.01.10 07:26

В ответ на:

конкретнее, какие деньги вы имеете в виду?

Набираете в Гугле "лечение в Германии ... (заболевания ваших родственников)" и смотрите на цены.
Заодно можете посмотреть разброс цен на услуги адвоката по делам иностранцев, тк адвокатская страховка это не оплачивает.

#124

andrei1960 старожил13.01.10 09:37

NEW 13.01.10 09:37

in Antwort vlv 12.01.10 21:49

В ответ на:

Жаль, что удачные конкретные случаи тут никто не описывает.

Вы не задумывались почему? Скрывают?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!

#125

vlv посетитель13.01.10 09:40

NEW 13.01.10 09:40

in Antwort serdjuk 13.01.10 09:21

В ответ на:

тк адвокатская страховка это не оплачивает

хм...не знали! спасибо за инф.

#126

vlv посетитель13.01.10 09:41

NEW 13.01.10 09:41

in Antwort andrei1960 13.01.10 09:37

В ответ на:

Вы не задумывались почему? Скрывают?

понимаю

#127

~ Libra ~ посетитель13.01.10 09:49

NEW 13.01.10 09:49

in Antwort vlv 13.01.10 09:41

девушка,первое что нужно было сделать,когда вы зашли на этот форум со своим вопросом это пролистать
5-10 страниц архива и понять,что такой вопрос люди задают пару раз в неделю....и тогда возможно не пришлось бы тему задавать...
все фантазии со страховками и т.д. это ладно....
мне вот интересно- как лежачая бабушка будет получать визу?
и еще интересно - даже для туристической визы получить страховку для лежачего человека в таком возрасте....ммм...пробовали уже?
я просто из интереса спрашиваю..

[зел]Судьбу определяет зрячий выбор,а не слепой случай...[/зел]

"Клуб-ОК"

#128

Dresdner министр без портфеля13.01.10 09:52

NEW 13.01.10 09:52

in Antwort tom4ik 13.01.10 00:11

В ответ на:

Когда перевезёте включите бабушку и дедушку в гос.страховку работаюших членов семьи - семейный бюджет никоим образом не пострадает

это из области фантазий. включить можно только супруга и детей (причем совершеннолетних детей - только в особых случаях).

#129

Ptacha2004 местный житель13.01.10 10:27

NEW 13.01.10 10:27

in Antwort vlv 13.01.10 07:26

Вот этим - "любым путём, но добьюсь"- я занималась 2года, всё описывала ранее. повторяться не буду. Выплатила 2м адвокатам многие тысячи евро, им-то неплохо. Прошла всё, что можно. А маму выперли, несмотя на все обследования и справки врачей , которых город нам на дом присылал и которые подтвердили. что мама нуждается в круглосуточном уходе. нам предложили оплатить её доставку на самолёте?поезде- чем захотим- назад на родину, и медсестру на борту, а в росии уже определить у дом престарелых. Ясное дело, деньги на доставку в россию мы должны были бы возвращать. Поэтому мы вывезли её сами. О чём Вы тут вообще рассуждаете? Моей битвы недростаточно?

#130

vlv посетитель13.01.10 10:47

NEW 13.01.10 10:47

in Antwort ~ Libra ~ 13.01.10 09:49

В ответ на:

даже для туристической визы получить страховку для лежачего человека в таком возрасте....ммм...пробовали уже?

Страховая комп (альфа страхование) согласна сделать страховку. Сказали, что сделают. Интересовалась суммой, говорю - примерно 150 000/200 000р. на год? сказали - что Вы меньше конечно!

#131

andrei1960 старожил13.01.10 10:49

NEW 13.01.10 10:49

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 10:27

В ответ на:

О чём Вы тут вообще рассуждаете? Моей битвы недростаточно?

Каждый любит наступать на свои грабли....

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!

#132

tom4ik свой человек13.01.10 10:52

NEW 13.01.10 10:52

in Antwort vlv 13.01.10 10:47

В ответ на:

ну и что входит в ету страховку, и на какой период она действует, и для каких целей ? И примет ли немецкий врач такую страховку.

В ответ на:

это из области фантазий. включить можно только супруга и детей

жаль - так бы девушка деньги секономила

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#133

vlv посетитель13.01.10 10:53

NEW 13.01.10 10:53

in Antwort Dresdner 13.01.10 09:52

В ответ на:

мне вот интересно- как лежачая бабушка будет получать визу?

удовлетворю "простоинтересно" - бабушке сложно передвигаться, но она все-тави передвигается в пределах квартиры. думаем, этого бдостаточно! рано говорить о визе

#134

svetka1976 коренной житель13.01.10 10:54

NEW 13.01.10 10:54

in Antwort vlv 13.01.10 10:47

В ответ на:

Страховая комп (альфа страхование) согласна сделать страховку. Сказали, что сделают.

Прежде чем заключать прочитайте на какие страховые случаи она будет распространяться.
Но даже заключив её, непонятно, чем поможет туристическая страховка в решении Вашей проблемы.

#135

vlv посетитель13.01.10 10:55

NEW 13.01.10 10:55

in Antwort andrei1960 13.01.10 10:49

В ответ на:

Каждый любит наступать на свои грабли....

у нас нет другого выхода! есть необходимость, мы ПОПРОБУЕМ!!

#136

Dresdner министр без портфеля13.01.10 10:55

NEW 13.01.10 10:55

in Antwort vlv 13.01.10 10:53

В ответ на:

В ответ на: мне вот интересно- как лежачая бабушка будет получать визу?

пожалуйста не приписывайте мне чужих цитат.

#137

vlv посетитель13.01.10 11:03

NEW 13.01.10 11:03

in Antwort vlv 13.01.10 10:55

ВСЕМ!
Не надо считать деньги, мы готовы тратить на адвокатов, страховки (если сумма не зашкалит за 3000ойро), справки, перелеты и т.д.
Не надо убеждать - это нереально и т.д.!
Давайте сэкономим место в топике и не будет писать - нереально, невозможно, трата денег и т.д.

#138

vlv посетитель13.01.10 11:04

NEW 13.01.10 11:04

in Antwort Dresdner 13.01.10 10:55

В ответ на:

пожалуйста не приписывайте мне чужих цитат.

извините....

#139

tom4ik свой человек13.01.10 11:09

NEW 13.01.10 11:09

in Antwort vlv 13.01.10 11:03, Zuletzt geändert 13.01.10 11:09 (tom4ik)

В ответ на:

если сумма не зашкалит за 3000ойро

вы серьезно - ето один поход к адвокату и половина похода к терапевту. Или вы имели в виду, что 3000 евро вы будете тратить каждый день

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#140

~ Libra ~ посетитель13.01.10 11:13

NEW 13.01.10 11:13

in Antwort vlv 13.01.10 10:47

В ответ на:

говорю - примерно 150 000/200 000р. на год? сказали - что Вы меньше конечно!

