Deutsch

Чем отличается немец от иностранца?

987  1 2 все
Shayduk прохожий27.09.09 17:01
NEW 27.09.09 17:01 
Чем отличается немец, родившийся, выросший и живущий в Германии от иностранца получившего немецкое гражданство?
#1 
pel-b постоялец27.09.09 17:08
pel-b
NEW 27.09.09 17:08 
в ответ Shayduk 27.09.09 17:01
С правовой точки зрения - ничем.
#2 
Holostjak постоялец28.09.09 08:19
Holostjak
NEW 28.09.09 08:19 
в ответ pel-b 27.09.09 17:08
Ну определённые отличия есть. У того, кто получил гражданство его всёж могут отнять. Например если были указаны лживые данные при получении гражданства и это потом всплыло. У того, кто получил гражданство изначально, родившись в Германии - никто ни при каких условиях не может отнять гражданства без его собственного желания.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#3 
andrei1960 свой человек28.09.09 08:35
andrei1960
NEW 28.09.09 08:35 
в ответ Holostjak 28.09.09 08:19
В ответ на:
У того, кто получил гражданство изначально, родившись в Германии - никто ни при каких условиях не может отнять гражданства без его собственного желания.

Другими словами сколько бы он гражданст дополнительно не принимал, немецкого его не лишат?
А как насчёт детей иностранцев, тех кто получил гражданство Германии по рождению а также обладающих гражданством родителей? Если они не откажутся от иных гражданств в 18 лет их тоже не лишат немецкого?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
gendy Dinosaur28.09.09 10:14
gendy
NEW 28.09.09 10:14 
в ответ Holostjak 28.09.09 08:19
гражданство не могут отнять. это противоречит немецким законам.
акты о получении гражданства могут быть признаны недействительными если они базируются на ложных данных.
но отобрать гражданство не может никто

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
weiser Fuchs коренной житель28.09.09 13:17
weiser Fuchs
NEW 28.09.09 13:17 
в ответ andrei1960 28.09.09 08:35
В ответ на:
Другими словами сколько бы он гражданст дополнительно не принимал, немецкого его не лишат?

Для того, что бы стать гражданинум ФРГ, нужно отказаться от другого гражданства, как того требует немецкий закон. (Есть пару исключений, которые мы опустим.) Если вы станете гражданином ФРГ, обманув закон ФРГ, то и гражданство ФРГ вы, соответственно, получите незаконно. Соответственно, его у вас могут забрать в последствии.
Был год назад громкий случай с турецкой семьёй. Они получили гражданство ФРГ незаконно, через фальсификацию документов. Обнаружили это почти спустя 20 лет. На тот момент турки обзавелись дочерьми, которые получили также немецкое гражданство. Однако, так как отец с матерью получили гражданство ФРГ незаконно, то и дети его получили сооответственно езаконно. Выслали всех четверых.
Если не хотите когда-нибудь подобного, то не играйте с законом - он шуток не понимает.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#6 
andrei1960 свой человек28.09.09 13:22
andrei1960
NEW 28.09.09 13:22 
в ответ weiser Fuchs 28.09.09 13:17
Возможно Вы не поняли вопроса. Попробую по другому.
Если немецкий гражданин принимет другое гражданство (ну например российское и канадское) лишат ли его за это немецкого?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#7 
Dresdner министр без портфеля28.09.09 13:34
Dresdner
NEW 28.09.09 13:34 
в ответ gendy 28.09.09 10:14
В ответ на:
гражданство не могут отнять. это противоречит немецким законам.
акты о получении гражданства могут быть признаны недействительными если они базируются на ложных данных.
но отобрать гражданство не может никто

это не (вполне) правильно. на самом деле речь идет не об абстрактном "признании недействительными актов о получении гражданства", а о самом настоящем Verwaltungsakt (Rücknahme). это означает, что во1х при этом задействуется "чиновничья воля" (они не обязаны отзывать Einbürgerung), а во 2х, что подобное решение можно опротестовать.
#8 
Dresdner министр без портфеля28.09.09 13:36
Dresdner
NEW 28.09.09 13:36 
в ответ andrei1960 28.09.09 13:22
В ответ на:
Возможно Вы не поняли вопроса. Попробую по другому.
Если немецкий гражданин принимет другое гражданство (ну например российское и канадское) лишат ли его за это немецкого?

