Я гражданка России, собираюсь с ребенком гражданином Германии 9 мес(имеется паспорт и все документы) переезжать в германию, отец ребенка помощи оказывать не будет. В разделе право посоветовали ехать по шенген визе и оставаться, что никто не бросит немецкого ребенка без крова, но было и другое мнение, что вначале я должна каким то образом прописаться и прописать ребенка и только тогда можно все оформить. Но я совершенно не понимаю как я могу получить прописку. Нашла на форуме сноску на закон: 3б) Родители несовершеннолетних немецких граждан и несовершеннолетние дети немецких граждан. Особенность статуса: неограниченное разрешение на осуществление трудовой деятельности С МОМЕНТА ВЪЕЗДА В ФРГ, возможность получения ПМЖ после 3х лет проживания в Германии. У детей немецких граждан имеется возможность приобретения гражданства после 3х лет проживания в Германии.
Так вот и не понимаю, нужна мне прописка, или можно приехать и на основании гражданства ребенка прописаться и оформить ВНЖ?

прописка нужна.
для этого нужно найти квартиру , где можно поселиться на первое время.
например у знакомых
для получения родителями ВНЖ немецкий ребёнок должен проживать в германии

поселиться то можно, но как получить прописку?

Прописка ....просто идете в Бюргерамт и прописываетесь
ОНа носит уведомительный характер.

Можно и комнату в ВГ у незнакомых

вот спасибо большое, а я дергалась. Думала для прописки основания нужны

а что такое ВГ?

Раньше были нужны , теперь бардак, любой может прописаться где хочет
ВГ - это комуналка
Все чаще люди снимают одну квартиру на троих или четверых
Или сдают одну комнату кому нибудь..

нет, в ВГ с ребенком все же не поедем, есть возможность снять что то получше, но не на долго. А скажите, каким образом можно снять квартиру, если это жилье на первое время, для прописки и доходов я показать не могу

Никакой здравомыслящий немецкий квартиросдатчик Вас с ребенком не пустит в свою квартиру. Если только за год вперёд заплатите, но даже и в этом случае я сомневаюсь.
Вы можете только прописаться у каких-то знакомых, если только они социал не получают. Хотя я тоже не знаю, КАК Вы протянете паспорт для прописки в Meldeamt-е, а там Шенгенская туристическая виза.
Я таких случаев не знаю
Мой немецкий муж прописался у одной знакомой и через несколько дней стал уже получать деньги, а с бумажками о назначенных деньгах уже пошел искать квартиру. Но у него был немецкий паспорт...

Правда???
Вы тех, кто к вам в гости из Союза приезжаeт не прописываете, как этого закон требует?

Так и тяжело
Придеся на форуме в группах того города куда вы ехать собираетесь помощь искать . Но квартиру вам вряд ли сдадут.
Придется у kого-то в Комнате месяц пожить .
Gendy А в Фрауенхауз прописаться разве нельзя?

так что же мне все таки делать, просить друзей помочь?

Обзавестись друзьями, что бы кто то или по дружбе или за деньги на месяц вас у себя прописал, пока вы доки не сделаете и квартиру не найдете.
Может Dresden или gendy идеи имеют ?
Мне казалось что во фрауенхаузе , как в общежитии прописаться можно ...

Какой закон?

У кого требует? Хозяину квартиры надо сообщить, если ещё кто-то на месяц приехал: может плату за воду повысить.
Ко мне приезжали только на несколько дней и не с визой, а проездом.
Никогда в жизни не слышала, чтобы кто-нибудь попёрся в Meldeamt прописывать своих родителей, приехавших в гости, например.
Alexandra01 ! В общежитие для Aussiedler-ов моего мужа не пустили. Ни в каком Heim-е он не жил. Сказали: от винта! Тебе по статусу не положено.
Вы не снимете никакую квартиру с Шенгенской визой. Попробуйте в каком-нибудь пансионе пожить, если договоритесь, чтобы Вы могли там Meldung сделать. Без немецкого адреса с Вами не будут разговаривать никакие денежно-выдающие инстанции. Ну, кроме, алиментов на ребенка. И из-за алиментов совершенно необязательно ехать в Германию. Это можно и перепиской уладить.