да они вам хоть что скажут,лишь бы вы к ним пришли,это их работа продавать страховки...
только толку от такой страховки? при наступлении страхового случая получите ли вы возмещение
с российской компании это еще вопрос

[зел]Судьбу определяет зрячий выбор,а не слепой случай...[/зел]

"Клуб-ОК"

#141

vlv посетитель13.01.10 11:16

NEW 13.01.10 11:16

in Antwort tom4ik 13.01.10 11:09

В ответ на:

Или вы имели в виду, что 3000 евро вы будете тратить каждый день

извиняюс, не дописала.
3000ойро в месяц на страховку для одного человека

#142

svetka1976 коренной житель13.01.10 11:17

NEW 13.01.10 11:17

in Antwort vlv 13.01.10 11:03

В ответ на:

Давайте сэкономим место в топике и не будет писать - нереально, невозможно, трата денег и т.д

Ну тогда топик можно закрывать...

#143

vlv посетитель13.01.10 11:20

NEW 13.01.10 11:20

in Antwort ~ Libra ~ 13.01.10 11:13

В ответ на:

уже обзванивали страхкомп. в россии не многие берутся за такой возраст.
не важно, получим обратно деньги или нет, главное - факт пребывания родных здесь!!!!!!!!
да и рос.страховка может вообще не подходить к нашему случаю.

#144

vlv посетитель13.01.10 11:21

NEW 13.01.10 11:21

in Antwort svetka1976 13.01.10 11:17

В ответ на:

Ну тогда топик можно закрывать...

серьезно что ли?

#145

andrei1960 старожил13.01.10 11:24

NEW 13.01.10 11:24

in Antwort vlv 13.01.10 11:03

В ответ на:

Давайте сэкономим место в топике и не будет писать - нереально, невозможно, трата денег и т.д.

А о чём тогда писать? Врать - реально, возможно, хороший вклад денег (подкормить адвокатов?) и т.д?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!

#146

tom4ik свой человек13.01.10 11:36

NEW 13.01.10 11:36

in Antwort vlv 13.01.10 11:16

В ответ на:

3000ойро в месяц на страховку для одного человека

таких страховок в Германии нет.
ПС. Ну почему вы мёртвой хваткой держитесь за ету страховку? Кто вам сказал, что на данном етапе ето важно - ну ткните мне плаьцем, где ето написано!

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#147

vlv посетитель13.01.10 11:47

NEW 13.01.10 11:47

in Antwort tom4ik 13.01.10 11:36

да какая тут , к черту, мертвая хватка.....
я что сделаю, если мне все толдычат о страховке.

вот и отвечаю!
лишь малая часть людей, ответила ссылками на док-ты, возможными вариантами сближения с родными, своими примерами и параграфами к закону! СПАСИБО, ВАМ, большое

каждый подобный ответ очень дорог!

#148

Ptacha2004 местный житель13.01.10 11:52

NEW 13.01.10 11:52

in Antwort tom4ik 13.01.10 11:36

Делала я такую страховку.
Она рассчитана только на случаи неожиданной травмы, как: упал, сломал ногу. Лечение хронических заболеваний она не покрывает.
Так, если сломал ногу в результате хронического остеопороза. то лечение страховкой не оплачиваетсяю (Это заболевание моей матери, например) В этом случае операция- в районе 20000 евро- оплачивается родственниками.
Это страховка для туристов, и оплачиваются только те страховые случаи, наступление которых нельзя было предположить при выезде клиента.
а людям этим, по-моему. не терпится освободиться от денег: жмут, видимо. Действительно пора закрывать ветку.

#149

vlv завсегдатай13.01.10 11:56

NEW 13.01.10 11:56

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 11:52

В ответ на:

а людям этим, по-моему. не терпится освободиться от денег: жмут, видимо.

это Вы имели ввиду МЕНЯ?

В ответ на:

Делала я такую страховку....

за инф.спасибо!

#150

svetka1976 коренной житель13.01.10 11:58

NEW 13.01.10 11:58

in Antwort vlv 13.01.10 11:47

В ответ на:

ответила ссылками на док-ты, возможными вариантами сближения с родными, своими примерами и параграфами к закону!

Ну ссылки то на параграф чего искать. Наберите в гугле "╖ 36 AufenthG" и буде Вам 15 тысяч ссылок.
Вот, например, 3-я по счёту.
www.nds-fluerat.org/wp-content/uploads/2007/09/familiennachzug-allgemein....

В ответ на:

b. Eine außergewöhnliche Härte gemäß ╖ 36 Abs. 2 AufenthG kann nur angenommen
werden, wenn die Ablehnung des Aufenthaltstitels im Einzelfall zu Härten führt, die unter
Berücksichtigung des Schutzgebotes des Art. 6 Abs. 1 und 2 GG im Vergleich zu den nach
╖╖ 27 bis 32 AufenthG gestatteten und den nicht erlaubten Fällen des Familiennachzugs als
außergewöhnlich zu bezeichnen sind. Es ist mithin ein erhebliches Abweichen vom
Regeltatbestand der Aufenthaltsversagung für nicht nach ╖╖ 27 bis 32 AufenthG
nachzugsberechtigte Personen notwendig. Wie der Gesetzeswortlaut verdeutlicht, kann dabei
nicht schon jede Härte genügen, die bei einer Versagung des Aufenthaltstitels entstehen kann.
Nicht ausreichend ist auch eine Lbesondere? Härte, wie sie das AufenthG an anderen Stellen
verlangt. Es muss ein Lebenssachverhalt vorliegen, der im Einzelfall seiner Art und Schwere
nach so gravierend ist, dass die Versagung der Aufenthaltserlaubnis zu einer unerträglichen
Belastung des Ausländers führen würde, die mit Rücksicht auf das Schutzgebot des Art. 6
Abs. 1 und 2 GG und den Gesetzeszweck der ╖╖ 27 ff. AufenthG schlechthin untragbar wäre
und daher ausnahmsweise die Erteilung des Visums erfordert. Dies kann in Fällen vorliegen,
in denen ein Familienmitglied auf die Lebenshilfe eines anderen Familienmitgliedes durch
Herstellung der familiären Lebensgemeinschaft dringend angewiesen ist und sich diese
Lebenshilfe zumutbar (z.B. infolge einer besonderen Betreuungsbedürftigkeit) nur im
Bundesgebiet erbringen lässt. Härtefallbegründende Umstände müssen sich stets aus
individuellen Besonderheiten des Einzelfalls ergeben (z.B. Krankheit, Behinderung,
Pflegebedürftigkeit, psychische Not). Umstände, die sich aus den allgemeinen
Lebensverhältnissen im Herkunftsland des nachzugswilligen Familienangehörigen ergeben,
können hingegen nicht berücksichtigt werden. Keinen Härtefall begründen z.B. ungünstige
schulische, wirtschaftliche, soziale und sonstige Verhältnisse im Heimatstaat.

#151

vlv завсегдатай13.01.10 12:01

NEW 13.01.10 12:01

in Antwort svetka1976 13.01.10 11:58

мерси

#152

svetka1976 коренной житель13.01.10 12:06

NEW 13.01.10 12:06

in Antwort vlv 13.01.10 12:01

Ne me remerciez pas!

#153

vlv завсегдатай13.01.10 12:19

NEW 13.01.10 12:19

in Antwort svetka1976 13.01.10 12:06

не буду.

