сын приехал ко мне на постоянное место жительства 2 года назад. Бывший муж и отец ребёнка за определённую плату и доглих уговоров дал согласие на выезд . 3 года мы не получали алиментов, сейчас судебные приставы напомнили отцу об этом. В ответ- угрозы отзыва согласия на выезд сына.
Вопрос. Имеет ли согласие обратный ход?Как не согласие, Могут ли сына по приезду в гости к бабушке, дедушке на границе не выпустить из России?

В это предварительное соглашение входил отказ вами от его алиментов ?

могут и не выпустят

Там наверняка договоренность об алиментах нарушена была .
Нaдо ей от алиментов отказаться и не будет проблем - все равно копейки, а неприятностей целый вагон

договорённости об алиментах не было.

это н играет никакой роли . по российским законам если один из родителей против ребёнка не выпустят из страны. и никого не будут интересовать разрешения выданные на прошлый выезд

это разрешение не на прошлый выезд. это БЕЗСРОЧНОЕ согласие на постоянное место жительства в Германии

там так и написано? или просто разрешено выехать ребёнку выехать в германию на пмж?
если первое, то вы можете опротестовать последующий запрет отца на вывоз ребёнка

надо ещё раз посмотреть

а вам они нужны алименты его ?, вы ж всё таки в германие живёте не бедствуете, разве толко что он там "олигарх" какой нить, так в таком случае я б с ним не ссорился на вашем месте, а то точно потом не выпустят...

Долго объяснять подробности нашей истории . Алименты я никогда и не требовала. Просто, имеем квартиру в деревне, в которой никто не живёт больше 10 лет. Хотели продать, для этого я приезжала в Россию, оформляла доки и.т.д. бывший супруг был согласен. Кризис. Продать сложно. Прошёл год.Бывший супруг человек пьющий.Сегодня хочу продать, завтра- нет. Это очень выматывает.И потом, когда с человеком не живёшь 5 лет, а имеешь совместное имущество, которое то продам, то нет.... Поэтому и пришлось посчитать сумму долга по алиментам, которая почти равна его 1\4 доли в приватизированной на 4 чел.(он ,я и двое детей) кв.
Конечно вырастим и выучим моих детей,муж помогает без вопросов. Но не хочется больше с бывшим супругом иметь что-то общее. Очень тяжелый хвост для меня.Постоянные шантажи. Зачем это всё. Теперь отзывом документа пугает. Завтра ещё что-нибудь придумает.
Боюсь, не нужно ли его согласие на получение немецкого гражданства для моего сына?
Вот такие дела.

сколько лет сыну?

12 будет в декабре

пока ребёнок сможет получить немецкое гражданство, его согласия уже не понадобится

Значит пока будем сидеть до 18 лет в Германии, а мои родители приезжать в гости и видеть внука здесь.

Отзыв разрешения процедура муторная, все через суд, так просто не отзовешь, это не завещание переписать. А так как он человек пьющий, думаю в серьез этим заниматься не будет. Но всетаки лучше бабушку в гости

А вам и не нужно никому подробности объяснять, если люди не сталкивались с проблемами разрешения на выезд для деток (получения его от бывших пап), то они и реагируют так...

если будете получать немецкое гражанство до исполнения 18 лет ребенком, то согласие папы необходимо (информация от августа 2009 из АБХ ), но посмотрите как у вас записано в разрешении на выезд на ПМЖ.
У меня стоит только разрешение на выезд, пробовала прямо у нотариуса свой текст предложить (нашла здесь на форуме), где стоит о передаче прав мне на принятие всех решений воспитания, здоровья и т.д. - но не прошло.
Может вам повезло больше. Образец на форуме был из России, а мы из Украины перезжали...Посмотрите бумаги...
И еще - мне моя подруга (юрист, по делам несовершенолетних в Украине) сказала, что таки да, может папаша написать заявление в ОВИР и в пограничную службу, что он отзывает свое нотариальное согласие...НАш тоже не платит алименты по мировому соглашению, хотя и зарплату хорошую получает...Вы подумайте, может и не спешите продавать - цены сейчас упали, а детки растут , потом денежки на права здесь будут нужны или на учебу...
(это было мое мнение, пардон, если не совпадает с вашим)

А в Росси в семейном кодексе нет такого пункта - возмещение задолженности по алиментам или выплата алиментов недвижимым имуществом ( на УКраине это есть)???? может это вариант ( правда у нас только через суд так решается или у нотариуса при оформлении дарственной оговаривается, что это в зачет алиментов идет)

не заметил в своём вопросе ничего неадекватного....
ЗЫ: извините просто показалось, что камень преткновения в данном случае-это алименты, вот и задал такой вопрос, но потом, когда ситуация разьяснилась, всё стало на свои места....

