Вход на сайт
Продолжение. замужем за гражданином страны ЕС
NEW 11.11.09 18:30
добрый вечер всем... и в особенности господину Дрезднеру. Не нашла мои старые сообщенияя, пришлось начать тему снова. Речь шла о том, что как написано в ФАК жены граждан других европейских стран имеют право перевезти своих родителей и совершеннолетних детей. Единственная проблема была в ходе обсуждения заявлена страховка, так как понятно, что никто пожилых людей страховать не захочет. Ну так вот, мы получили письменное разъяснения нашего АБХ, что это невозможно потому, что мой муж -да, он может перевезти сюда своих родителей, я - нет, так как не являюсь сама гражданкой европейской страны, а мама -то моя, а не моего мужа. А со страховкой как раз все и не сложно оказалось.Вот так все просто и логично вообщем-то. А почему тогда в ФАКе
написано по-другому?
NEW 11.11.09 20:07
В. Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии, и вместо вклейки в паспорт получила какую-то бумажку. Что это означает?
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда.
Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte). Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше). Впрочем, в соответствии с недавним решением европейского суда (EuGH C-1/ 05 от 9.1.2007) такое право на воссоединение дается только родственникам, являющимися иждивенцами соответствующего гражданина ЕС (или его супруга), т.е. лицами, не имеющими самостоятельных доходов, достаточных для выживания в стране проживания. В отношении детей до 21 года такого ограничения нет.
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда.
Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte). Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше). Впрочем, в соответствии с недавним решением европейского суда (EuGH C-1/ 05 от 9.1.2007) такое право на воссоединение дается только родственникам, являющимися иждивенцами соответствующего гражданина ЕС (или его супруга), т.е. лицами, не имеющими самостоятельных доходов, достаточных для выживания в стране проживания. В отношении детей до 21 года такого ограничения нет.
NEW 12.11.09 11:38
в ответ david2006 12.11.09 09:49
У нас хуже ситуация ! Муж мой грек , я русская ! Прочитав закон , пошли В АБХ , спрашивать про воссоеденение , женщина сделала непонимающее лицо , о чем вообщее мы говорим , типа это не возможно ни при какой ситуации ! в итоге получили 3 месячную гостевую визу ! А нам нужна была национальная которая на воссоеденение дается !просто не понятно , если эта выписка из закона существует , то почему ей нельзя воспользоваться ?
http://lines.planetadruzey.ru/157668.png
NEW 12.11.09 12:59
в ответ Dresdner 12.11.09 10:46
добрый день, господин Дрезднер, здорово, что Вы появились. наверное, Вы уже не помните нашу дискуссию по поводу моей мамы. Тогда мы говорили, что это возможно только при условии, что мы найдем мед, страховку, но вообщем. обычая проблема. Но вот помимо этого наше АБХ ответило мне отказом сразу ссылаясь на этот же закон. Я его сама посмотрела и понимаю его также, как наше АБХ, так как там написано в пар. 3, абз. 2 - кто есть родственники Unionbuerger. Далее идет объяснение, что это der Ehegatte und die Verwandten in Absteigenden Linie, der in ....пар. 2, abs. 1 bis 5 und 7 genannten Personen, то же самое в следующем абзаце про Aufsteigender Linie. т.е. получается, что это супруги и родственники этого гражданина
европейского союза, а не родственники супруга по восходящей и нисходящей линии. Или АБХ и я тоже неправильно интерпретируем?
NEW 12.11.09 13:50
в ответ Dresdner 12.11.09 10:46
я это имела в виду
╖ 3
Familienangehörige
(1) Familienangehörige der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 genannten Unionsbürger haben das Recht nach ╖ 2 Abs. 1, wenn sie den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen. Für Familienangehörige der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 5 genannten Unionsbürger gilt dies nach Maßgabe des ╖ 4.
(2) Familienangehörige sind
der Ehegatte und die Verwandten in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, denen diese Personen oder ihre Ehegatten Unterhalt gewähren.
╖ 3
Familienangehörige
(1) Familienangehörige der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 genannten Unionsbürger haben das Recht nach ╖ 2 Abs. 1, wenn sie den Unionsbürger begleiten oder ihm nachziehen. Für Familienangehörige der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 5 genannten Unionsbürger gilt dies nach Maßgabe des ╖ 4.