#154

Lioness коренной житель13.01.10 12:45

NEW 13.01.10 12:45

in Antwort vlv 13.01.10 11:47

В ответ на:

я что сделаю, если мне все толдычат о страховке

Потому что ЭТО был всегда самый главный затык.
Естессно, нужно ещё иметь около тысячи дохода pro Person (то есть ещё по тысчёнке из общего семейного дохода не только на супругов, на детей, но и на те "перзоны", которые хотят въехать), достаточное количество метров, например, в собственном доме

Это всё само собой разумеется в данной ситуации.
ОНО есть уже у Вашего друга? Есть люди, которые могут обеспечить проживание и обладали достаточным доходом и всё равно не смогли "вызвать" родителей, живя в Германии.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#155

vlv завсегдатай13.01.10 12:57

NEW 13.01.10 12:57

in Antwort Lioness 13.01.10 12:45

В ответ на:

ОНО есть уже у Вашего друга?

моего друга бабушка и дедушка в РФ.
Забрать их хочет последний сын (д.Л. буду так называть беспокоящегося), т.е. отец моего друга (

ёлки, надюсь, поняли)
Вообщем, д.Л. имеет возможность "по тыщенке" на человека платить (Если учесть и доход супруги). На существование деньги есть. С площадью вообще нет проблем, есть собств.дом. Дети живут отдельно и материально от них не зависят. Есть возможность сдавать недвижимость в германии, это плюс 700/800 . Есть недвижимость в РФ, квартира в Екатеринбурге, 2комнатная.
Ну, вообщем, как-то так

#156

Lioness коренной житель13.01.10 13:14

NEW 13.01.10 13:14

in Antwort vlv 13.01.10 12:57

В ответ на:

"по тыщенке" на человека платить

Не платить, а получать

Недвижимости за границей в Германии никого не заинтересуют.
Страховка должна быть не туристическая, а для проживания. Обсуждалось здесь на форуме, что законодательно ограничили эти запредельные цены, но...
Реально делали визы родителям на год: у кого рабочая виза (при достаточном доходе). То есть, как это не странно, лицам, которые временно находятся в Германии, можно пригласить своих родителей наподОльше, если достаточный ежемесячный доход имеется. Можно жить, например, в Швейцарии, а работать в Германии. Приглашаешь опять же родителей в Германию, как в страну собственного ВРЕМЕННОГО пребывания.
Или Вам уже говорили, что есть возможность через другие страны Шенгенской зоны, но это разговор не для данного раздела форума. Пока что все, абсолютно все, утыкались носом в такую дорогостоящую приватную страховку, что было дешевле оплатить родителям персональный уход дома.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#157

Ptacha2004 местный житель13.01.10 14:09

NEW 13.01.10 14:09

in Antwort Lioness 13.01.10 13:14, Zuletzt geändert 13.01.10 14:15 (Ptacha2004)

К тому же эта дорогостоящая приватная страховка делается людям не старше 65 лет. Это чётко указано в страховках. После 65ти- " нестраховой случай", как мне объясняли. Т.е. родителю старше 65 ни одна фирма не будет ни за какие деньги делать страховку (Они чтож,. враги себе, или они дураки. что сомнительно! Никакой страховой взнос не покроет расходов по лечению больного чел-ка, которые выльются быстро во многие десятки тысяч евро.Вам только дай страховку. вы и понесётесь по врачам, только успевай страховка оплачивай).
А без страховки нет шанса на положительное решение вопроса. Круг замыкается быстрее. чем Вы думаете.
Особенно мило. когда приходишь в абх, и чиновник елейным голосом говорит:" ОК, мол. тролько Вы страховочку найдите". В душе он уже веселится, будьте уверены

#158

Dresdner министр без портфеля13.01.10 14:45

NEW 13.01.10 14:45

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 14:09

В ответ на:

можно застраховаться в государственной медицинской страховке.

#159

vlv завсегдатай13.01.10 15:21

NEW 13.01.10 15:21

in Antwort Lioness 13.01.10 13:14

В ответ на:

возможность через другие страны Шенгенской зоны, но это разговор не для данного раздела форума.

Да, эту тему не поднимаю. Вариант будем так же рассматривать.

наверное он более реальный...

В ответ на:

То есть, как это не странно, лицам, которые временно находятся в Германии, можно пригласить своих родителей наподОльше,

Есть знакомые или читали/слышали?

#160

Ptacha2004 местный житель13.01.10 15:22

NEW 13.01.10 15:22

in Antwort Dresdner 13.01.10 14:45

Была я и там, в АОК. Вот нельзя, сказали.В государственной может застраховаться человек, имеющий уже вид на жительство.

#161

Dresdner министр без портфеля13.01.10 15:25

NEW 13.01.10 15:25

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 15:22

В ответ на:

естественно...

#162

Ptacha2004 местный житель13.01.10 15:26

NEW 13.01.10 15:26

in Antwort Dresdner 13.01.10 15:25

Ага,весело: без страховки нет вида на жительство, а без вида нет страховки

#163

Dresdner министр без портфеля13.01.10 15:37

NEW 13.01.10 15:37

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 15:26

В ответ на:

Ага,весело: без страховки нет вида на жительство, а без вида нет страховки

я уже здесь говорил, но повторюсь: достаточно гарантии того, что при наличии ВНЖ страховка будет.

#164

не_хмурься! завсегдатай13.01.10 15:42

NEW 13.01.10 15:42

in Antwort Dresdner 13.01.10 15:37

вот именно, подтверждение от страховой компании

#165

svetka1976 коренной житель13.01.10 16:21

NEW 13.01.10 16:21

in Antwort vlv 13.01.10 15:21

В ответ на:

Есть знакомые или читали/слышали?

В данном случае речь идёт о живущих в Германии гражданах других стран ЕС.

#166

Ptacha2004 местный житель13.01.10 16:56

NEW 13.01.10 16:56

in Antwort Dresdner 13.01.10 15:37

Так тогда что, проблемы нет вдруг вообще?

#167

tom4ik свой человек13.01.10 17:03

NEW 13.01.10 17:03

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 16:56

В ответ на:

Так тогда что, проблемы нет вдруг вообще?

а какие проблемы со страховками? Даже БОМЖиЗ страховка от государства положена

.
Все проблемы - ето законодательное закрепление иностранного человека в Германии улыб]

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#168

Dresdner министр без портфеля13.01.10 17:10

NEW 13.01.10 17:10

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 16:56

В ответ на:

Так тогда что, проблемы нет вдруг вообще?

нет проблемы со страховкой. все остальные проблемы остались.

#169

Ptacha2004 местный житель13.01.10 17:16

NEW 13.01.10 17:16

in Antwort Dresdner 13.01.10 17:10

У Вас всё просто. А и нам., и многим другим именно на этом основании отказали, что страховки нет. А то чиновники не знали, что, если они дадут вид на жительство, то человека застрахуют?

#170

Dresdner министр без портфеля13.01.10 17:21

NEW 13.01.10 17:21

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 17:16

В ответ на:

если Ваша история произошла до 1.1.2009 (или - пока не разобрался - до 1.4.2007) - ничего удивительного, что не знали...

