почему не права, речь же шла про даег. для даег судя по всему нет поблажек касательно 2005го года, это правило только для НЕ видимо действует.

для даег вообще ни курсов ни пенсионных взхносов нет
потому что в 5 лет засчитываются, кроме всего прочего, 4 года проживания по даег другой страны (в этом и смысл унификации статуса)

то что взносов для даег не надо это понятно, а где написано что курсы не надо?
в 104 параграфе стоит только что для НЕ на курсы не надо тем кто до 2005 тута был. про даег там ничего нет.

Если честно, меня этот пункт при более близком рассмотрении тоже несколько обескураживает. Вроде бы условия для получения DA-EG и NE одинаковые, но освобождение по ╖104 предусмотрено только для NE. Очень возможно, неспроста.
В том случае, если это так, и сослаться на ╖ 104 не удастся: насколько справедливы мои логические выводы, что выполнение соответствующих подпунктов ╖9 не требуется, когда заявитель способен устно изъясняться на немецком и не имел правопритязания на интеграционные курсы по причине достаточной интегрированности (╖ 44 Abs. 3 Nr.2; erkennbar geringer Integrationsbedarf)!? (См. также соседнюю ветку). Разъяснение достаточной интегрированности я нашёл в ╖ 4 Abs. 2 IntV, моя квалификация этим условиям удовлетворяет.
Буду рад узнать Ваше мнение по этому поводу.

Уважаемый pss, насколько по-вашему справедлив сделанный мной ранее вывод, что устное владение немецким + очевидно-достаточная интегрированность подпадают под исключение из ╖ 9 Abs. 2 Satz 5!?
Дело в том, что в ╖ 104 Abs. 2 упомянут только NE, про DA-EG там ни слова. Вроде бы требования идентичные, а исключение сделано только для первого. Может формальность, а может и нет.

Извините, что вмешиваюсь.

Что представляет собой это подтверждение?

если речь идёт именно о Integrationkurs, то право на его посещение появилось после получения 18го параграфа в первый раз.
на курсы вас сейчас просто не возьмут, аж по двум причинам
Sidenote: смущает то, что написано "er nach ╖ 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte"
имеется в виду, было ли на тот момент "erkennbar geringer Integrationsbedarf"? странно, вообще-то
то есть если в настоящий момент достаточно интегрировался, но когда-то давно, злодей, не ходил на курсы. то не давать НЕ?
кстати, у вас есть немецкий диплом?
не помню где, но видел (возможно, во внутренних инструкциях АБХ) что наличие немецкого диплома достаточный показатель интегрированности
в любом случае чиновник АБХ может решить на месте, нужен курс или нет
и еще:

я так понял вас послали только на последнее?
то есть немецкий в порядке, а "Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet" надо выучить?
Тут, возможно, она и права. Она же не проверяла, знаете ли вы что в Германии женщины имеют право голоса и пр :) Хотя похоже всё равно на вредность.
Как определять, надо ли на курс или нет, если и написано, то в их внутренних распоряжениях.
но в крайнем случае 45 часов отсидеть не так страшно
В моём случае про эти два пункта не было речи, но у нас до этого возникли разногласия с чиновником АБХ, в итоге я ему с помощью AufenthG и его собственных внутренних инструкций доказал что я прав. может он постеснялся после этого к языку и интеграции придираться :)

Справку о том, что знание языка соответствует уровню B1 (Zertifikat Deutsch). Такая справка выдаётся, например, по окончании языковой части интеграционных курсов при успешной сдаче теста. Насколько я понимаю ситуацию, это не единственный вариант, и местные власти решают, что их устраивает, а что нет. В принципе, если тест проведен авторизованной организацией, и однозначно зафиксирован уровень B1 или выше, проблем быть не должно. Думаю, если бы возникла необходимость, добился бы признания достаточности DSH, но главной целью было в принципе ИЗБЕЖАТЬ всяких дополнительных проверок и т. д.

По моей просьбе не пустят, а сами направить могут (см. там же):
(4) Ein Ausländer, der einen Teilnahmeanspruch nicht oder nicht mehr besitzt, kann im Rahmen verfügbarer Kursplätze zur Teilnahme zugelassen werden.
Хотя ситуация возникает совершенно абсурдная.

Согласен, я тоже обратил внимание на эту неопределённость. Но это уж выглядело бы чересчур злокозненно. В принципе, в случае подобной дотошности и придирок аппелировал бы, наверное, к ╖24 (2) VwVfG, типа должны ведь и благоприятствующие обстоятельства учитываться.

В ╖4 IntV это требование разьяснено подробнее:
(2) Ein Teilnahmeanspruch nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 besteht nicht bei erkennbar geringem Integrationsbedarf (╖ 44 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 des Aufenthaltsgesetzes). Ein solcher ist in der Regel anzunehmen, wenn
1. ein Ausländer
а. einen Hochschul- oder Fachhochschulabschluss oder eine entsprechende Qualifikation besitzt, es sei denn, er kann wegen mangelnder Sprachkenntnisse innerhalb eines angemessenen Zeitraums keine seiner Qualifikation entsprechende Erwerbstätigkeit im Bundesgebiet erlaubt aufnehmen, oder
b. eine Erwerbstätigkeit ausübt, die regelmäßig eine Qualifikation nach Buchstabe a erfordert, und
2. die Annahme gerechtfertigt ist, dass sich der Ausländer ohne staatliche Hilfe in das wirtschaftliche, gesellschaftliche und kulturelle Leben der Bundesrepublik Deutschland integrieren wird.
У меня диплом не немецкий, но это и не требуется, так что по всем трём пунктам прошёл бы.

Не так страшно, как обидно . Плюс нужен Berechtigungsschein, а это до 8 недель, плюс время надо найти (могу только вечерами или по выходным), плюс вдруг что с работой изменится, и снова собирать бумажки. Геморрой.

К счастью, до этого не дошло, хотя я был настроен по-боевому. Сегодня попал к другой сотруднице, она исключительно вежливо и благожелательно приняла документы, ни разу не заикнувшись ни о языке, ни об интеграции. Поскольку заявление пока только отдано на рассмотрение, то чтобы не спугнуть удачу, я не стал её расспрашивать, что же им всё-таки требуется на самом деле. Когда вклеят нужную бумажку, обязательно поинтересуюсь

а у меня другая проблема,я здесь 7 лет и 3 месяца,специально посещал интеграционние курсы,попал сразу на 6 уровень,походил на занатия и на ориентирунгкурс,сдал все и получил сертификат Б1,а тажке ориентирунг-тест 22 из 25 вопросов.Все остальные доки в порядке.Подал антраг на гражданство,а они мне отказывают и говорят ,что надо было все 400 часов ходить и что это типа не интеграцион курс.По их словам,наличие этих двух бумажек(сертификатов) это еще недостаточно,нужно чтобы БАМФ еще какуюто бумажку выдал.Звонил в БАМФ ,они сказали что ничего кроме того что у мена уже на руках есть,мне уже неположенно.Вообщем идиотизм.
Пошел в школу,они позвонили в ауслендербехерде и попытались объяснить,что это и есть интеграционний курс.В конце концов те приняли документы на рассмотрение,но еще раз сказали что все перепроверят и возможно откажут,так как я здесь 7 лет и бумажки о интеграционном курсе у мена нет.Хотя они и сами в глаза ее невидели.

Они не признают ничего иного, кроме Сертификата Deutsch не ниже В1.

Здесь можно найти все 250 возможных вопросов, которые могут быть заданы на заключительном экзамене
www.integration-in-deutschland.de/cln_110/nn_283708/SubSites/Integration/...