Deutsch

Как въехать с ребенком!

324  
Lana_4 прохожий09.01.04 17:26
09.01.04 17:26 
Помогите пожалуйста с информацией. Я гражданка Украины, выхожу замуж за бывшего переселенца, который проживает в Германии 12 лет. Я имею несовершеннолетнего ребенка. Какой должен быть доход, чтобы муж смог забрать нас двоих. Или может быть стоит сначала поехать в Германию одной, а потом через какое время я смогу забрать ребенка в Германи? Кто знает , напишите пожалуйста!
#1 
janelin die dritte Frau10.01.04 18:13
janelin
NEW 10.01.04 18:13 
в ответ Lana_4 09.01.04 17:26
если ваш жених делает приглашение на въезд по визе невесты,то пусть в н╦м укажет и ребенка,мы делали так,и дочь сразу въехала со мной
***<There's a very fine line between hobby and mental illness >
***
*As you grow older, your Christmas list gets smaller; the things you really want for the holidays can’t be bought.*
#2 
Juli_n прохожий12.01.04 09:45
NEW 12.01.04 09:45 
в ответ Lana_4 09.01.04 17:26
Доход должен быть таким, что при делении на 3 человек он был не ниже уровня социальной помощи. При этом будут учитываться и отчисления например на алименты, если Ваш муж их платит. Еще учитывается размет жилой площади. Не менее 12 кв.м. на человека.
Если Ваш муж имеет немецкое гражданство, то по закону от него не должны требовать эти нормы. Но как правило такие документы требуют и если с ними есть проблемы, то их решают через адвоката.
Девочку лучше забрать сразу. Во-первых, это проще с оформлением. Во-вторых у нее как бы "сложный" возраст. По новому, еще не принятому, закону об иностранцах возраст ребенка, которому разрешат вЪезд с матерью ограничивается 12 годами. И при быстром вступлении закона в силу Вы можете не успеть. По-моему рисковать не стоит.
удачи.
#3 
Juli_n прохожий12.01.04 09:47
NEW 12.01.04 09:47 
в ответ Lana_4 09.01.04 17:26
Я перепутала возраст ребенка со сроком проживания мужа :-)) Извините.
Но в любом случае, по-моему лучше забирать ребенка сразу.
#4 
Je@si случайная закономерность12.01.04 12:19
Je@si
NEW 12.01.04 12:19 
в ответ Juli_n 12.01.04 09:45, Последний раз изменено 12.01.04 12:22 (Je@si)
Если Ваш муж имеет немецкое гражданство, то по закону от него не должны требовать эти нормы
это правило действует, если происходит воосоединение семьи уже после регистрации брака. для визы невесты все эти требования справедливы.
на данный момент закон разешает воосоединение с детьми до 16 лет. разговоры о непринятом законе вообще не к чему, тем более, что там речь идет об ограничение до 14 лет
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#5 
Dresdner Veteran12.01.04 12:22
Dresdner
NEW 12.01.04 12:22 
в ответ Je@si 12.01.04 12:19
если ребенок гражданином Германии не усыновлен, то ребенок воссоединяется с матерью и тогда и доходы и все прочее начинают играть роль...
#6 
Juli_n прохожий13.01.04 09:39
NEW 13.01.04 09:39 
в ответ Dresdner 12.01.04 12:22
Тогда вопрос.
Если брак регистрируется с немцем например в России и подаются документы на воссоединение семьи для обоих и матери и ребенка, то получается что воссоединение все-таки с мужем-немцем? А если брак региструется в Германии и потом воссоединие идет с ребенком, то он уже воссоединеяется с матерью? И ситуация становится сложнее?
#7 
Juli_n прохожий13.01.04 09:49
NEW 13.01.04 09:49 
в ответ Je@si 12.01.04 12:19
Насчет закона. Согласна, что он не принят. Но мне кажется забывать о нем вообще нельзя. Кто может гарантировать что когда он начнет еще раз рассматриваться и вступать в силу люди успеют быстро оформить все документы? У нас например документы на сына лежали без движения в ведомтсве по делам иностранцев ровно 2 месяца только потому, что в декабре у них много сотрудников отсутствует и как они говорят слишком много работы. Праздники...
Если бы это касалось моего ребенка, то я бы не рисковала. Мы здесь уже с разными ведомтсвами сталкивались и я поняла, что здесь никто не спешит и ради вас никто ничего ускорять не будет.
PS. И кстати в этом новом (непринятом) законе стоит цифра - 12. Это уже не один раз обсуждали.
#8 
Dresdner Veteran13.01.04 09:59
Dresdner
NEW 13.01.04 09:59 
в ответ Juli_n 13.01.04 09:39
Если брак регистрируется с немцем например в России и подаются документы на воссоединение семьи для обоих и матери и ребенка, то получается что воссоединение все-таки с мужем-немцем?
Воссоединение с мужем-немцем только у жены. Если с ней въезжает и ребенок, то полагаю вопрос финансового и жилищного обеспечения встает и в этом случае.
