Вход на сайт
NE ╖21 Abs.4
NEW 14.10.09 20:19
а Ваша жена "с прибалтийским паспортом" проживает в Германии?
не запрещено.
в ответ CHESNOK 14.10.09 10:44
В ответ на:
Это ещё не всё. У меня не всё так просто в жизни моей. Следующий вопрос:
у меня жена с прибалтийским паспортом. Ещё до вступления Прибалтики в ЕС я получил временный вид на жительства в Прибалтике, который каждый год продлеваю - это чтоб визы не делать, да и мотаюсь иногда туда в коммандировки по работе. Через 5 лет ежегодных продлеваний ВНЖ в Прибалтике они дают постоянный ВНЖ но на 5 лет, через 5 лет продлевают. Потом когда Прибалтика вступила в шенгенскую зону, у меня уже был немецкий ВНЖ. Я оставлял ВНЖ в Прибалтике как запасной вариант на тот случай если родная Германия меня обижать начнёт. Теперь вот получив немецкий NE я в ступоре и думаю что делать с прибалтийским ВНЖ.
Это ещё не всё. У меня не всё так просто в жизни моей. Следующий вопрос:
у меня жена с прибалтийским паспортом. Ещё до вступления Прибалтики в ЕС я получил временный вид на жительства в Прибалтике, который каждый год продлеваю - это чтоб визы не делать, да и мотаюсь иногда туда в коммандировки по работе. Через 5 лет ежегодных продлеваний ВНЖ в Прибалтике они дают постоянный ВНЖ но на 5 лет, через 5 лет продлевают. Потом когда Прибалтика вступила в шенгенскую зону, у меня уже был немецкий ВНЖ. Я оставлял ВНЖ в Прибалтике как запасной вариант на тот случай если родная Германия меня обижать начнёт. Теперь вот получив немецкий NE я в ступоре и думаю что делать с прибалтийским ВНЖ.
а Ваша жена "с прибалтийским паспортом" проживает в Германии?
В ответ на:
Вообще запрещено ли иметь в Германии NE и одновременно с этим ВНЖ в Прибалтике? ВНЖ в Прибалтике так же нужен, потому что там есть ещё так же доля в бизнесе и есть налоговый номер, счета в банке со всеми вытекающими отсюда...
Вообще запрещено ли иметь в Германии NE и одновременно с этим ВНЖ в Прибалтике? ВНЖ в Прибалтике так же нужен, потому что там есть ещё так же доля в бизнесе и есть налоговый номер, счета в банке со всеми вытекающими отсюда...
не запрещено.
NEW 15.10.09 09:01
в ответ Dresdner 14.10.09 20:19
да, моя жена с прибалтийским паспортом и ребёнок мой так же с прибалтийским паспортом проживают со мной в Германии. Спасибо за хороший вопрос - напомнили мне следующую тему, про которую хотел спросить. Когда регистрировался по месту жительства, то в анкете так же написал что жена проживает вместе со мной и в договоре на аренду квартиры записал что жена со мной живёт. У жены отдельного MELDEBESCHEINIGUNG нету. Потом 3 года назад родился ребёнок - его вообще нигде не указывали. Вот по поводу жены вопрос - она должна какие-либо документы оформлять на проживание в Германии?
NEW 15.10.09 15:28
не должна. ей должны были выдать Freizügigkeitsbescheinigung, а Вам, соответственно, - Aufenthaltskarte. это было бы больше в Ваших интересах чем даже NE.
в ответ CHESNOK 15.10.09 09:01
В ответ на:
да, моя жена с прибалтийским паспортом и ребёнок мой так же с прибалтийским паспортом проживают со мной в Германии. Спасибо за хороший вопрос - напомнили мне следующую тему, про которую хотел спросить. Когда регистрировался по месту жительства, то в анкете так же написал что жена проживает вместе со мной и в договоре на аренду квартиры записал что жена со мной живёт. У жены отдельного MELDEBESCHEINIGUNG нету. Потом 3 года назад родился ребёнок - его вообще нигде не указывали. Вот по поводу жены вопрос - она должна какие-либо документы оформлять на проживание в Германии?
да, моя жена с прибалтийским паспортом и ребёнок мой так же с прибалтийским паспортом проживают со мной в Германии. Спасибо за хороший вопрос - напомнили мне следующую тему, про которую хотел спросить. Когда регистрировался по месту жительства, то в анкете так же написал что жена проживает вместе со мной и в договоре на аренду квартиры записал что жена со мной живёт. У жены отдельного MELDEBESCHEINIGUNG нету. Потом 3 года назад родился ребёнок - его вообще нигде не указывали. Вот по поводу жены вопрос - она должна какие-либо документы оформлять на проживание в Германии?
не должна. ей должны были выдать Freizügigkeitsbescheinigung, а Вам, соответственно, - Aufenthaltskarte. это было бы больше в Ваших интересах чем даже NE.