#171

Ptacha2004 местный житель13.01.10 17:25

NEW 13.01.10 17:25

in Antwort Dresdner 13.01.10 17:21

Три года назад. Что же изменилось?
Если это так, то шанс есть.

#172

Dresdner министр без портфеля13.01.10 17:29

NEW 13.01.10 17:29

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 17:25

В ответ на:

Три года назад. Что же изменилось?

в Германии ввели всеобщее обязательное медицинское страхование. неужели не слышали? если нет - почитайте здесь.

В ответ на:

Если это так, то шанс есть.

на мой взгляд их стало не намного больше...

#173

Ptacha2004 местный житель13.01.10 17:34

NEW 13.01.10 17:34

in Antwort Dresdner 13.01.10 17:29

мдааа.
Но я уже не боец на этом фронте. Потери слишком большие. Да и у мамки тут депрессии были.

#174

не_хмурься! завсегдатай13.01.10 17:49

NEW 13.01.10 17:49

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 17:34

вам хороши ваша мать согласна перехать в Брест была а многие старики не хотят им тогда и разницы нет на своей родине оставаться или в другую страну.Лучше уж на своей.Хоть места родные. Другие категирически отказываются в дом престарелых...в такой ситуации занчит собирать монатки и всей семьей ехать в россию, при этом на обратное возвращение через несколько (кто знает сколько) лет полагаться не стоит...нанять персональный уход....эта затея мне не кажется безобидной,зная какой уход бывает в России ,другое дело что чиновникам это не обьяснишь,и врятли им будет разница если граждане их страны покинут германию семьей, одной семьей меньше одной больше...пилевать

#175

Lenny2006 свой человек13.01.10 20:55

NEW 13.01.10 20:55

in Antwort Ptacha2004 13.01.10 17:25

В ответ на:

Если это так, то шанс есть.

О чем и речь.

#176

tom4ik свой человек13.01.10 21:39

NEW 13.01.10 21:39

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 17:49, Zuletzt geändert 13.01.10 21:39 (tom4ik)

В ответ на:

что чиновникам это не обьяснишь,и врятли им будет разница если граждане их страны покинут германию семьей, одной семьей меньше одной больше...пилевать

вы правы, но правы и немецкие налогоплательшики, на шею которых сядут миллионы стариков со всех концов света. Во что превратится немецкая социальная система ( которая и так уже проядком похилилась) - обьйснять, думаю, не надо....
И вот именно поетому и именно поетому немецким чиновникам пиливать

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#177

не_хмурься! завсегдатай13.01.10 22:53

NEW 13.01.10 22:53

in Antwort tom4ik 13.01.10 21:39, Zuletzt geändert 13.01.10 22:58 (не_хмурься!)

так достаточно скорректировать законы так ,как и для приезжих с внж по учебе, для этого и дают внж временное, при продлении достаточно проверить состояние доходов и подсчитать достаточно ли их для содержания старика, в конце концов родственник, имеющий гражданство берет на себя фин.поручительство на годы, и достаточно просто проверять способен ли он к содержанию
и абсолютно не понятно ,чему вы радуетесь,видимо у вас все родственники рядом
кстати в отличии от приезжих семьями,не хочу никого обидеть,такие старики как в данной теме приехали бы ни на что не претендуя,и платят за них их родственники которые взяли на себя эту опеку.Априезжие семьями как переселенцы сразу осядают на пособие так как пенсии у них маленькие и не дотягивают до минимума, и право имеют на всё, по закону....так о чем вы говорите..о налогоплательщиках и толпе стариков со всех концов света?

#178

tom4ik свой человек13.01.10 23:20

NEW 13.01.10 23:20

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 22:53, Zuletzt geändert 13.01.10 23:21 (tom4ik)

В ответ на:

такие старики как в данной теме приехали бы ни на что не претендуя,платят за них их родственники которые взяли на себя эту опеку.

ну и как вы считаете, сколько стоит такая опека ? Ну хотя бы приблизительно в евриках.

В ответ на:

и абсолютно не понятно ,чему вы радуетесь

разве я радуюсъ, я говорю правду - а она вам не нравится.

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#179

serdjuk местный житель14.01.10 10:35

NEW 14.01.10 10:35

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 22:53, Zuletzt geändert 14.01.10 10:36 (serdjuk)

В ответ на:

при продлении достаточно проверить состояние доходов и подсчитать достаточно ли их для содержания старика, в конце концов родственник, имеющий гражданство берет на себя фин.поручительство на годы, и достаточно просто проверять способен ли он к содержанию

То есть, на счету у родственника должно быть 100000-200000 евро, чтобы покрыть расходы на операции, к примеру.
В какой-то момент вдруг родственник нищает и что? Стариков запаковать и обратно на родину? Представляю, какой вой поднимется...

#180

Dresdner министр без портфеля14.01.10 10:40

NEW 14.01.10 10:40

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 22:53

В ответ на:

совершенно очевидно, что выдворить человека гораздо сложнее, чем просто не пустить. процесс выдворения может растянуться на годы и какой-нибудь сердобольный суд его может вообще приостановить или даже прекратить.

#181

Lenny2006 свой человек14.01.10 10:42

NEW 14.01.10 10:42

in Antwort tom4ik 13.01.10 21:39

В ответ на:

на шею которых сядут миллионы стариков со всех концов света.

Не переживайте, не сядут. Хэртефалл еще доказать нужно, а это проблематично. Другое дело, что именно сейчас, в начале процесса, когда это действительно не приняло массовый характер и не раззорило и без того бедную кранкенкассу окончательно, можно попробовать. Многое будет зависеть от конкретного чиновники (или судьи). А раньше то страховка являлась непреодолимым препятствием даже в случае самого настоящего хэртефалля.
ИМХО - вот именно сейчас, пока все ново - имеет смысл пытаться. Потом, наверное, вообще невозможно этот "тяжелый случай" признать будет.

#182

Dresdner министр без портфеля14.01.10 10:42

NEW 14.01.10 10:42

in Antwort serdjuk 14.01.10 10:35

В ответ на:

То есть, на счету у родственника должно быть 100000-200000 евро, чтобы покрыть расходы на операции, к примеру.

операции покрываются медицинской страховкой. у родственников должно быть "всего-лишь" достаточно денег, чтобы ее оплачивать плюс иметь также свободные деньги на безбедное (по немецким понятиям) содержание приехавшего...

#183

marco_materazzi патриот14.01.10 11:12

NEW 14.01.10 11:12

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 22:53

В ответ на:

такие старики как в данной теме приехали бы ни на что не претендуя,и платят за них их родственники которые взяли на себя эту опеку.

Сегодня "взяли", завтра "отдали" по безработице или собственной болезни назад

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#184

serdjuk местный житель14.01.10 11:15

NEW 14.01.10 11:15

in Antwort Dresdner 14.01.10 10:42

В ответ на:

операции покрываются медицинской страховкой.

А страховая касса пополняется отчислениями работающих. И о каком "полном содержании за счет родственников" мы тогда говорим?