Что правда, то правда. Я лично, как только папочка подписал необходимую бумажку, забрала исполнительный лист. А то, не дай Бог, вообще когда-нибудь вспомнит о существовании ребёнка и попытается испортить жизнь. Ибо о случаях таких наслышана.

я не увидела в вопросах подвоха. Всё нормально
а кв. хочу продать, повторюсь1-не иметь с посторонним человеком общего имущества,2-меньше шансов манипулировать мной, 3- дочь у меня в России осталась. Все деньги отпродажи отдам ей на покупку кв.там, где она живёт

я тоже самое делала. Но, по Российскому законодательству , мать не имеет права отказываться от алиментов. То, что мы с Вами сделали- это отказ от контроля со стороны государства, на папа всё равно должен помогать. У нашего получился ШОК. Как это я отказалась, а теперь , получается он всё равно должен. Не буди лихо, пока оно тихо. Он пересмотрел свои позиции по отношению к продаже кв. , я вынуждена что-то предпринять. Сил уже нет бороться с дураком.

Я лично отказалась от претензий на алименты и вообще на что-то. Написала в амте заявление, помню. Сколько стоит квартира в деревне? Копейки по-немецким меркам. Оно Вам нужно, из-за половины этих копеек сражаться?
Мой сын вырос без поддержки эксмужа.Да и отношения дружеские имеем, регулярно перезваниваемся. Им в россии трудно живётся, мой экс очень мне за поддержку благодарен.
Дайте Вашему мужу тоже порадоваться квартире хоть. Вам- ребёнок. ему квартира, и лады.

снова повторюсь, больше 10 лет там никто не живёт.Если точно-13 лет Я плачу 2500 в месяц комунальные услуги. Мне оно надо? У меня дочь в институте учится, ей кв. снимаю.Лучше уж ненужную продать, а в нужном месте, добавить денег и купить, раз уж в России решила остаться.
А про прекрасные отношения после развода, это для нас из области фантастики, не потому, что я этого не хочу, просто, ему это не нужно. Он по жизни пофигист.Есть дети или нет. ...Он с ними не общается.Даже когда в Россию приезжаем, он и не пытается увидеться.
А про трудное проживание в России...сложно с Вами спорить. При всех сложностях, всегда, на водку деньги естьНа детей- нет.
...Да и ....Не в деньгах дело- в постоянном манипулировании, шантажах. В этом суть вопроса

Немного не так.
Никакого отзыва разрешения делать ему не надо, просто заявление о запрете на выезд (делается довольно просто, текст заявления мгновенно находится в интернете).
И потом уже второй родитель очень муторной процедурой (все через суд) должен обосновать, почему ребенку надо разрешить выехать за границу.
Прошлое согласие на выезд на ПМЖ вообще никакого значения не имеет, оно делалось в первую очередь для немецкого посольства и для спокойствия второй стороны - родительских прав лишает только суд.

Марко,отказаться от алиментов нельзя и по русским ´и по укр. законом.
Можно забрать исполнительный лист,но через 5 минут зайти в суд записаться на прием к судье
и подать по новой и так бесконечное количество раз.
Отозвать согласие не получиться никак так как де факто и де юре ребенок уже проживает за рубежом,
то есть тут со стороны отца нужен иск,какой я думаю никто ни сдесь ни там не знает,
с бабосами может и выйдет по харьковским меркам ну тыщи три не меньше.
Я бы спал спокойно.

Да,отозват разрешение папа уже не может,но во время визита мамы с ребенком на родину,может быстро подат иск,например,об определении места жителства ребенка с ним,и на время суда ограничит выезд ребенка за пределы страны. И пока мама сидит в стране с ребенком и ходит по судам - предъявлят еи все претензии и исполнение желании. В резултате мама с ребенком конечно уедет,но не через месяц или два.Так что если папа уже угрожает - лучше сидет в Германии и все вопросы решат через адвоката.Иначе поездка может очен дорого обоитис - и по денъгам и по нервам,дороже,чем домик в деревне.

