Я живу в России.3 года встречалась с немцем(он работал здесь).Любовь.Сейчас я жду от него ребенка.Он женат и теперь катигорически против всего,что связано со мной.Я решила рожать в Германии.Девушки, подскажите как это правильней сделать.А моя несовершенолетняя дочь сможет жить со мной после рождения ребенка?

А отец ребенка согласен его признать? Только на том основании, что Вы родите ребенка в Германии, Вы не сможете здесь остаться.

для начала подтвердить отцовство - сделать Vaterschaftsanerkennung. без этого немецкого гр-ва ребёнку не видать, а вам соответственно ВНЖ
чтобы родить в германии вам надо попасть в германию, надо попасть в германию, естественно незадолго до родов.
проблема в том, что на последнем месяце в самолёт просто не впустят. платить за роды придётся из своего кармана
второй ребёнок сможет жить с вами только при условии, что вы сможете представить доходы достаточные для содержания себя и ребёнка

Приехать можно на автобусе, поезде или судне, необязательно лететь, хотя все равно не думаю, что надо рожать в Германии, слишком дорого и муторно, пока суть да дело выяснится, кто должен платить за роды без страховки, во время родов об этом не хочется думать. А вот потом, если она сможет каким-то образом доказать отцовство и гражданство новорожденного ребенка, то сможет скорее всего получить вид на жительство до совершеннолетия ребенка без доказательства доходов. Если второй ребенок живет только с ней, она оформлена как мать-одиночка, вряд ли несовершеннолетнего вышлют из страны. ИМХО здесь нужно искать адвоката, который возьмется за оформление процедуры отцовства.
Естественно, если вдруг у девушки есть накопления на оплату родов (мало ли, за три года могла и сэкономить), то надо связаться с больницами, где принимают рожениц из-за границы, и получить визу для родов. Эти фирмы помогают в оформлении, на форуме, насколько я знаю, есть люди, работающие в таких фирмах. А потом уже можно будет заняться оформлением отцовства.
Автору: а с немецким у вас как? Читайте вот законы по поводу отцовства. http://dejure.org/gesetze/BGB/1592.html

Здесь советуют обращаться в первую очередь в Югендамт www.bmfsfj.de/bmfsfj/generator/Publikationen/beistandschaft/2-wie-wird-di...

с немецким у меня -школьный вариант(учу).насколько я знаю,из достоверных источников,чтобы у ребенка было немецкое гражданство 2 условия-1.один родитель гражданин,2.рожден в гармании(обязательно).Так что рожать я должна в германии.Да, за 3 года подсобирала.сколько это стоит,где можно узнать на русском?виза скорее всего у меня будет годовая(90 дн.).Думаю в германию попасть не проблема,можно заранее приехать.Беспокоюсь по поводу дочки-ей 14 лет-она глухая(т.е.инвалид)

не слушайте в этих источниках больше, они недостоверные. ребёнок получит немецкое гр-во независимо от того в какой стране родится.

Как сказали выше, ваши достоверные источники не совсем достоверные, где родился ребенок - не имеет значения. Сколько стоит, к сожалению не знаю, поищите в гугле по словам "Роды в Германии". Можете также поинтересоваться у Германец и sameach, они, правда, вроде бы по другому профилю работают, но может быть перенаправят по адресу. Я бы на вашем месте брала старшего ребенка сразу на роды с собой.

Если ребенок будет гражданин Германии,на какие выплаты от государства я могу расчитывать?

и даже брак не нужно оформлять?

спросите в форуме "Право".

не нужно, значение имеет только то, что отец - немецкий гражданин.

Только в данном случае этот факт не так уж и просто доказать

Поэтому я и задала этот вопрос в сообщении 2

с этого и следует начинать, иначе пригласивший оплатит роды, а ей придётся ехать домой.
АБН и даже югендамамт не сильно будут стремиться помогать, зачем им лишние проблемы

отцовство не сложно доказать-тест на ДНК.я не думаю ,что с этим будут проблемы.когда дело дойдет до рождения,может наш папочка опомнится.зачем ему усугублять положение-шумиха вокруг этого дела ему не нужна.отцовство все равно установится.так лучше все мирным путем уладить.меня волнует вопрос моей дочки-она сможет со мной жить в германии?