#185

marco_materazzi патриот14.01.10 11:17

NEW 14.01.10 11:17

in Antwort Dresdner 13.01.10 14:45

В ответ на:

можно застраховаться в государственной медицинской страховке.

"может быть расскажете на основании чего неработающий человек, не являющийся получателем пособий, и никогда не имевший немецкой медицинской страховки может претендовать на страхование в "Гезетцлихе"?" (c)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15083668&Board=legal

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#186

jaca старожил14.01.10 11:20

NEW 14.01.10 11:20

in Antwort не_хмурься! 13.01.10 22:53

В ответ на:

такие старики как в данной теме приехали бы ни на что не претендуя, и платят за них их родственники которые взяли на себя эту опеку.

А если родственники потеряют работу? Или с ними (не дай Бог, конечно) что-нибудь случиться? Кто возьмет на себя заботу о стариках? А медицинское обслуживание в старости? Вы не задумывались сколько это на самом деле стоит? И страховые компании оплачивают лечение не потому, что человек платит в настоящий момент 200 Евро, а потому что он всю жизнь платил взносы.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#187

serdjuk местный житель14.01.10 11:42

NEW 14.01.10 11:42

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 11:17

Подколол

#188

marco_materazzi патриот14.01.10 11:50

NEW 14.01.10 11:50

in Antwort serdjuk 14.01.10 11:42

Нет

просто наши "умники" законодатели очередной абсолютно нелогичный хaос спродуцировали , сами нe понимая, к чему это приведет .
"Хотели - как лучше ...получилось - как всегда" (c)

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#189

jaca старожил14.01.10 12:32

NEW 14.01.10 12:32

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 11:50

Думаю, что выход есть. Просто человек, который никогда не был застрахован, должен заплатить взносы за все предыдущие годы. Скажем, человеку сейчас 70 лет, пенсионер, в Германии никогда не был застрахован. Считаем: 500 Евро в месяц - это страховой взнос работающего немца, получается около 180 тыс. Евро при трудовом стаже в 30 лет, и это без учета страховки в детском возрасте, во время учебы и после выхода на пенсию. Думаю, что при единовременном взносе в 250-300 тыс. Евро вопрос был бы решен положительно.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#190

tom4ik свой человек14.01.10 12:40

NEW 14.01.10 12:40

in Antwort jaca 14.01.10 12:32, Zuletzt geändert 14.01.10 12:43 (tom4ik)

В ответ на:

Думаю, что при единовременном взносе в 250-300 тыс. Евро вопрос был бы решен положительно.

плюс к етому 5 рабочих мест - и виза в кармане.

В ответ на:

просто наши "умники" законодатели очередной абсолютно нелогичный хaос спродуцировали , сами нe понимая, к чему это приведет .

ессно к ужесточению правил вьезда, ну и выдворять будут через одного

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#191

marco_materazzi патриот14.01.10 12:45

NEW 14.01.10 12:45

in Antwort jaca 14.01.10 12:32

В ответ на:

Ну да.... а на двоих 600 тысяч ...Автор же писала - Деньги есть: мы за ценой не постоим

Тогда и Германский налогоплательщик не в накладе будет

You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#192

gendy Dinosaur14.01.10 12:52

NEW 14.01.10 12:52

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 12:45

автор к таким расходам готова. она же согласна платить по 3000 за медстраховку за каждого . за год это 36 000 на каждого. за десять лет требуемая сумма наберётся

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#193

marco_materazzi патриот14.01.10 12:53

NEW 14.01.10 12:53

in Antwort tom4ik 14.01.10 12:40

В ответ на:

ессно к ужесточению правил вьезда, ну и выдворять будут через одного

Точно
Наплыва стариков, застрахованных за смешные 200 евро, не выдержит ни одна соц система, особенно такая разоренная, как немецкая.

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#194

marco_materazzi патриот14.01.10 13:01

NEW 14.01.10 13:01

in Antwort gendy 14.01.10 12:52

В ответ на:

Да
похоже для нее это не проблема

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#195

vlv завсегдатай14.01.10 13:01

NEW 14.01.10 13:01

in Antwort gendy 14.01.10 12:52, Zuletzt geändert 14.01.10 13:02 (vlv)

В ответ на:

автор к таким расходам готова. она же согласна платить по 3000 за медстраховку за каждого .

Интересно, где это я указала это?

#196

marco_materazzi патриот14.01.10 13:04

NEW 14.01.10 13:04

in Antwort vlv 14.01.10 13:01

Тогда пусть забудет о "воссоединении"
Это дело - не для бедных

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#197

jaca старожил14.01.10 13:04

NEW 14.01.10 13:04

in Antwort gendy 14.01.10 12:52

В ответ на:

за год это 36 000 на каждого. за десять лет требуемая сумма наберётся

Нее, сначала "деньги на бочку", и не частями, а всю сумму сразу ПЛЮС 3000 ежемесячно, тогда и разговор будет.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#198

gendy Dinosaur14.01.10 13:06

NEW 14.01.10 13:06

in Antwort vlv 14.01.10 13:01

#142

В ответ на:

извиняюс, не дописала.
3000ойро в месяц на страховку для одного человека

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#199

vlv завсегдатай14.01.10 13:08

NEW 14.01.10 13:08

in Antwort gendy 14.01.10 13:06

В ответ на:

страховки (если сумма не зашкалит за 3000ойро)

#200

jaca старожил14.01.10 13:10

NEW 14.01.10 13:10

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 12:53, Zuletzt geändert 14.01.10 13:11 (jaca)

В ответ на:

Наплыва стариков, застрахованных за смешные 200 евро, не выдержит ни одна соц система, особенно такая разоренная, как немецкая

По аналогии с мед. страховкой всем никогда в Германии не работавшим (то есть и пенсионерам из России) еще и пенсию немецкую платить должны! Мы этот момент как-то совсем упустили.

А то только мед. обслуживание - это как-то несерьезно.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#201

vlv завсегдатай14.01.10 13:10

NEW 14.01.10 13:10

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 13:04

В ответ на:

Тогда пусть забудет о "воссоединении"
Это дело - не для бедных

не бедны!!

#202

gendy Dinosaur14.01.10 13:10

NEW 14.01.10 13:10

in Antwort vlv 14.01.10 13:08

В ответ на:

страховки (если сумма не зашкалит за 3000ойро)

значит я вас правильно понял. 72 000/год для вас допустимый взнос, главное не больше

Фашизм будет разбит

Человека карают только те боги, в которых он верит

#203

marco_materazzi патриот14.01.10 13:11

NEW 14.01.10 13:11

in Antwort jaca 14.01.10 13:04

В ответ на:

Нее, сначала "деньги на бочку", и не частями, а всю сумму сразу ПЛЮС 3000 ежемесячно, тогда и разговор будет.

Очень правильно
а то наобещать любой может , а расплачиваться как всегда немецкому Михелью

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#204

vlv завсегдатай14.01.10 13:12

NEW 14.01.10 13:12

in Antwort jaca 14.01.10 13:10

В ответ на:

не работавшим (то есть и пенсионерам из России) еще и пенсию немецкую платить должны! Мы этот момент как-то совсем упустили.