Ну pобетер.... то что в законов не знаете, я в курсе
Но то что вы гyлить не умеете .....это уже новость
Im deutschen Recht bestehen zahlreiche Meldepflichten. Mit der Meldepflicht obliegt dem Bürger gegenüber dem Staat die Pflicht, einen bestimmten Vorgang an die jeweils zuständige Behörde anzuzeigen.
Meldepflichten nach dem deutschen Recht sind z. B.:
* die gesetzlich vorgeschriebene Pflicht sich an seinem neuen Wohnort im Einwohnermeldeamt anzumelden (Rechtsgrundlage: Meldegesetz des jeweiligen Bundeslandes)

Вот услышьте теперь
Я регулярно прописываю и выписываю гостей и в Германии и в Москве.

А кто он по "статусу"?

алиментов мне здесь не добиться соглашения между Германией и Россией нет. неужели нас с малышкой у которой все документы и паспорт немецкий имеется не пустят во фрауенхауз и заставят на улице ночевать?

"Немец обыкновенный"
Marco!!!! Не мельтяши перед глазами с этой кошкой окаянной!
В глазах рябит

Это соглашение касается русских детей, чьи отцы в Германии. А у Вас немецкий ребенок и это соглашение не про вас. Я Вам говорила уже, чтобы Вы написАли письмо в Jugendamt по поводу алиментов.
Frauenhaus существует для женщин, которых бьют мужья. Насколько реально, что Вас пустят на порог просто так с ребенком - не предскажу. Конечно, лучше просто остановится у друзей, а потом уже разведывать обстановку. Может, и с Frauenhaus-ом что-нибудь получится.

я просто пытаюсь все узнать заранее, чтобы не остаться с ребенком без всего

Точно редкая мерзость эта кошка.
А девушке нечего с немецким ребенком в России делать EЙ в Германии место
И вопросы прописки.... все так или иначе решается .

Какой закон?

Для начала Вам нужно получить визу с маленьким ребенком. Возьмет ли на себя кто-нибудь ответственность за приглашение? Открывают ли тур.визы с одиноким мамам младенцами?

немецкому ребёнку виза не нужна. соответственно незачем её и запрашивать

Ситуация очень интересная. Папенька обеспечивать ребенка не намерен, мама едет в неизвестность. Подарок налогоплательщику. Это этическая сторона. А правовая?

Зачем так сложно Они могут как российские граждане визу в финляндию получить От туда на пароме в Германию.
Зачем финам о двойном гражданстве ребенка знать?

Налогоплательщик переtепит ...Он и так кучу иносранцев содержит... Пусть изволит немецкого ребенка тоже содержать

папу никто спрашивать и не будет. как только они обратятся за пособием к папе тут же прилетит письмо с просьбой указать указать свои доходы с целью расчёта алиментов.

и унтерхальта для матери.

оказывается не только бьют, а морально унижают, заставляют жить совместно в неотапливаемой квартите, и т.д
пардон, что не по теме

Ну я, просто, не стала уточнять по всем пунктам, кому положен Frauenhaus.
Автору:
По туристической визе можно только разведать обстановку. Никаких прописок, никаких "оставаний" в Германии ФОРМАЛЬНО делать нельзя.
В принципе, приглашающая немецкая сторона огребет по полной за такие безобразия. Турист должен осматривать достопримечательности Германии, а потом вернуться домой.
Может быть, для матери немца существует своя виза въездная? С чем въехала та девушка, которая немца своего потом боялась?... Может, зайдет на форум и расскажет. Она жила у мамы, но она ведь въехала как-то в первый раз.

она приехала именно по гостевой, причём по моему через третью страну, т.к. гостевуюв германию ей не давали.
то что турист имеет только право осмнатривать достопримечательности это известно, но если у этого родителя ребёнок немец и прописан в германии, то
это достаточное основание для получения ВНЖ. прописаться можно и по гостевой, а ещё проще прописать ребёнка, его не могут не прописать. у него и так немецкое гр-во.
специальных виз для родителей немецких граждан проживающих за границей не существует, по простой причине, для воссоединения немецкий гражданин должен уже проживать в германии.
вот для этого и нужно вьехать в германию любым путём, выслать уже не смогут. да и какие санкции возможны к приглашающему? оплаты депортации не будет изза отсутствия таковой,
а больше в принципе и сделать не могут

Не разрешат кому-нибудь ещё приглашение делать.

Я так и предполагала, что въехали в обход Германии. Если есть право остаться в Германии, то, действительно туристические не дают.

на каком основании? пригласивший несёт только финансовую ответственность.
он не может отвечать за поступки приглашённого
http://www.info4alien.de/84/index.htm

откуда посольству знать, что у неё есть право?
в том случае просто она хотела сначала решить дело по "хорошему", посольство стало ставить палки в колёса, а когда она решила взять турвизу, там уже всё знали.
поэтому и следует брать сразу гостевую, не обьясняя своих целей заранее

Она не обязана указать своего ребенка в анкете и отца своего ребенка, когда будет подавать на свою Шенгенскую визу? Дача ложных сведений в формуляре, вообще-то, наказуема, если прочерк на отце поставить.
Если она указывает, что отец её ребенка - немец, то ... что будет?
Когда я выехала в Германию, а мои русские дети ещё нет, то лично мне говорили, что на туристические визы своим детям даже и не подавайте: они имеют право остаться с Вами в Германии, поэтому визы им не дадут.
Подавайте на воссоединение... мол... Хотя начиналось лето и были школьные каникулы и, собственно, почему было бы детям не провести каникулы уже в Германии со мной.
Я ещё раз повторяю, что формально, чисто формально, туристическая виза - не есть гут. Ввезти можно и в багажнике автомобиля, как мне когда-то предлагали для моих детей
Неужели все одинокие мамы с "подтвержденными" немецкими детьми должны въезжать через Финляндию на пароме?

у ребенка паспорт есть, ей виза не нужна, сейчас она у меня в визу не вписана, надеюсь и потом можно не вписывать будет, и чем плох паром, на нем больше вещей чем в самолете провести можно. Югендамт, пока я здесь ни чем помочь не может постановление даст, а проследить исполнение не может.

ребёнка указать нужно, отца, если он не является её мужем - незачем.
дадут ли визу , трудно сказать, в любом случае путь через финляндию открыт

спасибо. Но сейчас меня больше всего волнует прописка и этот фрауенхоуз, просто думаю что через него легче оформиться можно, там же адвокаты и все такое, а у меня немецкий пока не очень. вот и спрашиваю примут меня там или нет.

во фрауенхаус врядли примут. по простой причине - вы в германии не живёте и ВНЖ не имеете. даже если вам угрожала бы опасность - можете ехать домой.
он не для этого предназначен. бывают ещё нотвонунги, но они не для маленьких детей, это бомжатники.
ищите знакомых или ищите меблированную комнату, в которой высможете поселиться на первое время и там же прописаться.
в том случае который я упоминал помог именно югендамт, в который обратилась женщина, после того как в АБН у неё отказались принять документы.
югендамт обазан заботиться о детях и имеет для этого очень много возможностей. после обращения из югендамта в АБН мгновенно забыли о всех препятствиях.