если папа на него согласится.

как повезёт, если АБН разрешит. по закону для воссединения вы обязаны иметь средства для её содержания ,
отец или бабушки у дочки есть?

да ,есть и бабушки и папа ее,мой бывший муж. неужели могут не разрешить несовершенолетнему ребенку с мамой жить?

если есть другие родственники скорее всего не разрешат

а что-то можно сделать,чтобы разрешили?кроме меня она никому не нужна.никто ее воспитывать не будет.

ВЫйти на работу в Германии и получать зарплату. Другого варианта для въезда собственного ребенка не будет.

я бы не была такой категоричной. Если мать воспитывает в Германии ребенка-немецкого гражданина, то въезд других ее детей тоже возможен, все зависит от АБХ.

Кстати, а им даёт разрешение на работу? И через сколько лет? Или сразу?

сразу. так как мать- член семьи немецкого гражданина (ребенка)

Я была БЫ тоже Если бы не случился когда-то отказ на въезд моих детей.

Сразу. Я вышла на работу через 3 дня после въезда и подала заявление на воссоединение с моими собственными детьми. Что я была "на сносях" - никого не интересовало.

Вы были в такой же ситуации?

Хорошая инфа! А то у моего приятеля немецкого гражданина такая же история, а мамаша его ребёнка давит на кошелёк, с женитьбой торопит, грит, без брака ей рабочее разрешение не дают. Пойду его успокою

На последнее.
По-моему первая и основная проблема сейчас вообще "получить" немецкое гражданство для ребенка.
Если папашка уйдёт "в глухую несознанку", то ведь никто не сможет заставить его пройти фатершафтс-тест. Или всё-таки найдутся "методы на Костю Сапрыкина".

А зачем тогда этото тест нужен, если к нему нельзя "приговорить"? Если папик признаёт себя папиком, то тест не нужен. Раз речь о тесте на отцовство, то почему его спрашивать должны? Поясни.

Почему не может? Суд может заставить.

"Приговорить" может только немецкий суд. Поэтому я и спрашиваю. Сущестует ли в немецком законодательстве процедура, когда иск на немецкого гражданина подает (из-за границы?) иностранная женщина с заявлением, что "якобы" этот мужчина является отцом её ребенка?

А у вашего бывшего мужа есть родительские права на нее? Он вам алименты платит? Вам на такие вопросы квалифицированно только толковый адвокат сможет ответить. Поищите в архивах этого форума, мне кажется был случай, когда женщина хотела въехать с детьми от гражданина Германии, правда там он признал сам отцовство, не знаю, чем дело кончилось, но адвокат у нее был. Где живет отец вашего ребенка?

немецкий суд здесь совершенно нипричем. если папашка уклоняется от признания отцовства, мадам подает в суд по месту ее жительства, и если он и в суд не является, его признают по суду отцом. со всеми вытекающими последствиями. с этим документом о признании отцовства можно оформлять немецкое гр-во ребенку, напр.в нем. консульстве. для получения немецкого гражданства нужно чтобы хотябы один из родителей имел немецкое гражданство на момент рождения ребенка, а где он родится - совершенно не важно.

Однако! Так можно и какую-нибудь супер-мега-стар в отцы записать. Такой "отец" наверняка на суд не явится.

Вот смеху будет, если через тест выяснится, что отец всё-таки не он

Всё так просто? Т.е. женщина подает в суд в России и заявляет, что отец её ребенка, например, Оливер Канн. Канн естественно не является и его автоматически признают отцом. Это решение российского суда без вопросов принимают в немецком консульстве и выдаю киндеррайсепасс Ивану Канн. Так?

Спасибо, я в курсе.

На сколько знаю, в суд подаётся исключительно и тольно по месту жительства ответчика.

http://www.vaterschaftstest-web.de/recht_anfechtung.html
Beantragt eine ausländische Frau, die schwanger oder bereits Mutter ist, unter der Begründung, mit dem deutschen Vater ihres Kindes zusammen leben zu wollen, in der Bundesrepublik eine Aufenthaltsgenehmigung, so kann sie diese nur erhalten, wenn sie und der Vater einer Überprüfung der biologischen Vaterschaft zustimmen.
Это попроще, тут с согласия сторон. А как будет принудительно?

через суд.

А если потенциальный папаша не согласится на тест?

Да никак! Если он не согласится, ничего не сделают. Сейчас же запретили где-то год назад "скрытое тестирование, без согласия", оно вне закона.
А потенциальный папашка что, враг себе?
А суды- дело дорогое, и их решение всегда может другая сторона до бесконечности опротестовывать. Я вон за маму сколько денег выплатила, чтобы её оставить? Сначала адвокаты, потом суд городской, потом ландкрайсв, потом земли, пока деньги не кончатся будешь платить.

Думаете, что у матери-одиночки будут поблажки в смысле въезда старшей дочери?
Отчего? Скажут: оставляйте на бабушек и устраивайтесь на работу и получайте необходимые деньги (как было когда-то сказано мне)
Я въезжала к работающему мужу, но нам не хватало несколько сотен дойчмарок, поскольку народу получалось много на одну зарплату.

думаю, да, исходя из практики.

На мой взгляд, вы сравниваете абсолютно разные вещи. Привезти родителей еще никому не удавалось, это дело априори безнадежное. А тут речь идет о ребенке, а не о том, что хочет или не хочет папа. Югендамт обязан защищать права несовершеннолетних немецких граждан, ребенок имеет право на родителей и как минимум на проживание в стране, гражданство которой у него есть. Сложно доказать будет, не спорю, более того будет очень муторно, да и выслушать автору ветки наверняка придется со всех сторон много о себе нелестного, но шанс получить гражданство и ВНЖ маме имхо довольно реальный есть.

Я не говорила, что его нет. Просто это связано с большими трудностями и деньгами, чтобы всё это осуществить.
И никто здесь ведь не встретит с распростёртыми объятиями, коли потенциальный папа не хочет.
Ну предствьте: приезжает беременная женщина в страну. Куда? Никто не ждёт. В ауслендерамте не ждут тоже. Нужен адвокат. Нужно согласие папы, который его не даст, на тест. Нужно судиться. Нужно адвоката и суд оплачивать. Нужно где-то жить и жильё оплачивать. Нужно рожать и роды оплачивать. Нужно кушать и продукты покупать. Потом мужчина опротестует - даже если положительное- решение суда. *стоимость одного судебного заседания- в районе 5 тыс. евро*. Значит, в другой суд подавать. Снова 5 тыс. платить. Снова адвокату платить отдельно. Судебные издержки одно, а адвокат- другое. Далее дочка, которая уже есть. Надо доказывать, что она должна быть с мамой. А в россии у неё есть папа. Почему она должна быть с мамой в Германии? Нужно лишение папы прав. А если нет оснований? Ей откажут. И если они есть: это долгая муторная песня, новые суды- уже по месту сейчашнего места жительства в России.
...................................
Короче, нужно реально представлять себе, на что идёшь. А про эпопею с моей мамой я провела параллель, потому что тогда тоже я думала: с шашкой наголо и вперёд, всё преодолею. А потом кучу денег потеряла, и обломалась.
Поэтому надо реально взвесить силы и знать, что будет,. если потеряешь много средств. И ещё аспект: когда ребёнок рождается, а мать бъётся в нищете, трудностях,нелюбима тем человеком, кот. теперь против неё борется, она становится злая и нервная, что неизбежно отражается на детях.
.................................................
Взвешивать всё нужно, чтобы дети не страдали

Вот Вы говорите "сложно, но возможно", другие говорят "практически невозможно".
Так расскажите, какие практические шаги должна сделать автор вопроса для достижения своей цели.