родители могут быть на обеспечении родных. фин. положение семьи позволяет отказаться от помощи гос-ва (да мы и права то не имеем на нее претендовать)

#205

marco_materazzi патриот14.01.10 13:15

NEW 14.01.10 13:15

in Antwort vlv 14.01.10 13:10

В ответ на:

не бедны!!

А какие? богатые что ли ?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#206

jaca старожил14.01.10 13:16

NEW 14.01.10 13:16

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 13:11

В ответ на:

а то наобещать любой может , а расплачиваться как всегда немецкому Михелью

Вот-вот.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#207

vlv завсегдатай14.01.10 13:16

NEW 14.01.10 13:16

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 13:11

В ответ на:

а то наобещать любой может , а расплачиваться как всегда немецкому Михелью

есть возможность предоставить выписку со счета, где фигурирует 80тыс ойро. может, это пригодится для фин. поручительства. можем недвиж. продать в рф, но это дело времени, конечно

#208

vlv завсегдатай14.01.10 13:17

NEW 14.01.10 13:17

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 13:15

В ответ на:

А какие? богатые что ли ?

да нет, нормальные.

#209

Dresdner министр без портфеля14.01.10 13:18

NEW 14.01.10 13:18

in Antwort jaca 14.01.10 12:32

В ответ на:

в принципе частично так оно и есть. лица не имевшие раньше медицинской страховки должны уплатить взносы за все время начиная с 1.4.2007. не знаю, правда, касается ли это тех, кто в указанный период не проживал в Германии. логично предположить, что не касается...

#210

jaca старожил14.01.10 13:20

NEW 14.01.10 13:20

in Antwort vlv 14.01.10 13:12

В ответ на:

родители могут быть на обеспечении родных.

Ну так и выступите с инициативой: готовы мол внести требуемую сумму (хоть в миллион Евро) за предыдущие годы плюс делать ежемесячный страховой взнос. Думаю, найдутся страховые компании, которые пойдут на эти условия. Ну и законадателям заодно предложите подкорректировать закон.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#211

tom4ik свой человек14.01.10 13:23

NEW 14.01.10 13:23

in Antwort vlv 14.01.10 13:16

В ответ на:

есть возможность предоставить выписку со счета, где фигурирует 80тыс ойро.

ну если вы ети денъги будете платить за стариков, то на что вы будете сами житъ.

Пс. вы собираетесь замуж - вам самой скроо доходы надо будет подтверждатъ, и мужу вашему тоже

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#212

vlv завсегдатай14.01.10 13:26

NEW 14.01.10 13:26

in Antwort tom4ik 14.01.10 13:23

В ответ на:

Пс. вы собираетесь замуж - вам самой скроо доходы надо будет подтверждатъ, и мужу вашему тоже

это деньги не моего друга, это его отец хочет перевезти маму и папу.

#213

Lenny2006 свой человек14.01.10 13:32

NEW 14.01.10 13:32

in Antwort Dresdner 14.01.10 13:18

В ответ на:

лица не имевшие раньше медицинской страховки должны уплатить взносы за все время начиная с 1.4.2007. не знаю, правда, касается ли это тех, кто в указанный период не проживал в Германии. логично предположить, что не касается...

Мой знакомый не платил. Отсутствовал в Германии 5 месяцев, с учета в АА снялся. Вернулся обратно, снова встал на учет в АА. Тогда сразу получил письмо от КК заплатить взносы за пропущенные месяцы. Платить не стал, отправил письмо, что его не было и приложил справку о пребывании на родине в это время. КК приняла во внимание, пропущенные взносы больше не требовала, о чем сообщила письменно.

#214

Dresdner министр без портфеля14.01.10 13:36

NEW 14.01.10 13:36

in Antwort Lenny2006 14.01.10 13:32

В ответ на:

интересно, кто ему дал справку "о пребывании на родине в это время"?

#215

Lenny2006 свой человек14.01.10 13:58

NEW 14.01.10 13:58

in Antwort Dresdner 14.01.10 13:36, Zuletzt geändert 14.01.10 14:02 (Lenny2006)

В ответ на:

интересно, кто ему дал справку "о пребывании на родине в это время"?

По случаю поинтересуюсь, знакомый опять умотал, но скоро вернется. Знаю только, что справку вырвал с трудом: ему говорили "не дадим, может она вам для алиби нужна"

Да, отметки в паспорте о пересечении границы он тоже прикладывал.

#216

Викa Дракон домашний14.01.10 14:01

NEW 14.01.10 14:01

in Antwort vlv 14.01.10 13:16

мадам, спуститесь с небес на грешную землю

Silhouette

#217

marco_materazzi патриот14.01.10 14:02

NEW 14.01.10 14:02

in Antwort vlv 14.01.10 13:16, Zuletzt geändert 14.01.10 14:05 (marco_materazzi)

В ответ на:

есть возможность предоставить выписку со счета, где фигурирует 80тыс ойро.

Это - копейки , когда речь о полном содержании двух 80их стариков идет
И деньги это не его , а его и жены .....А может вообще чужие отдолженыe специально по такому случаю
К тому же сын уже тоже ведь сам почти пенсионер ....

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#218

fat pig постоялец14.01.10 14:12

NEW 14.01.10 14:12

in Antwort Lenny2006 14.01.10 13:58

>>Да, отметки в паспорте о пересечении границы он тоже прикладывал.
Етого достаточно.
Если би они не поверили
то им би пришлось в суд подавать
и они би етот суд проиграли
если он не был реално в Германии.

#219

vlv завсегдатай14.01.10 14:13

NEW 14.01.10 14:13

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 14:02

В ответ на:

когда речь о полном содержании двух 80их стариков идет

что вы имеете ввиду, когда упоминаете "полное содержание"?

#220

vlv завсегдатай14.01.10 14:15

NEW 14.01.10 14:15

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 14:02

В ответ на:

К тому же сын уже тоже ведь сам почти пенсионер ....

пенсионеры могут продолжать работать

#221

не_хмурься! завсегдатай14.01.10 14:26

NEW 14.01.10 14:26

in Antwort tom4ik 13.01.10 23:20

В ответ на:

ну и как вы считаете, сколько стоит такая опека ? Ну хотя бы приблизительно в евриках.

если из дохода его родственников-опекунов на него будет выходить 1000+страховка вроде так требует германия

В ответ на:

разве я радуюсъ, я говорю правду - а она вам не нравится.

зато вам она нравится судя по смайлам, ну я бы сказала, что без труда не выловить и рыбку из пруда.

#222

не_хмурься! завсегдатай14.01.10 14:28

NEW 14.01.10 14:28

in Antwort serdjuk 14.01.10 10:35

В ответ на:

а как по-вашему можно спрогнозировать что оп понадобится? если человек имеет болезнь типа диабет, разве ему нужна оп, ну если предпалагать,то так можно допредполагать, с каждым может случиться такое

#223

не_хмурься! завсегдатай14.01.10 14:31

NEW 14.01.10 14:31

in Antwort Dresdner 14.01.10 10:40

В ответ на:

я просто заметила по неудачным случаям как лихо выдворяли ,поэтому не думаю ,что такая уж проблема и это если человек легально приехал, а нелегалы всегда были лучше бы с ними разбирались.