(2) Familienangehörige sind
der Ehegatte und die Verwandten in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, denen diese Personen oder ihre Ehegatten Unterhalt gewähren.
NEW 12.11.09 14:03
в ответ david2006 12.11.09 13:50
В ответ на:
(2) Familienangehörige sind
der Ehegatte und die Verwandten in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, denen diese Personen oder ihre Ehegatten Unterhalt gewähren.
(2) Familienangehörige sind
der Ehegatte und die Verwandten in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, die noch nicht 21 Jahre alt sind,
die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie der in ╖ 2 Abs. 2 Nr. 1 bis 5 und 7 genannten Personen oder ihrer Ehegatten, denen diese Personen oder ihre Ehegatten Unterhalt gewähren.
NEW 12.11.09 15:03
в ответ Dresdner 12.11.09 14:03
вот, кстати, что мне написали из АБХ
soweit es sich auf den Familiennachzug zu einem EU-Bürgers bezieht, besteht die Möglichkeit einer Aufenthaltsgewährung der Eltern. Das Recht könnte beispielsweise Ihr Ehegatte ableiten. Allerdings sind Sie als russische Staatsangehörige selbst keine EU-Bürgerin, sondern sogenannte Drittstaatsangehörige. Der Familiennachzug dieses Personenkreises sowie der deutscher Staatsangehöriger richtet sich nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes nicht nach EU-Recht, sondern allein nach den nationalen Bestimmungen. Das in Deutschland bestehende Aufenthaltsgesetz sieht jedoch grundsätzlich keinen Familiennachzug von Eltern zu volljährigen Kindern vor. Es besteht lediglich die Möglichkeit der Kurzaufenthalte im Rahmen von Besuchsreisen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
soweit es sich auf den Familiennachzug zu einem EU-Bürgers bezieht, besteht die Möglichkeit einer Aufenthaltsgewährung der Eltern. Das Recht könnte beispielsweise Ihr Ehegatte ableiten. Allerdings sind Sie als russische Staatsangehörige selbst keine EU-Bürgerin, sondern sogenannte Drittstaatsangehörige. Der Familiennachzug dieses Personenkreises sowie der deutscher Staatsangehöriger richtet sich nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes nicht nach EU-Recht, sondern allein nach den nationalen Bestimmungen. Das in Deutschland bestehende Aufenthaltsgesetz sieht jedoch grundsätzlich keinen Familiennachzug von Eltern zu volljährigen Kindern vor. Es besteht lediglich die Möglichkeit der Kurzaufenthalte im Rahmen von Besuchsreisen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
NEW 12.11.09 15:30
мне не кажется, что Вам стало понятнее. потому что "denen diese Personen Unterhalt gewaert" относится к "die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie" а не к "Ihrer Ehegatten"...
в ответ david2006 12.11.09 14:56
В ответ на:
кажется понятнее теперь, Вы имеете в виду что выделено Ihrer Ehegatten,denen diese Personen Unterhalt gewaert ? как мне быть дальше, что Вы посоветуете, написать письмо в АБХ и прикрепить эту вырезку из закона?
кажется понятнее теперь, Вы имеете в виду что выделено Ihrer Ehegatten,denen diese Personen Unterhalt gewaert ? как мне быть дальше, что Вы посоветуете, написать письмо в АБХ и прикрепить эту вырезку из закона?
мне не кажется, что Вам стало понятнее. потому что "denen diese Personen Unterhalt gewaert" относится к "die Verwandten in aufsteigender und in absteigender Linie" а не к "Ihrer Ehegatten"...
NEW 12.11.09 15:38
они Вам врут. как раз "nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes" это положение касается и родствеников супруга, но - как указано в FAQ - недавно это право ограничено применением только в отношении "иждивенцев".
В ответ на:
вот, кстати, что мне написали из АБХ
soweit es sich auf den Familiennachzug zu einem EU-Bürgers bezieht, besteht die Möglichkeit einer Aufenthaltsgewährung der Eltern. Das Recht könnte beispielsweise Ihr Ehegatte ableiten. Allerdings sind Sie als russische Staatsangehörige selbst keine EU-Bürgerin, sondern sogenannte Drittstaatsangehörige. Der Familiennachzug dieses Personenkreises sowie der deutscher Staatsangehöriger richtet sich nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes nicht nach EU-Recht, sondern allein nach den nationalen Bestimmungen. Das in Deutschland bestehende Aufenthaltsgesetz sieht jedoch grundsätzlich keinen Familiennachzug von Eltern zu volljährigen Kindern vor. Es besteht lediglich die Möglichkeit der Kurzaufenthalte im Rahmen von Besuchsreisen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
вот, кстати, что мне написали из АБХ
soweit es sich auf den Familiennachzug zu einem EU-Bürgers bezieht, besteht die Möglichkeit einer Aufenthaltsgewährung der Eltern. Das Recht könnte beispielsweise Ihr Ehegatte ableiten. Allerdings sind Sie als russische Staatsangehörige selbst keine EU-Bürgerin, sondern sogenannte Drittstaatsangehörige. Der Familiennachzug dieses Personenkreises sowie der deutscher Staatsangehöriger richtet sich nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes nicht nach EU-Recht, sondern allein nach den nationalen Bestimmungen. Das in Deutschland bestehende Aufenthaltsgesetz sieht jedoch grundsätzlich keinen Familiennachzug von Eltern zu volljährigen Kindern vor. Es besteht lediglich die Möglichkeit der Kurzaufenthalte im Rahmen von Besuchsreisen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
они Вам врут. как раз "nach ständiger Rechtssprechung des Europäischen Gerichtshofes" это положение касается и родствеников супруга, но - как указано в FAQ - недавно это право ограничено применением только в отношении "иждивенцев".
NEW 12.11.09 16:08
в принципе я не утверждал, что они Вас обманывают сознательно. возможно это - просто от недостатка компетентности...
в ответ david2006 12.11.09 16:04
В ответ на:
вступаю с ними в переписку, прикладываю текст закона, посмотрим, что получится. Вам спасибо, я сама как-то попала под влияние АБХ, ну как-то не верится, что они могут обманывать.....
вступаю с ними в переписку, прикладываю текст закона, посмотрим, что получится. Вам спасибо, я сама как-то попала под влияние АБХ, ну как-то не верится, что они могут обманывать.....
в принципе я не утверждал, что они Вас обманывают сознательно. возможно это - просто от недостатка компетентности...
NEW 12.11.09 16:23
в ответ Dresdner 12.11.09 16:08
да, я понимаю это тоже, случай у меня неординарный, поэтому сотрудник мог и не знать. Вот еще инфо по поводу страховки. написала письмо в нашу КК и мне позвонил сотрудник, и сказал, что если АБХ выдает вам разрешение на пребывание (а оно его вам не выдаст), то мы обязаны вашу маму застраховать, так как теперь по закону все находящиеся легально в Германии должны иметь страховку. в вашем случае это будет 164 евро в месяц, если пенсия вашей мамы не превышает 840 евро. И пообещал в случае необходимости написать письменное подтверждение в АБХ.
NEW 12.11.09 16:27
эти изменения в страховом законодатльстве несомненно отрадны...
в ответ david2006 12.11.09 16:23
В ответ на:
да, я понимаю это тоже, случай у меня неординарный, поэтому сотрудник мог и не знать. Вот еще инфо по поводу страховки. написала письмо в нашу КК и мне позвонил сотрудник, и сказал, что если АБХ выдает вам разрешение на пребывание (а оно его вам не выдаст), то мы обязаны вашу маму застраховать, так как теперь по закону все находящиеся легально в Германии должны иметь страховку. в вашем случае это будет 164 евро в месяц, если пенсия вашей мамы не превышает 840 евро. И пообещал в случае необходимости написать письменное подтверждение в АБХ.
да, я понимаю это тоже, случай у меня неординарный, поэтому сотрудник мог и не знать. Вот еще инфо по поводу страховки. написала письмо в нашу КК и мне позвонил сотрудник, и сказал, что если АБХ выдает вам разрешение на пребывание (а оно его вам не выдаст), то мы обязаны вашу маму застраховать, так как теперь по закону все находящиеся легально в Германии должны иметь страховку. в вашем случае это будет 164 евро в месяц, если пенсия вашей мамы не превышает 840 евро. И пообещал в случае необходимости написать письменное подтверждение в АБХ.
эти изменения в страховом законодатльстве несомненно отрадны...