Это бред,и на каком основании ?Поймите подать иск о признании меня верблюдом не получиться,иск должен бытъ на этапе подачи
грамотным,то есть потому что, так как дацу доказательства а потом только судья решает принять или отклонить,а так его иск даже не примут в производство,пошлют и все.

Более того хочу добавить,иск или заявление в суд должно бытъ грамотно составлен значит на начальном этапе
требуются гроши адвокату а такой иск составить,не вести а составить уже я думаю 30 - 50 зеленых.
И не смотрите на ночь суды по телеку в жизни все по другому !

К сожалению,очен даже прошел етот бред и нашего "папаши". Ето правда в Белоруссии. Не помню как точно ета строчка в иске звучит(ленъ искат),но типа"..в интересах судебного разберателства прошу ограничит выезд моего сына за пределы РБ..). Ограничили в течении 24 часов.Мне правда об етом толко на границе рассказали,папа "забыл" предупредитъ,хотя за денъ до отъезда встречалис и мило,как всегда болтали. Но я правда,все равно уехала чере пару днеи,легално конечно - через Россию.Сеичас мои адвокат с етим "бредом" и парои ответных исков работает на месте. Да,суд был не вкурсе,что проживаю я в Германии. Мне просто сеичас необходимо судебное разрешение о выезде ребенка на ПМЖ,плюс к его разрешениям,которые он давал ранше.С етим разрешением уже не надо никаких болше бумаг от "папы с желаниями".Ест в Белоруссии такои закон уже лет 5.Знаю еще одну девушку с точно такои же историеи- она в стране 8 месяцев присидела,пока суды закончилис.

Тут две разницы у автора как я понял ребенок выехал а у вас нет тогда это две разницы вы понимаете
это два разных события.До выезда ребенка на пмж переиграть ситуацию с разрешением конечно возможно,я не отрицал .

Да, у нас немного другая ситуация. Сын уже 2 года здесь и хорошо адоптировался. Учится в гимназии. Всё прекрасно. У дочери планы на свадьбу на следующий год. Очень будет обидно ехать без сына на такое мероприятие. А узнать на границе, что ты не выезной...из России. Пропускать пару месяцев школы- это прямая дорога повторять год.
Будем сидеть до 18 летия. Без выезда в Россию. Много не потеряем.

http://www.urprofy.ru/node/760
правда, у нашего папы даже свидетельства о рождении нет и детей в паспорте. Они не нужны были никогда.

IMHO не выпустить ребенка из России не могут, поскольку в паспорте у него (у вас) место жительства- Германия. Но вы правы, лучше это не проверять. А вот что вам точно нужно добиться- это чтобы отец отказался от родительских прав. Потому что пройдет -надцать лет и он вправе сам потребовать, чтобы ваш сын содержал его в старости!

Никого там на границе не волнует, что стоит в паспорте у ребёнка. Ну бумажка какая-то непонятная, по-немецки написанная. Гражданство у ребёнка российское и российские пограничники будут вам в лицо смеяться, если будете права качать и рассказывать про какое-то там ПМЖ. Мы это уже проходили.

Как раз у меня ребенок как и у автора уже 2 года как со мнои выехал,мы летом в гости приезжали и ребенок все летние каникулы с папои(вернее его мамои,т.к. ребенок папе никогда нафиг не нужен был) как всегда проводил. Алиментов небыло и не предпологалосъ. Сделка была честная - все в один денъ у нотариуса - я ему документы на квартиру,он мне - разрешение на ребенка. "Передумал". Еще какие-то желания появилисъ,тепер правда не знаю - какие. Не успел сказат. Так что тут лучше не рисковат,мне еще долго адвоката оплачиват предстоит.

Если угрожает, лучше не рискуйте.
Документы о том, что у него есть родительские права, получаются в ЗАГСе довольно легко.
Вы хорошую ссылку привели, действительно все так и есть.
Любая другая бумага, имеющаяся у вас - не имеет никакого значения, она у вас только для вашего спокойствия. Пока он "родитель" (то есть не лишен родительских прав), вы в совершенно одинаковых условиях относительно ребенка, по Конституции (основному закону, кажется, 38 статья).
Так что в случае проблем - именно вы будете доказывать, что ребенка надо выпустить (тратя безумные деньги на адвокатов и т.д.)