#9 
novaya знакомое лицо13.01.04 11:25
novaya
NEW 13.01.04 11:25 
в ответ Lana_4 09.01.04 17:26
Если брак регистрируется в России, Вы подаете документы на воссоединение свои и "ребёнкины". В Германии от мужа требуют документы о доходе, о жилой площади. Мы еще пересылали все подлинники документов сюда, он переводил их по нормам качества ISO. От матери требуют справку, что она единолично представляет интересы ребенка. В России такой справки не дают. Может, Вам повезет и Вам ее кто-нибудь даст "в частном порядке". Хорошо, если в решении суда о разводе указано, с кем остается ребенок, тогда можно взять выписку. Я вместо справки взяла нотариально заверенное и апостилированное согласие отца на удочерение моей дочери моим мужем. Ну и естественно, согласие отца (нотариально заверенное, апостилированное) на проживание ребенка за границей. И всё равно нам нервы мотали и мотали, потому что окончательное решение зависит от чиновника. Тот же перечень документов, если брак заключается здесь.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#10 
Juli_n прохожий14.01.04 09:43
NEW 14.01.04 09:43 
в ответ novaya 13.01.04 11:25
Согласие родного отца именно на усыновление не обязательно (тем более если вопрос об этом не стоит). Можно просто сделать согласие папы на выезд ребенка на постоянное место жительства. Это немного мягче.
Но конечно в любом случае согласие родного отца необходимо. Либо можно попробовать вариант со справкой о том, что все права на воспитание ребенка у мамы. Но это сложнее.
Подлинники документов мы не пересылали. Мы сразу сделали нотариально заверенные и апостилированные копии и муж увез их с собой в Германию . Здесь перевели и этого было достаточно.
#11 
Juli_n прохожий14.01.04 09:52
NEW 14.01.04 09:52 
в ответ Dresdner 13.01.04 09:59
Да, наверное Вы правы.
У моей знакомой была похожая ситуация. Брак с гражданином Германии регистрировался в России. И она подала на воссоединение семьи вместе со своим ребенком. У мужа были какие-то сложности с зарплатой и им долго не давали разрешение на воссоединение. Мы никак не могли понять в чем проблема. Но видимо в этом случае действительно дело было в том, что ввозился ребенок, из-за которого и были необходимы эти нормы.
Но это как-то оформлено законодательно? Или здесь просто логика - мама воссоединяется с мужем-немцем, а ребенок как бы воссоединяется с мамой и это просто делается как-бы одновременно?
#12 
Dresdner Veteran14.01.04 10:07
Dresdner
NEW 14.01.04 10:07 
в ответ Juli_n 14.01.04 09:52
Или здесь просто логика - мама воссоединяется с мужем-немцем, а ребенок как бы воссоединяется с мамой и это просто делается как-бы одновременно?
а разве возможна другая логика?
#13 
novaya знакомое лицо14.01.04 16:11
novaya
NEW 14.01.04 16:11 
в ответ Juli_n 14.01.04 09:43, Последний раз изменено 14.01.04 16:12 (novaya)
У мужа здесь требовали только подлинники документов. А насчет согласия отца на удочерение я оговорилась - им можно заменить эту справку, которую я, например, в России получить не смогла. И потом девушка должна знать, что если ребенок въедет старше 12 лет (то есть до 18 лет не будет 6-летнего запаса обучения в немецкой школе), то в 18 лет "его могут попросить" из Германии вернуться на Родину. Усыновление - тоже одно из решений этой проблемы.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#14 
Dresdner Veteran14.01.04 16:43
Dresdner
NEW 14.01.04 16:43 
в ответ novaya 14.01.04 16:11
помимо 6летнего обучения в школе требуется еще 8 лет прожить в Германии. Так что лучше в 10 лет приезжать.
#15 
Lana_4 прохожий14.01.04 18:16
NEW 14.01.04 18:16 
в ответ novaya 13.01.04 11:25
Большое спасибо за то, что вы отвели на мое сообщение, хоть что то уже знаю. Я хотела бы спросить, вы усыновляли вашего ребенка. Если мы захотим сделать усыновление на Украине, я думаю ему нужны будут какие-то бумаги привезти с собой. Если вы что-то знаете ответьте пожалуйста. Или может проще усыновить его уже в Германии, после того как мы приедем. Моему сыну 8 лет.
#16 
novaya знакомое лицо15.01.04 08:26
novaya
NEW 15.01.04 08:26 
в ответ Lana_4 14.01.04 18:16
Для начала Вам нужно узнать, действительно ли усыновление, совершенное на Украине, здесь в Германии. Я этого не знаю. Например, мы здесь в форуме выясняли, что Германия признает усыновления, совершенные в России, а Россия усыновления, совершенные в Германии не признает. Если украинское тоже признает и, главное, у Вас достаточно возможностей его совершить на Украине (это очень сложно), то, конечно, делайте там. От мужа нужно порядка 20 справок. Перечень Вам дадут в центрах по усыновлению (думаю, такие на Украине есть, как и в России).
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#17 
Juli_n прохожий15.01.04 09:39
NEW 15.01.04 09:39 
в ответ Lana_4 14.01.04 18:16
Усыновление на Украине сделать можно. Но его обязательно придется додтверждать в немецком суде. Это потребует достаточно времени.
Если вы без проблем заберете ребенка с собой, то я думаю, что при необходимости усыновления вам будет спокойнее оформить его в Германии. Но конечно как уже говорилось согласие родного отца обязательно в любом случае.
#18