#224

tom4ik свой человек14.01.10 14:32

NEW 14.01.10 14:32

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:26, Zuletzt geändert 14.01.10 14:33 (tom4ik)

В ответ на:

зато вам она нравится судя по смайлам,

меня просто поражает наивность некоторых сограждан.

В ответ на:

ну я бы сказала, что без труда не выловить и рыбку из пруда.

я бы для данного случая использовала закон Ломоносова - ничто не появляется из ничего (как-то так

). Для того, чтобы пользоваться социальными благами Германии - ети социальные балга нужно заслужить. Вы считаете, что ето не так ?

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#225

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:33

NEW 14.01.10 14:33

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 11:12

Сегодня "взяли", завтра "отдали" по безработице или собственной болезни назад
вот именно "назад" об этом надо думать заранее,прежде чем брать на себя это

#226

Dresdner министр без портфеля14.01.10 14:36

NEW 14.01.10 14:36

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:31, Zuletzt geändert 14.01.10 14:39 (Dresdner)

В ответ на:

я просто заметила по неудачным случаям как лихо выдворяли ,поэтому не думаю ,что такая уж проблема

зависит от того, насколько человек готов отстаивать свое право не быть выдворенным (ну и разумеется размера кошелька для оплаты адвокатов и судебно-процессуальных издержек). по моим оценкам, минимум два года всяко можно продержаться.

В ответ на:

и это если человек легально приехал, а нелегалы всегда были лучше бы с ними разбирались.

нелегалы не пользуются медицинской страховкой и прочими социальными благами...

#227

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:36

NEW 14.01.10 14:36

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 11:50

В ответ на:

Нет
просто наши "умники" законодатели очередной абсолютно нелогичный хaос спродуцировали , сами нe понимая, к чему это приведет .
"Хотели - как лучше ...получилось - как всегда" (c)

а вот здесь ,пожалуй,соглашусь, сами виноваты.

#228

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:38

NEW 14.01.10 14:38

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 11:17

В ответ на:

на том же основании что и приехавшие по учебе или работе, я так понимаю,из ес или др государств

#229

Dresdner министр без портфеля14.01.10 14:42

NEW 14.01.10 14:42

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:38

В ответ на:

на том же основании что и приехавшие по учебе или работе, я так понимаю,из ес или др государств

извините, но у работающего человека всегда была не только возможность, но и обязанность быть застрахованным в "Гезетцлихе" (если конечно, это не получающий миллионы менеджер). если хотите продолжить этот спор обратитесь в форум "Право"...

#230

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:44

NEW 14.01.10 14:44

in Antwort jaca 14.01.10 12:32

В ответ на:

а вы тут родились и работаете постоянно? я согласна с таким положением только пусть это касается всех приезжих.....а теперь возьмём калькуляторы, подсчитаем и доплатим в кк ,у кого сколько набегает? А также засчитаем сюда тех кто получил внж по учебе или по контракту и их обдерем?

вероятно ,тогда наладилась бы жизнь в германии,но пока слава богу никто этим не занялся

#231

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:47

NEW 14.01.10 14:47

in Antwort gendy 14.01.10 12:52

В ответ на:

это в случае если будут так снимать в кк, пока никто не снимает

#232

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:48

NEW 14.01.10 14:48

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 13:01

В ответ на:

Да
похоже для нее это не проблема

не обольщайтесь такого закона ещё не издали

#233

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:50

NEW 14.01.10 14:50

in Antwort jaca 14.01.10 13:10

В ответ на:

вы в курсе, что нет? серьезно?

это переселенцам ,которые приехали семьями да и то или будут русскую или до пособия добавят,но это не немецкая пенсия -поверьте(знаю не по наслышке)кто вообще вам сказал такую чушь????

#234

не_хмурься! постоялец14.01.10 14:58

NEW 14.01.10 14:58

in Antwort tom4ik 14.01.10 14:32

В ответ на:

меня просто поражает наивность некоторых сограждан.

вас может поражать всё что угодно,это к делу не относится если вы не адвокат, или не задействованы каким-то образом в гос.структурах

В ответ на:

я бы для данного случая использовала закон Ломоносова - ничто не появляется из ничего (как-то так ). Для того, чтобы пользоваться социальными благами Германии - ети социальные балга нужно заслужить. Вы считаете, что ето не так ?

о каких соц благах речь, по-подробнее ,пожалуйста

#235

tom4ik свой человек14.01.10 15:37

NEW 14.01.10 15:37

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:58

В ответ на:

вас может поражать всё что угодно,это к делу не относится

как ето не относится

Платишь-платишь - а оказывется даже знать нельзя, куда денюжка исчезает

В ответ на:

о каких соц благах речь,по-подробнее ,пожалуйста

ну дык приезжайте в Германию - всё сами и увидите

Всегда со мной мой город над вольной Невой

#236

marco_materazzi патриот14.01.10 16:01

NEW 14.01.10 16:01

in Antwort vlv 14.01.10 14:15

В ответ на:

пенсионеры могут продолжать работать

Шутите?
Для молодых работы нет.Кому старики нужны? Koроче... 80 тысяч ему с женой скоро самому на уход понадобятся ..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#237

jaca старожил14.01.10 16:13

NEW 14.01.10 16:13

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:44

В ответ на:

а вы тут родились и работаете постоянно? я согласна с таким положением только пусть это касается всех приезжих.....а теперь возьмём калькуляторы, подсчитаем и доплатим в кк ,у кого сколько набегает? А также засчитаем сюда тех кто получил внж по учебе или по контракту и их обдерем?

Мда, как все запущено. Лично я как раз доплачиваю за все те годы, что не жил в Германии. И это в КК (частной) Вам тоже популярно объяснят, если Вы попробуете у них застраховаться. Скажем, если бы я был застрахован в моей КК не 10 лет, а 20, то и платил бы сейчас не 500 Евро в месяц, а только 400 (половину из этой суммы платит, естественно, работодатель). А если бы только что приехал, то платил бы по полной программе - 600 за тот же самый тариф (а в государственной вышло бы и того больше). И это при том, что за все 10 лет я только пару раз был у врача по пустякам. А уж те, кто учатся - это, во-первых, молодые здоровые люди, а во-вторых, это как раз они и будут содержать нынешних пенсионеров! А теперь сравните это с теми, кому за 60 (за 70, или еще хлеще - за 80). Да у каждого из них "букет" разного рода болезней, а доходов с них 0, потому что они уже на пенсии и никакой работатодатель за них ничего доплачивать не будет, а вот лечение им ой как необходимо (и с родственники лечение в стационаре, операции и пр. оплачивать, естественно, не будут). Социальная система в Германии работает потому, что каждое последующее поколение содержит предыдущее. А теперь представьте себе, что сюда приедут все пенсионеры из Вост. Европы. Да это ж будет полный ... коллапс.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#238

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:18

NEW 14.01.10 16:18

in Antwort jaca 14.01.10 16:13, Zuletzt geändert 14.01.10 16:22 (не_хмурься!)