Югендамт обязан защищать права несовершеннолетних немецких граждан,
...................................
Да, но пока ребёнок не признан гражданином, прав-то нету!

Вы хотите с помощью нового ребёнка переехать в Германию?
В любом случае, смысла рожать в Германии нет. Ну родите и поедете обратно, когда виза кончится.
Еще и медстраховка вряд ли это дело покроет.
Или вы хотите заявиться с ребёнком к нему домой и обрадовать его жену? Так это тоже ничем вам не поможет.
Немецкое гражданство ребёнок получит, проблема в том, чтобы доказать отцовство, с этого и надо начинать. Хотя бы для того, чтобы алименты получать.
Это надо сделать до того, как ребёнку исполнится 24 года.
Я думаю, начинать искать отца надо в России. Писать заявление, пусть ищут и в Германию письма шлют.
Почемуя так думаю: У меня есть знакомая, папашка смылся. Она заполнила какую-то бумажку, что (предполагаемый) отец куда-то делся, всё в стране проживания (Германия в данном случае).
Немцы нашли его аж в австралии. Папашка оказался слабоват и признался без теста :)
Думаю что и в России так же. Тем более вы знаете где предполагаемый отец живёт.

Да я еще на первой странице написала, что надо адвоката искать.

Это понятно, что без адвоката тут вообще делать нечего. И любой адвокат от "наживы" не откажется. Вопрос был есть ли шансы вообще и почему.

Так у Вашей знакомой какое гражданство? Немцы то небось искали отца уже немецкого ребенка.

ну а тут русские будут искать отца русского ребенка
алименты-то положено платить
сначала пусть его вообще найдут (через немецких коллег)
а потом уже адвоката, тест на отцовство и прочее...
пример со знакомой я привёл к тому, что она его не сама искала по всему миру
даже не знала, что он в Австралии
поэтому в данном случае я думаю надо аналогично начинать искать в той стране, где ребёнок родился и где мать живёт

Для маленького немецкого гражданина будет бесплатно. То есть для матери бесплатно. По-крайней мере, НЕМЕЦКОГО адвоката по "выбиванию алиментов" оплачивать не надо и подавать заявление можно, сидя дома. Как насчет теста на отцовство (оплачивать сразу или потом обратно выплатят, если положительный или вообще не платить) - я лично не знаю.

Правильней: не надо вообще ехать в Германию рожать Кроме лишней трепки нервов ничего это не принесёт. Вполне сможете решить всё через почту

А дальше что? Повестку в российский суд ему пришлют, а он не приедет. Дальше сценарий, тот что был описан выше?

Где? В России или Германии?

так он не немецкий гражданин (пока еще)
и неизвестно, кто отец

тут я не знаю, какие там договоры между Россией и Германией.
если, например, немец спёр у кого-то в России деньги
его России выдадут или засудят и посадят в Германии? по-моему, второе
почему с алиментами не может быть также?
P.S. вопрос не в том разделе. по-моему. Это в "Право" надо бы

Я, конечно, не юрист, но мне кажется, что главные вопросы:
1. Известно ли было "беремке" о том, что немец женат? Изначально?
2. Если да, то обещал ли он развестись, строил ли совместные планы на жизнь, хотел ли совместных детей? Как отреагировал на известие о беременности? Давил ли на нее, заставлял сделать аборт? Угрожал?
3. Повредит ли эта история его профессиональной карьере, его репутации (если он, например, дипломат?)
Если девушка ни о чем не знала и думала, что это вот прям любовь на всю жизнь, а он ее так предал, то при хорошем адвокате замочить его - дело пустяковое. Я знаю случай, как одна коллега-немка ПРОСТО встречалась (без совместного житья!!!) с молодым человеком. ни беременностей, ни матримониальных планов не было. А когда он решил расстаться, она подала на него в суд за то, что он давал ей надежды, она лучшие годы (полтора года!) на него потратила, он отобрал у нее шансы на счастливую семейную жизнь с потенциальными хахалями...у нее депрессия и т.д. Короче, чувак уже несколько лет ей прилежно платит. Дело было в Дюссельдорфе.