спасибо большое, все поняла

Я вот все пытаюсь себе представить развитие такой ситуации. Чисто теоретически. Дама 1) не знает языка 2) не имеет средств 3) не имеет возможности работать - маленький ребенок, незнание языка и т.п. 4) Не имеет знакомых (про тех, что якобы есть, можно забыть - вряд ли кто повесит себе добровольно на шею эти проблемы). Как это все будет развиваться? Получит социал, предположим. Югендамт будет контролировать, и не дай бог ему что-то не понравится - что тогда?

Робетер
не надо "представлять" надо просто вcпомнить
Вы же приехали в Германию тоже Не зная языка , тоже не имея денег, не имея знакомых и ничего... Как то выжили?
Вот и она выживет
С какой стати вы решили что девушка хуже или глупее вас?

Ничего

югендамт не будет ничего контролировать. она получит ВНЖ , алименты от отца ребёнка, и будет продлевать ВНЖ до исполнения ребёнку 18 лет. а за это время можно успеть выучить язык, и получить ПМЖ или гражданство. это независимо от того, что югендамту понравится

Где закон, Матраци? Советчик-любитель-трындетель.

Порассуждаем. А вот отец, не будь дурак, (алименты-то платить не очень захочется), и будет в югендамт с просьбами обращаться. А, может, и вовсе на раберна запретендует? А вдруг мамаша вернуться захочет (кто знает), а папенька воспротивится и ребеночка не отпустит?
Прежде, чем пускаться в подобные авантюры, нужно не на форуме всяких Матраци советы слушать, а получить консультацию у юриста. Не бесплатно, само собой.

шансы у него не то что малы, очень малы. сама история с отказом впустить ребёнка в германию будет играть против него.

это возможно. но решение суда в этом случае ни один юрист не предскажет. мало ли что изменится.

ЧТо робетер так по немецки чтать и не научились Чего тогдa на девушку наподаете?
die gesetzlich vorgeschriebene Pflicht sich an seinem neuen Wohnort im Einwohnermeldeamt anzumelden (Rechtsgrundlage: Meldegesetz des jeweiligen Bundeslandes)

Что, так не хочется что ы маленький немец в Германию приехал? Германия только для вас?

На днях было отправлено одно письмо с требованием алиментов (ситуация аналогичная, только страна пребывания мамы другая). Немецкий адвокат сказал, что всё будет бесплатно, то есть даром , так как защищаются права несовершеннолетнего немца.

Кстати, этот ВНЖ для родительницы, наверное, тоже только на полгода действителен? То есть если уехать на год домой, то потом снова-здоровА начинай процедуру сначала...

Какая история? С чьих слов?

Еще раз - где закон?

Автор
не слyшайтe.. Роботеров поломанных .................Они просто не хотят, что бы вы в Германию приехали.... Угадайте почему

Вы на что тут эту девушку сподвигаете?! У Вас грудной ребенок есть? Сидя в Москве на маминых харчах советы раздавать!

даром адвокаты не работают. если письмо о алиментах бесплатно для клиента, то адвокат уже знает, как он получит деньги от плательщика алиментов

ВНЖ скорее всего дадут на год. при выезде из германии с ребёнком на долгое время она может его потерять, но вопрос где автор собирается жить уже выходит за пределы этой ветки

Почему вы тут девушке палки в калеса ставите?
Вам не нравится, что немецкие дети в Германию едут ?

развитие сюжета о взаимоотношениях родителей ребёнка не живущих в браке отностится к категории форума "Право".
просьба здесь ограничиться на проблемах вьезда и получения ВНЖ

А Вы тут с какой стати такой гостеприимный за счет Германии?

То, что Марко цитирует, конечно же, для взрослых немцев. Об обязанности зарегистрироваться на новом месте жительства кто спорит-то...
А тут приходит мамочка с ребенком на руках с туристической визой в Финлядию и грит: здрастье, я ваша тётя! Здесь моё новое место жительство. ALG2 хАчу.
Конечно, же пошлют... в Jugendamt. Я тоже себе слабо представляю, как девушка без языка и без конкретного плана действий собирается штурмовать немецкие Amt-ы.

следующий подобный пост приведёт в БАН

Да, так и было сказано, что я сам улажу Prozesskostenhilfe. Но тем не менее, ТА мамочка ещё дальше от Германии, чем ЭТА петербуржская. Работающая и ребенок постарше.
За алиментами не надо ехать в Германию. За другой жизнью... надо ехать несколько более подготовленной, хотя бы в плане языка и с подготовленным плацдармом в виде хороших знакомых.

Германи - это моя страна! И ее счет - мой счет!
И если же разные иностранцы в Германию жить на ПМЖ едут.... то немцекий ребенок
Наверное тоже правo имеет

Ей не надо его "штурмовать"
Придет молча паспорт ребенка покажет и все
Югендамт не выгот на улицу маленького немца немецкого гражданина

план действий очень прост. сьём меблированной квартиры. это просто, не требует ни документов ни много денег. обращение в Бюргерсервис, где ребёнка там прописывают, заход в АБН , где на основании AufenthG ╖28 (1) 3 получает ВНЖ.

план действий очень прост." Не верю!" (с) Вот именно в "простоту" этого пункта и не верю. Заполняя формуляры, нужно указать fester Wohnsitz.
Адрес снятой комнаты в пансионе, отеле? Без хороших знакомых, которые дадут кров над головой, я не представляю себе этого.
Я на месте этой девушки, подала бы я на алименты и пошла учить бы немецкий. Надо как-то ориентироваться сначала в немецких реалиях и различать, что такое Frauenhaus, Meldeamt, Jugendamt, Rechtsanwalt, ABH ... (последнее слово произносить с резким "х", отплевываясь )

Ах правда????
А как миллионы наших людей из деревень бeз образования и без немекого, иногдa и без русского в Германию приeхали ?
А Вы сами тожe и без языка и без друзей на птичьих правах в Г въехали, Детей дoма при этом оcтавив .. И вот ничего живы здоровы? Детей в Г перетащилив.? На3aд не собираетесь?
А вот девушка видете ли - не готова?

какие формуляры? фермитеру абсолютно неинтересен fester Wohnsitz
а в Бюргерсервисе эту квартиру и указать в качестве единственного адреса. другого адреса у ребёнка в германии попросту нет

и как это поможет переезду в германию.

Не верю
Факт говорит об обратном
Вы, оставив детей в Рф, в Германию на птичьих правах приехали .

Я НИКОГДА не оставляла своих детей в РФ и ехала к законному мужу в снятую уже для нас квартиру. Немецким владела профессионально, поскольку последние 7 лет перед Германией работала переводчиком.
Трудности, с которыми столкнётся эта "девушка с ребенком" преодолел мой муж в одиночестве. Кстати, так же бывший переводчик, поэтому никаких языковых проблем не было.
Но платцдарм для высадки десанта был подготовлен. Все годы я переводила документы и, в основном, Russlanddeutsche или еврейских переселенцев, поэтому с Amt-ами у меня было, о чем поговорить.
Другая подготовка была к переходу границы, другая
В плане Alexandr-ы чувствуется желание уехать из дома к черту на рога, только куда-нибудь. Только бы из дома. Всё-таки ребенок на руках и никакой поддержки от отца ребенка в чужой стране, а вопросы... несколько... незрелые для переезда.

Именно это и есть "птичьи права"
MУж вас вcех выгнaть из Г легко мог .
А вот девушку и ее ребенка ка никто не выгонт У них прав на много больше и ситуация намного лучше , чем у вас была.
И если вы помочь не хотите.... Нy что ж

Для Ausländeramt. Для открытия банковского счета. Для Antrag-а на ALG2. Для МЕДИЦИНСКОЙ страховки. Для Jugendamt-а с алиментной проблемой, наконец. Если адрес отеля сгодится для таких целей...
Потом искать квартиру нормальную. Насколько ОДНА девушка сможет справиться с беседами с Vermieter-ами. Где живут её знакомые? Большой ли это город, где ходит общественный транспорт?
Может быть, в Heim всё-таки возьмут её с ребенком. Но Heim-ы тоже не в центре города находятся и не во всех городах.
На её месте, всё-таки поставила бы в известность отца ребенка о своих планах. После некоторого взвинчения на стену, которое можно переждать по телефону, может быть, он как-то посодействовал бы, если БЫ действительно по голосу почувствовал её решимость приехать. От проблем ему так и так не отвертеться, если она настроена решительно.
Девушка спрашивает: обязательна ли прописка. Да, обязательна, но там проблем ещё не оберёшься, а про них она не интересуется. Она их не знает. Никто ей не рассказывал.

Marco, успокойся , не мог. И речь не обо мне и не про мой въезд. Я - уникум и мой опыт обычно не подходит женщинам: не каждая может то, что могу я

Их вcе преодолевают? Или массово домой в РФ едут?

То что в смогли, смoжет и она . Тем более - ее путь легче будет .

я не говорил о гостинице. квартиру, а точнее меблированную комнату можно снять на короткий период.
конечно возможность прописаться у знакомых ещё лучше, но это что есть то есть.

насчёт разговора с фермитером - такую комнату можно снять и заочно. конечно это будет по минимуму, но для начала это неважно.
а отец ребёнка, а исхожу из того , что он против и не согласится на уговоры. хотя уже то, что он не возражал против выдачи ребёнка райзепаса
внушает надежду

Всё намного проще, чем Вы себе представляете. Сгодится. Ни в одном амте она этим никого не удивит, обьяснив свою ситуацию. Это не единичный случай, ничего особенного в нём нет. Лучше всего снять либо мебел. квартирку, либо комнату в маленьком пенсионе (там паушал берут за месяц). Конечно на первое время небольшой денежный запас нужно иметь. В крайнем случае в долг занять. План действий Gendy предельно ясно написал. С момента получения АЕ сразу в АРГЕ, попросить Vorschuss, если совсем плохо, а дальше как у всех - до 3 лет ребёнка дома, АРГЕ и ЮА решит вопрос с алиментами, с 3 лет ребёнка в дет.сад, курсы языка для мамы, поиск работы.

Да нет.... он просто AufenthG не читал не знал , к чему это приведет

спасибо вам. Я на самом деле не так беззащитна. много раз была в германии, проблемы найти поезд, парковку для машины или автобус не возникало, знаю английский, по немецки, наверное тоже уже говорю, изучала с начала беременности тк считаю что стыдно матери немца не знать языка, грамматику прошла почти всю, многое понимаю, только разговаривать стесняюсь, отец ребенка развил комплексы. друзья тоже есть, просто если есть возможность ни хочу ни кого стеснять, привыкла рассчитывать только на себя.

Девушка Не мучайтесь Тут вас просто некоторые с толку сбить хотят. Они сами через все прошли и Вы сможете
Не дайте себя затоптать и мужества лишить.
генди уже путь описал
Когда дело до дела дойдёт, дадите объявление на Германке "Нужна на меся комната итд итп
Кто нибудь отзовётся.... во всех амтах уже и переводчики и "наши" люди есть .
Тут афганцы, африканцы и многие другие полупещерные люди справляются.... А вам и сам бог велел.

спасибо

Что бы вам.... роботер... воздалось за доброту вашу
Умерла у меня мама ...дaвным-давно ....leider

н.п.
еле асилил советы "бывалых" и компететных юзеров
делайте как генди предлагает.

одно только уточнение, в АРГЕ не после полученя АЕ, а сразу после подачи заявления на АЕ, дать заявление, сказать что документы донесёте позже. оформление АЕ длиться может долго, а АРГЕ деньги даст строго со дня заявления

вот, спасибо. теперь первые шаги понятны.