NEW 16.10.09 09:32
в ответ Dresdner 15.10.09 15:28
Freizügigkeitsbescheinigung - первый раз слышу про этот термин. То есть моей жене с прибалтийским паспортом в Германии должны дать Freizügigkeitsbescheinigung - это что? типа регистрации по месту жительства? Это любому жителю ЕС дают если он арендует квартиру в Германии и живёт в Германии? Пожалуйста поясните или дайте ссылочку почитать правила или законы на эту тему.
И соответственно вопрос про Aufenthaltskarte - это мне дать должны в Германии документ как мужу жены у которой Freizügigkeitsbescheinigung в Германии и на основании вида на жительства в Прибалтике? Или Aufenthaltskarte заменяет вид на жительство и никаких других видов на жительство не надо и достаточно только иметь жену с Freizügigkeitsbescheinigung в Германии? Вообще что это за Aufenthaltskarte такая? Если можно, дайте пожалуйста и на эту тему ссылочку.
И соответственно вопрос про Aufenthaltskarte - это мне дать должны в Германии документ как мужу жены у которой Freizügigkeitsbescheinigung в Германии и на основании вида на жительства в Прибалтике? Или Aufenthaltskarte заменяет вид на жительство и никаких других видов на жительство не надо и достаточно только иметь жену с Freizügigkeitsbescheinigung в Германии? Вообще что это за Aufenthaltskarte такая? Если можно, дайте пожалуйста и на эту тему ссылочку.
NEW 16.10.09 09:47
в ответ CHESNOK 16.10.09 09:32
http://de.wikipedia.org/wiki/Freiz%C3%BCgigkeitsgesetz
там внизу ссылка на сам закон
там внизу ссылка на сам закон
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 16.10.09 14:57
в ответ CHESNOK 16.10.09 09:32
тут 2 закона
1. Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU) -- для жителей ЕУ (и их семей)
2. Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG) -- для американцев, китайцев, русский и прочих "унтерменшей"
жить по первому веселее чем по второму
так как у тебя жена гражданин ЕУ, то тебе можно было бы жить по первому
1. Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU) -- для жителей ЕУ (и их семей)
2. Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG) -- для американцев, китайцев, русский и прочих "унтерменшей"
жить по первому веселее чем по второму
так как у тебя жена гражданин ЕУ, то тебе можно было бы жить по первому
NEW 16.10.09 15:25
в ответ pss 16.10.09 14:57
ну по второму закону AufenthG я и получил свой NE.
А вот первый закон не читал и не знал что есть какие-то ещё варианты....
Это ж сколько налогов утекло... сколько бабла мог сэкономить... меня начала душить жаба. Мой NE получился просто золотым.
я конечно этот закон распечатаю и перед сном буду осваивать, чтоб лучше засыпалось... Но вы уже его наверняка изучали. В итоге в моей ситуации как можно было бы жить в Германии не имея NE?
Давайте смоделируем ситуацию.
Я selbständig, одновременно Geschäftsführer с постоянной ЗП. Вида на жительства в Германии допустим нет. Тем не менее как директор получаю ЗП - мне запретить быть директором и получать ЗП не могут - я уже через это прошёл ... Далее есть жена гражданка ЕС. Живет и прописалась в квартире в Германии. Средства к существованию - ЗП мужа, то есть моя зарплата в Германии.
И в итоге чего? интересует два варианта: 1й - у меня нет вообще никакого вида на жительства, даже прибалтийского; 2й вариант - у меня есть прибалтийский вид на жительства.
То есть жена на основании вышеуизложенного получает Freizugigkeitbescheinigung и дальше? мне как оформляться?
А вот первый закон не читал и не знал что есть какие-то ещё варианты....
Это ж сколько налогов утекло... сколько бабла мог сэкономить... меня начала душить жаба. Мой NE получился просто золотым.
я конечно этот закон распечатаю и перед сном буду осваивать, чтоб лучше засыпалось... Но вы уже его наверняка изучали. В итоге в моей ситуации как можно было бы жить в Германии не имея NE?
Давайте смоделируем ситуацию.
Я selbständig, одновременно Geschäftsführer с постоянной ЗП. Вида на жительства в Германии допустим нет. Тем не менее как директор получаю ЗП - мне запретить быть директором и получать ЗП не могут - я уже через это прошёл ... Далее есть жена гражданка ЕС. Живет и прописалась в квартире в Германии. Средства к существованию - ЗП мужа, то есть моя зарплата в Германии.
И в итоге чего? интересует два варианта: 1й - у меня нет вообще никакого вида на жительства, даже прибалтийского; 2й вариант - у меня есть прибалтийский вид на жительства.
То есть жена на основании вышеуизложенного получает Freizugigkeitbescheinigung и дальше? мне как оформляться?
NEW 16.10.09 15:34
в ответ CHESNOK 16.10.09 15:25
я сам русский, потому тот закон внимательно не читал :)
но не думаю что можно было бы сэкономить налоги
налоги-то на всех одинаковые, хоть китаец, хоть немец хоть удмурт
фак говорит что быть женой/мужем гражданина ЕС, в общем-то. неплохо
но не думаю что можно было бы сэкономить налоги
налоги-то на всех одинаковые, хоть китаец, хоть немец хоть удмурт
фак говорит что быть женой/мужем гражданина ЕС, в общем-то. неплохо
В ответ на:
В. Я - гражданин одной из стран ЕС. При каких условиях, я и моя семья имеем право проживать в Германии?