Спасибо за поддержку.Я думала,что наброситесь на меня,мол такая рассекая....
Ребеночка я хочу родить,потому что очень хочу ребеночка,папочка наш-умный красивый и добрый.мы 3 года встречались,2года практически жили вместе.результат логичный.
В России мне ребенка одной не поднять.да и рисковать не хочу ребенком.У меня первую дочку врачи загубили,девочка стала инвалидом,она глухая теперь(в 2 года это случилось)хочу здоровенького ребеночка и не трястись за его здоровье,когда врач приходит.Да и почему я одна должна биться ,когда папа есть.Когда мы с ним обсуждали вопрос жизни вцелом вРоссии и в Германии,я говорю ему-"В РОссии тоже жить хорошо",на что он мне ответил -"не говори ЕРУНДУ,в России жить невозможноогда".НУ вот пусть теперь подумает о этой ЕРУНДЕ
Я молодая ,здоровая,красивая,опыт работы +2высш образования.работать умею и люблю.Без работы я не останусь+алименты(папочка не бедный у нас)только после рождения ,я не смогу сразу работать,хотя бы год с ребенком дома буду без работы.Это конечно проблема.
да,папочка наш-личность общественная и шумиха ему не нужна.это может очень плохо отразиться на его карьере.общие друзья, фото,+работа в его компании.он же мужчина очень умный-ему суды не нужны.
я почитала ваши советы,поняла ,что в Германии рожать не обязательно,если папа признает отцовство.а деваться ему некуда,так как рисковать работой и терять репутацию он не захочет.ТО ребеночек автоматически будет гражденином.значит можно сделать так.родить в России.Сделать тест на отцовство в РОссии(материал для этого у меня есть,я же подготовилась к этому)И после этого связываться с папой и объяснять ему эту самую ЕРУНДУ про которую он мне пел 3 года.зачем ему отказываться если суд все равно в конечном счете признает отцовство,и судебные издержки на него повесят

Конечно,его жену и семью я в никоем случае беспокоить не хочу. Я хочу уладить все мирным путем.признание отцовства и алименты все что мне нужно.а дальше я сама справлюсь.

Как всё запущено Причем грамотно.

вопросы будущего моей старшей дочки,тоже перевешивают в сторону Германии.В России для инвалидов места нет.А она умница,красавица,толькот не говорит.А в германии конечно дела обстоят по-другому.Сама много раз была в Германии,любимый(бавший) приглашал и интересовалась именно этим вопросом.И сучебой и с работой для глухих-все впоряке.
Я думаю надо попросить папу дочки отказаться от родительских прав(он будет не против).хотя бы он отпадет как опекун,а бабушки и дедушки все уже на пенсии и больные.
наверное самая большая прблема будет именно с дочкой.чтобы разрешили ей жить со мной.Но если бабушки и дедушки больные,какое воспитание?да и содержать они не могут ее,пенсии маленькие.Как вы думаете?

да.я же в России живу.Думать приходится не кое-как.

Вы же про родного отца ранее написали, что он есть в наличии. Он лишен родительских прав?

Без суда Вам все равно не обойтись. Если он такой умный, как Вы пишите, то захочет иметь гарантии, а не подвернгаться постоянной угрозе шантажа с Вашей стороны.
А вообще я во все эти благородные истории с "очень хочу ребеночка" не верю. Зачем врать? Тут все взрослые. Лозунг "хоть чучелом, хоть тушкой" по-прежнему актуален. Раньше - лишь бы выпустили, теперь - лишь бы приняли.

Как же Вы можете по этому "материалу" тест делать? А может это НЕ от него
Когда закрутится судебное дело, то и пробы от него будут брать официальные лица
Пишите на адрес Jugendamt-а, потому что, в принципе, Вам положены алименты уже сейчас: потом могут быть выплачены "задним числом". Спросите у них, в том Jugendamt-е, в котором городе проживает (прописан) отец, к какому адвокату обратиться, если у самой нет никакого адреса и некому посоветовать.
Подача на алименты через адвоката - 100% бесплатно для матери немца. Попросят ли от Вас какой-либо оплаченный залог на проведение ДНК теста - не знаю. Может быть, до ДНК теста и дело не дойдет, если ОН получит официальное письмо. Так что: пишите письма в Германию, а сами не дергайтесь. Кстати, тест может быть проведен и на первых неделях беременности.

Обратиться с проблемой в посольство.

Посольство не будет проводить тест на отцовство

Само собой. Но оно объяснит, как надо действовать в подобной ситуации. А Вы думаете югендамт сразу разбежится тесты проводить?

да,на счет материала я конечно переборщила.как же сделать тест на отцовство?

Вы можете со своим "материалом" обратиться в России в какую-нибудь инстанцию (если такие есть) и сделать этот тест, но это будет бумажка, никем в Германии не признанная. Тест на установление отцовства в Вашем случае должен проводиться либо с согласия сторон при АБХ в Германии, либо принудительно (как, точно не знаю), но тоже соответствующими организациями. Принести им "справочку" не получится.
PS Я уже давала ссылку на эту страницу, вот отна еще раз http://www.vaterschaftstest-web.de/kontakt.html
Напишите письмо, изложите свою проблему, спросите совета. Хотя правильнее было бы сначала обратиться за советом в посольство.

Вчера об этом как раз думал. В твоей, кажись, ссылке было: ... если мама с папой хотят жить вместе...
А если папа всё-таки не хочет? Была бы мама в Германии - привлекли б, это понятно, расходы на содержание всегда лучше на папу переложить. А в данной ситуации? Нужно ли подтверждать и доказывать, что это не лимолётная встреча в подземном переходе была, а жили вместе, т.е. вели семейный образ жизни? В России это важный момент. Как в Германии?

А какая разница-то? Вон ... Борька Беккер в туалете ... мимолётнее уж и не бывает А "влип очкарик" по полной программе

Там был смысл за его миллионы бороться. А здесь чаго адвокаты от этого отцовства поимеют?

я начинаю подозревать что ребёнка она сделала нарочно
"папа" даже и не знал, возможно...

Ну как бы она его без папы б сделала?

в смысле, папа думал что ничего не будет :)

У вас есть свидетели того, что вы жили вместе. Вы ссылки-то почитали бы, которые вам дают.
http://dejure.org/gesetze/BGB/1600d.html

если бы папу беспокоила потенциальная беременность, нужно было голову на плечах иметь и этим же местом думать, как предохраняться, а не перекладывать решение этой задачи на плечи любимой.
нужно уметь отвечать за свои поступки и, тем более, за то, куда гуляют твои "причиндалы":)
я, конечно, не одобряю любовные интрижки с женатыми мужчинами и очень часто беременность в таких случаях используется как способ привязать мужчину к себе. но и с мужчины нельзя снимать ответственность.
и так понятно, что gnm2807 будет непросто довести ситуацию до логического конца, так что можно только пожелать удачи.
частично понимаю, насколько можно растеряться. мы с мужем рассорились недавно (уже помирились), а я беременна и жду воссоединения. и в какой-то момент во время ссоры у меня был момент отчаяния "а что же теперь дальше?". но у нас ситуация другая - это обоюдно желанный ребенок и муж мечтает, чтобы я уже побыстрее к нему приехала.

Ну это было, скажем прямо, несколько опрометчиво с его стороны.

ну кто знает, может она сама и "переложила" добровольно это дело на себя
и ему сказала что всё ок
а он не Штирлиц, и потерял бдительность
теперь вот, возможно, ему предложат пройти в кассу оплатить по тарифу...
как говорится,
http://www.shoppingood.ru/img/plakat/neboltay/p7.jpg

автора проинформировали с правовой стороны, начинается перемывание костей. тему можно закрывать.
к автору если будут ещё вопросы, можете открыть новую ветку