не лишат. немецкое гражданство будет утрачено в силу закона.
#9 
weiser Fuchs коренной житель28.09.09 13:39
weiser Fuchs
NEW 28.09.09 13:39 
в ответ Dresdner 28.09.09 13:36
В ответ на:
не лишат. немецкое гражданство будет утрачено в силу закона

Чувствуется юрист.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#10 
andrei1960 свой человек28.09.09 13:39
andrei1960
NEW 28.09.09 13:39 
в ответ Dresdner 28.09.09 13:36
Спасибо, понял, не лишат, но будет утрачено. Рисковать не буду
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#11 
Dresdner министр без портфеля28.09.09 13:46
Dresdner
28.09.09 13:46 
в ответ weiser Fuchs 28.09.09 13:17, Последний раз изменено 28.09.09 13:57 (Dresdner)
В ответ на:
Был год назад громкий случай с турецкой семьёй. Они получили гражданство ФРГ незаконно, через фальсификацию документов. Обнаружили это почти спустя 20 лет. На тот момент турки обзавелись дочерьми, которые получили также немецкое гражданство. Однако, так как отец с матерью получили гражданство ФРГ незаконно, то и дети его получили сооответственно езаконно. Выслали всех четверых.

Вы очевидно что-то путаете. в действительно громком случае Конституционный суд постановил, что если после натурализации прошло слишком много времени, то признать ее недействительной нельзя, даже если она состоялась "незаконно". поскольку этому решению уже больше 3х лет, год назад описанный Вами "громкий случай" произойти не мог...
#12 
medvedev2345 знакомое лицо28.09.09 14:34
medvedev2345
NEW 28.09.09 14:34 
в ответ Dresdner 28.09.09 13:46
по той логике- а если дедушка/бабушка или прадедушка/прабабушка гражданство неправильно получили...
можно ведь и Майера с Мюллером неслабо прокатить- при Наполеоне, мать вашу, вас тут французы пристроили...
#13 
Катала гость30.09.09 10:12
Катала
NEW 30.09.09 10:12 
в ответ Shayduk 27.09.09 17:01
тем что разговаривает без акцента
Скачай бесплатно, видео, музыку в mp3 с youtube и rutube себе на комп.http://www.videosave.org
#14 
  BettyBoop местный житель30.09.09 14:58
NEW 30.09.09 14:58 
в ответ Dresdner 28.09.09 13:34
а как же могут лишить (даже пусть по чиновничей воле), если при получении отказался от др. гр-ва? они же не могут сделать человека staatenlose? и потом, у них же было время пока доки проверяли? не пойман - не вор? это же их не досмотр?
#15 
gendy Dinosaur30.09.09 15:25
gendy
NEW 30.09.09 15:25 
в ответ BettyBoop 30.09.09 14:58
В ответ на:
а как же могут лишить (даже пусть по чиновничей воле), если при получении отказался от др. гр-ва? они же не могут сделать человека staatenlose? и потом, у них же было время пока доки проверяли? не пойман - не вор? это же их не досмотр?

вот когда поймали, тогда и отозвали. а staatenlos становятся то и дело, если в процессе отказа от гр-ва пропадают предпосылки для получения немецкого гр-ва. это никому не мешает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
Dresdner министр без портфеля30.09.09 15:58
Dresdner
NEW 30.09.09 15:58 
в ответ BettyBoop 30.09.09 14:58
В ответ на:
а как же могут лишить (даже пусть по чиновничей воле), если при получении отказался от др. гр-ва? они же не могут сделать человека staatenlose? и потом, у них же было время пока доки проверяли?

обман может вскрыться спустя много лет.
В ответ на:
не пойман - не вор? это же их не досмотр?

если удастся просидеть непойманным 5 лет, то дальше можно спать спокойно...
#17 
gendy Dinosaur30.09.09 16:13
gendy
NEW 30.09.09 16:13 
в ответ Dresdner 30.09.09 15:58
В ответ на:
если удастся просидеть непойманным 5 лет, то дальше можно спать спокойно...

для какого случая? дачи ложных данных в заявлении на гражданство?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
  BettyBoop местный житель30.09.09 16:23
NEW 30.09.09 16:23 
в ответ gendy 30.09.09 15:25, Последний раз изменено 30.09.09 16:25 (BettyBoop)
типо подаю на гр-во, получаю zusicherung, жду отказа 1,5 года, но в процессе теряю работу, отказ подтверждается, а вот немецкий zusicherung не продлевается? и я тогда staatenlos?
#19 
  BettyBoop местный житель30.09.09 16:25
NEW 30.09.09 16:25 
в ответ Dresdner 30.09.09 15:58
В ответ на:
если удастся просидеть непойманным 5 лет, то дальше можно спать спокойно...

ok, verjärt sich
я думала, что немецкое гос-во никого staatenlos не делает, верила в их какую-то бесконечную лояльность...
#20 
1 2 все