О. Вы имеете право проживать в Германии, если осуществляете в Германии трудовую деятельность или имеете достаточные для независимости от государственных пособий источники дохода. Гражданам 10 новых (принятых в 2004 и 2007 году) стран ЕС для осуществления несамостоятельной трудовой деятельности требуется разрешение на работу (Arbeitserlaubnis-EU). Это разрешение выдается после проверки рынки труда, в ходе которой эти граждане имеют преимущество перед гражданами третьих стран (не имеющих неограниченного разрешения на работу). С 1.1.2009 такая проверка не требуется лицам с высшим образованием для работы по специальности. После 12 месяцев трудовой деятельности разрешение на работу становится неограниченным (Arbeitsberechtigung-EU).
В. Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии, и вместо вклейки в паспорт получила какую-то бумажку. Что это означает?
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда.
Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte). Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше). Впрочем, в соответствии с недавним решением европейского суда (EuGH C-1/ 05 от 9.1.2007) такое право на воссоединение дается только родственникам, являющимися иждивенцами соответствующего гражданина ЕС (или его супруга), т.е. лицами, не имеющими самостоятельных доходов, достаточных для выживания в стране проживания. В отношении детей до 21 года такого ограничения нет.
В. Я - гражданин одной из стран ЕС. При каких условиях, я и моя семья имеем право проживать в Германии?
О. Вы имеете право проживать в Германии, если осуществляете в Германии трудовую деятельность или имеете достаточные для независимости от государственных пособий источники дохода. Гражданам 10 новых (принятых в 2004 и 2007 году) стран ЕС для осуществления несамостоятельной трудовой деятельности требуется разрешение на работу (Arbeitserlaubnis-EU). Это разрешение выдается после проверки рынки труда, в ходе которой эти граждане имеют преимущество перед гражданами третьих стран (не имеющих неограниченного разрешения на работу). С 1.1.2009 такая проверка не требуется лицам с высшим образованием для работы по специальности. После 12 месяцев трудовой деятельности разрешение на работу становится неограниченным (Arbeitsberechtigung-EU).
В. Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии, и вместо вклейки в паспорт получила какую-то бумажку. Что это означает?
О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС/ЕЭС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда.
Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte). Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Если брак продолжался менее трех лет Вы подпадете под действие общего закона об иностранцах (AufenthG). Это означает, что при разводе (точнее начале раздельного проживания) до истечения двух лет пребывания в Германии Вам придется покинуть Германию, а после этого срока у Вас появляется право на самостоятельный ВНЖ.
Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены дажи супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. выше). Впрочем, в соответствии с недавним решением европейского суда (EuGH C-1/ 05 от 9.1.2007) такое право на воссоединение дается только родственникам, являющимися иждивенцами соответствующего гражданина ЕС (или его супруга), т.е. лицами, не имеющими самостоятельных доходов, достаточных для выживания в стране проживания. В отношении детей до 21 года такого ограничения нет.
NEW 16.10.09 16:59
в ответ CHESNOK 16.10.09 16:00
А АБХ знало что жена - гражданин ЕУ?
а то получается что NE вообще не положено как бы, так как AufenthG тебя вроде как не касается :)
AufenthG:
FreizügG/EU
тов. Дрезднер знает явно больше о FreizügG/EU, он подскажет, наверное
а то получается что NE вообще не положено как бы, так как AufenthG тебя вроде как не касается :)
AufenthG:
В ответ на:
(2) Dieses Gesetz findet keine Anwendung auf Ausländer,
1. deren Rechtsstellung von dem Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern geregelt ist, soweit nicht durch Gesetz etwas anderes bestimmt ist,
(2) Dieses Gesetz findet keine Anwendung auf Ausländer,
1. deren Rechtsstellung von dem Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern geregelt ist, soweit nicht durch Gesetz etwas anderes bestimmt ist,
FreizügG/EU
В ответ на:
Dieses Gesetz regelt die Einreise und den Aufenthalt von Staatsangehörigen anderer Mitgliedstaaten der Europäischen Union (Unionsbürger) und ihrer Familienangehörigen.
Dieses Gesetz regelt die Einreise und den Aufenthalt von Staatsangehörigen anderer Mitgliedstaaten der Europäischen Union (Unionsbürger) und ihrer Familienangehörigen.
тов. Дрезднер знает явно больше о FreizügG/EU, он подскажет, наверное
NEW 17.10.09 17:50
в ответ CHESNOK 14.10.09 12:10
Если у Вас постоянный вид на жительство в Германии - Латвия не даст вам ВНЖ(согласно закону Лаатвии)Там ,если мне не изменяет память, говорится , что человек с ВНЖ в Латвии, получив ВНЖ в другой стране, должен заявить об этом в латвийские органы и лишается латвийского ВНЖ.
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться!
Клуб Путешественников