добровольного отказа от родительских прав не будет, а принудительно- невозможно. Он кодировался от алкоголя один раз, но это не повод для суда лишать его родительских прав. А для того чтобы потом со воих детей запросить алименты , надо быть без пенсии , инвалидом и не иметь имущества.Т.е. совсем не на что жить. У него есть родители, которые оставят хорошее наследство. Так что будет на что покутить в старости.

Скажите, а в паспорте стоял штамп о нахождении на постоянном консульском учете в Германии? Если да, то не выпустить ребенка к месту его постоянного проживания пограничники не имели права без судебного решения. Практически же могло быть что угодно.

Вы уверены, что говорите о российском, а не об украинском законодательстве?

Вот и было, что угодно. Начались придирки. Я говорю: ребёнок уже 4 года на ПМЖ. Мне с издевкой в лицо: ну он пока гражданин России. Типа, что у нас в голове сверкнёт, то и будете делать, чтоб на самолёт не опоздать. А про то, что отец может преспокойно своё разрешение отозвать, меня сразу нотариус предупредила, когда я бумажку у неё забирала. Потому я от неё сразу побежала в суд и забрала у судебного исполнителя исполнительный лист. Не знаю, что там запрещено в России, мне лист отдали с превеликой радостью. Исполнительше меньше гоморрою с должниками возиться.

На последнего.
Отцу совершенно не нужно подавать никаких исков или даже идти в суд. Единственное, что ему достаточно, это сходить к нотариусу, у которого он составляй и подписывал бумажку, что сын может выехать за пределы РФ, Укр. или РБ, и написать заявление, что он опротестовывает предыдущее заявление в виду определённых причин (ему угрожали или ещё бог знает что голь на выдумку хитра). Нотариус занимается последующим бумажным крамом, сообщая о решении папаши куда надо. В том числе и матери ребёнка. Со времени почачи отцом протеста ребёнок уже невыездной, пока не состоится суд, на котором отец будет доказывать правомерность своего протеста, а мать - что она не верблюд. Если отец сможет доказать в частности, что ему угрожала жена, за дело принимается прокуратура. Не забываем, что на суд ей нужно явиться. Если не явится, сын остаётся невыездной ввиду протеста. Если явится и проиграет, загремит в тюрьму, если эксмуж докажет, что она ему на самом деле угрожала. Через МИД РФ отец может потребовать возврата ребёнка как гражданина РФ к отцу и, наверняа, его требование будет удовлетворено, если мать не закатит из ФРГ петицию в МИД ФРГ, что ребёнку в РФ что-то угрожает, отец садист или ещё что. Это далеко нешуточное дело.
Добавлю, что с 01.01.2010 в РБ вступает в силу закон, по которому согласие на выезд ребёнка из страны нужно лишь со стороны одного родителя, которые находятся в разводе. Не знаю, правда, подразумевается ли тут согласие только опекуна.

Вроде,ето Вы деятелностъ адвоката описали,нотариус толко подписъ под документом заверяет. А вести "бумажную" работу,сообщатъ куда-то какую-то информацию должен или адвокат или суд на основании иска.Редкии нотариус далъше кабинета по рабочим делам выходит.

Ну нарисовали,я плакал,сразу видно профан видевший суды и их кухню по телеку тем паче хотя бы
обозначил сумму гонорара адвокату и различные доплаты ментам и.т для того что бы претворить эту ахинею в жизнь.так я бы подумал возможно или нет.
Читайте выше ,для подачи иска или обвинения в каком либо вышесказанном вами нужно предъявить доказательства при подаче иска.
А там судья примет решение будет суд или нет.Попить крови обладая нной сумме денег которой в 90 процентов нет,можно а
так пугалки пугливой бабы.Да вышеуказанном случае нотариус пошлет папу в суд,суд на ....,из прокуратуры придет через 3 месяца бумага..оснований для возб.
уголовного дела нет,а между строк не денежное это дело.

Ето оченъ вежливыи нотариус просто в суд пошлет. А грубыи.... А мне про петицию про отца-садиста в МИД ФРГ понравилосъ! ..и МИД потом привозит папу в Германию и как ЮА с папои работает вместе с психологами.

Кстати должен заметить,тут постоянно баш на баш ты мне разрешение я тебе хату гроши или,так дамочки идите к
нотариусу и оформляйте,за разрешение на выезд мной уплачено 2 штуки баксов или хата за разрешение на выезд.
И была бы у вас бумага ,броня !

За ошибки и опыт иногда приходится платитъ оченъ дорого. И не толъко денъгами. Тут никакие суды или нотариус уже не помогут.