страсти какие....

#239

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:21

NEW 14.01.10 16:21

in Antwort tom4ik 14.01.10 15:37

ну так родственники этого дедушки тоже платят-платят за чьего-то чужого дедушку

#240

jaca старожил14.01.10 16:23

NEW 14.01.10 16:23

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 14:50

В ответ на:

это переселенцам ,которые приехали семьями да и то или будут русскую или до пособия добавят,но это не немецкая пенсия -поверьте

Да при чем здесь переселенцы? Не о них речь. И на страховку и на пенсию надо заработать, но если (следуя Вашей логике) пенсионерам, которые никогда в Германии не жили и не были застрахованы, положена мед. страховка, то им должна быть также положена и пенсия.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#241

jaca старожил14.01.10 16:25

NEW 14.01.10 16:25

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:18

В ответ на:

страсти какие...

Вы, видимо, в Германии еще ни дня не работали.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#242

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:26

NEW 14.01.10 16:26

in Antwort jaca 14.01.10 16:23

В ответ на:

это видимо не моя логика, так как совершенно, не логично на мой взгляд,им положена та пенсия где они отработали не больше не меньше.Или вы хотите сказать что человек отработав на страну 40 лет должен лишиться пенсии ? Насчет застрахованы, я промолчу, ещё неизвестно как на самом деле обстоят дела со страховками

#243

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:27

NEW 14.01.10 16:27

in Antwort jaca 14.01.10 16:25, Zuletzt geändert 14.01.10 16:29 (не_хмурься!)

работали, может работадатель все платил сам, но с нас перзёнлих ничего не снимали

#244

jaca старожил14.01.10 16:29

NEW 14.01.10 16:29

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:21

В ответ на:

ну так родственники этого дедушки тоже платят-платят за чьего-то чужого дедушку

Здесь нет чужих. Есть поколение, которое работало, и поколение, которое сейчас работает (а также поколение, которое будет работать в будущем). Они - часть общества, системы, то есть самые что ни на есть "свои".

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#245

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:30

NEW 14.01.10 16:30

in Antwort jaca 14.01.10 16:29

а есть поколение которое приехало и не работало?

#246

marco_materazzi патриот14.01.10 16:31

NEW 14.01.10 16:31

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:27

В ответ на:

работали, может работадатель все платил сам, но с нас перзёнлих ничего не снимали

Все ясно

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#247

jaca старожил14.01.10 16:33

NEW 14.01.10 16:33

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:26, Zuletzt geändert 14.01.10 16:34 (jaca)

В ответ на:

им положена та пенсия где они отработали не больше не меньше.Или вы хотите сказать что человек отработав на страну 40 лет должен лишиться пенсии ?

Я такого как раз не утверждал. Российский пенсионер имеет право и на пенсию и на мед. обслуживание и на льготы. Но в России, а не в Германии (пенсию, он, естественно, может получать и в Германии, но российскую пенсию, а не немецкую).

В ответ на:

Насчет застрахованы, я промолчу,

Вот с этого и надо было начинать.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#248

Lioness коренной житель14.01.10 16:36

NEW 14.01.10 16:36

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 16:31

В ответ на:

Все ясно

Да.

Девушка - натуральная блондинка

Я надеюсь, что так же очаровательна, как и на аватаре

И нежно так щебечет .... про немецкие страховки...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#249

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:37

NEW 14.01.10 16:37

in Antwort jaca 14.01.10 16:33

Я такого как раз не утверждал. Российский пенсионер имеет право и на пенсию и на мед. обслуживание и на льготы. Но в России, а не в Германии (пенсию, он, естественно, может получать и в Германии, но российскую пенсию, а не немецкую).
так и я о том же ,а кто гнался за немецкой пенсией???? разве я такое говорила?

#250

jaca старожил14.01.10 16:38

NEW 14.01.10 16:38

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:30, Zuletzt geändert 14.01.10 16:42 (jaca)

В ответ на:

а есть поколение которое приехало и не работало?

Такого поколения я не знаю. Есть переселенцы, но это дело немецкого государства, кого считать немцем и кому что дать. Россия тоже может принять всех русских и их потомков (уехавших до революции или в советское время) и может им выплачивать и пенсии и пособия. Это суверенное право любого государства.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#251

marco_materazzi патриот14.01.10 16:39

NEW 14.01.10 16:39

in Antwort Lioness 14.01.10 16:36

В ответ на:

Да. Девушка - натуральная блондинка

Не поможет

Предпочитаю женщин твоего "типа"

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#252

jaca старожил14.01.10 16:39

NEW 14.01.10 16:39

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:37

В ответ на:

так и я о том же ,а кто гнался за немецкой пенсией???? разве я такое говорила?

Я о логике говорю. Ладно, проехали...

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.

#253

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:43

NEW 14.01.10 16:43

in Antwort jaca 14.01.10 16:39

В ответ на:

Я о логике говорю. Ладно, проехали...

не вижу логики.

#254

marco_materazzi патриот14.01.10 16:44

NEW 14.01.10 16:44

in Antwort jaca 14.01.10 16:39

В ответ на:

Я о логике говорю.

Не шутите с женщинами. Эти шутки глупы и неприличны (c)

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#255

не_хмурься! постоялец14.01.10 16:49

NEW 14.01.10 16:49

in Antwort Lioness 14.01.10 16:36

В ответ на:

Да. Девушка - натуральная блондинка

спасибо ,ваш аватар меня тоже вдохновляет , а вы работник страховой компании?можете по теме что-то сказать? просим,просим

#256

Lioness коренной житель14.01.10 16:54

NEW 14.01.10 16:54

in Antwort не_хмурься! 14.01.10 16:49, Zuletzt geändert 14.01.10 17:06 (Lioness)

В ответ на:

а вы работник страховой компании?

Нет, я платЕльщица той самой медицинской страховки

И отчетливо вижу тот пункт в Lohnabrechnung-ах, где среди прочего ежемесячно вычитается и мед.страховка.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")

#257

marco_materazzi патриот14.01.10 16:58

NEW 14.01.10 16:58

in Antwort Lioness 14.01.10 16:54

По черному работающие лонабрехнунгов не имеют

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker

#258

не_хмурься! постоялец14.01.10 17:09

NEW 14.01.10 17:09

in Antwort Lioness 14.01.10 16:54

В ответ на:

Нет, я платЕльщица той самой медицинской страховки И отчетливо вижу тот пункт в Lohnbrechnung-ах, где среди прочего ежемесячно вычитается и мед.страховка.

ну так это и понятно , вычитается это факт,но разве за прошедшие года ,что вы не жили в германии и не были застрахованы вычитают?И сколько, позвольте , именно с вас вычитают?

#259

не_хмурься! постоялец14.01.10 17:10

NEW 14.01.10 17:10

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 16:58

В ответ на:

По черному работающие лонабрехнунгов не имеют

зато штрафы имеют

#260

не_хмурься! постоялец14.01.10 17:12

NEW 14.01.10 17:12

in Antwort marco_materazzi 14.01.10 16:44

В ответ на: