Deutsch

Авантюра

649  1 2 все
Anonymous
(Unregistered)
04.04.02 19:01 
Народ!!!
Дайте совет:
Есть фирмы, которые могут(по их словам) помочь иммигрировать в Германию, даже если ты не немец, и не еврей за ... сумму денег.
Стоит верить? Стоит рискнуть?
Любая инфа мне поможет, высказывайтесь, пожалуйста.
#1 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 05.04.02 07:21 
в ответ Anonymous 04.04.02 19:01
А они объясняют как это сделать? Если подделка документов - всю жизнь жить под страхом, что обман будет раскрыт и тебя вышлют?
#2 
kunak завсегдатай05.04.02 09:14
kunak
NEW 05.04.02 09:14 
в ответ Anonymous 05.04.02 07:21
"Бесконечная история". Самый популярный вопрос.
Приезжают и по работе и по всякому. Если немецкое посольство пропустит, потом уже, наверное, бояться нечего. Только вот посольство строгое....
Тут,конечно,бывает кто-то на кого-то пытается накапать, но это ничем не заканчивается.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#3 
Poxy посетитель05.04.02 10:46
Poxy
NEW 05.04.02 10:46 
в ответ kunak 05.04.02 09:14
Когда-то давно, я знал одну семью которую выслали.
Приехали они как еврейцы и еше живя в обшежитие чего-то неподелили с социальным работником обшины. Вот из обшины накатали в Auslernderamt, им к тому времени должны был визу на вид на жительство менять в чем им отказанно и было.
По истечению въездной визы им пришлось уезжать обратно.
#4 
Dresdner Veteran05.04.02 12:12
Dresdner
NEW 05.04.02 12:12 
в ответ kunak 05.04.02 09:14
Полагаю, если выяснится, что въезд в Германию произошел по поддельным документам, человека вышлют безотносительно срока проживания в Германии. Проблема может возникнуть только если человек успел отказаться от прежнего гражданства. Тогда похоже выслать его будет некуда.
вообще-то я белый и пушистый
#5 
desven прохожий05.04.02 16:50
NEW 05.04.02 16:50 
в ответ Anonymous 04.04.02 19:01
Кстати.
На yandex.ru по запросу "иммиграция в Германию" первый по релевантности выдается вот этот сайт:
www.kreml.biz
Прошу оценить, хотя информация на нем скудная, но смысл понятен.
Интересно, кинут или нет? Проверять не хочу.
#6 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 05.04.02 17:03 
в ответ Anonymous 04.04.02 19:01
У меня знакомые уехали. Хочешь - дай мейл.
#7 
  Lungs прохожий05.04.02 18:37
NEW 05.04.02 18:37 
в ответ Poxy 05.04.02 10:46
Так,если не секрет,за что их выслали? За ссору с работником общины или за открывшийся обман? И вообще,как община могла проверить подлинность документов и прознать о подобной ситуации?
А что касается самой возможности-это дело стремное. НО,как правило,если пропустило посольство,то... У нас был случай,когда весьма небедный мужик,чистейший украинец,решил отправиться на ПМЖ в Германию в бессрочный отпуск. Несмотря на немалые деньги и приличные связи,его обман раскрылся.
#8 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 05.04.02 18:54 
в ответ Anonymous 05.04.02 17:03
To anonymous: У меня знакомые уехали. Хочешь - дай мейл.
Напиши, пожалуйста, сюда:
desven@yandex.ru
Жду!!!
#9 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 06.04.02 08:44 
в ответ Anonymous 05.04.02 17:03
И мне тоже пришлите e-mail.
astrolog@samaramail.ru
#10 
desven прохожий06.04.02 16:43
NEW 06.04.02 16:43 
в ответ Anonymous 05.04.02 17:03
Напиши, напиши, пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну чего же ты не пишешь; я рисковый, но сомненья терзают...
desven@yandex.ru
Проверяю почту каждый час на этом yandex.ru, блин, жду...
#11 
inostranez постоялец06.04.02 17:07
inostranez
NEW 06.04.02 17:07 
в ответ desven 05.04.02 16:50
>На yandex.ru по запросу "иммиграция в Германию" первый по релевантности выдается вот этот сайт:
www.kreml.biz
от $ 10 000 на семью (сам, жена, дети) + подделка документов. Дальше думайте сами
Пришёл! Увидел!! Наследил!!!
www.inostranez.de
#12 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 06.04.02 21:51 
в ответ desven 06.04.02 16:43
Вот страница этого сайта.
5причин, чтобы приехать в Германию :
1. Если Вы не уверены в своих силах найти достойное место работы, то во время его поиска :
-Вы ежемесячно будете получать пособие по безработице : от 500 DM на каждого члена семьи
-для преодоления языкового барьера Вам предоставят бесплатные курсы немецкого языка и будут ежемесячно выплачивать стипендию в размере 1000 DM
-предоставляется бесплатное медицинское страхование
-деньги на одежду и мебель Вам будет выделять государство
2. Если Вы или члены Вашей семьи захотят продолжить своё образование или получить его, то как известно - в Германии оно бесплатное и признано во всём мире !
3. Если у Вас есть дети, то государство предоставляет им место в детском дошкольном учреждении и будет выплачивать до достижения ребёнком 27 лет от 300 DM.
4. Пенсионерам выплачивается пенсия в соответствии со стажем работы в СНГ и предоставляются различные льготы .
5. Проживая в Германии, Вы можете без хлопот посетить любой уголок мира и о Вас всегда будет заботится одно из самых цивилизованных государств Европы
Любой живущий в Германии скажет вам, что каждый пункт или полу-правда или откровенная ложь(особенно пункт4). Думаю, что и остальное на этом сайте такая же ложь. Но читать не стал.
#13 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 07.04.02 03:19 
в ответ Anonymous 06.04.02 21:51
Знаете... Тот - еврей, кто может себе в этом признаться.
#14 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 07.04.02 10:51 
в ответ Anonymous 07.04.02 03:19
Я тоже общался с такими фирмами, правда в Израиле.
Они все предлагают что-то легальное: либо браки, либо по рабочей визе с предоставлением фиктивной работы.
Т.е. ничего невозможного они, в принципе, не делают.
#15 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 07.04.02 19:06 
в ответ Anonymous 07.04.02 10:51
По рабочей визе с фиктивной работой. Это значит и с фиктивной зарплатой. А жить на что?
Брак это еще лучше. Обычно первую пару лет вообще без права работы. В добавок партнер может в любой момент сказать в амте - мы больше не живем вместе и тебя вышвырнут из страны. Вот где промтор для дальнейшего вымогательства.
#16 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 07.04.02 20:39 
в ответ Anonymous 07.04.02 19:06
Среди завзятых картёжников есть такое выражение:"Поставить копейку на ребро"-т.е. рискнуть всем своим достоянием и или выиграть крупную сумму или окончательно разориться. Сама идея через фирму с помощью сомнительных мер приехать в Германию, из этой категории.
#17 
kunak завсегдатай08.04.02 08:23
kunak
NEW 08.04.02 08:23 
в ответ Lungs 05.04.02 18:37
У нас община проверяет документы и некоторых просто не приняли в общину, но выселить они ещё никого не смогли(или не хотят). Свидетельства о рождении проверяют больше года.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#18 
Poxy посетитель08.04.02 14:50
Poxy
NEW 08.04.02 14:50 
в ответ Lungs 05.04.02 18:37
Их не высылали им не дали вид на жительство.
А его недали из-за того что по мнению обшины эти люди евреями не ялялись, на что и было указанно в отдел по работе с иностранцами.
Обобшая: выгнали их конечно-же за ссору с работником обшины.
Иногда я удивлыяусь как она до сих пор жива и невредима
#19 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 08.04.02 21:19 
в ответ kunak 08.04.02 08:23
А я например в общину и не вступал. Не нужна она мне. Выдача вида на жительство не связано с общиной. Кроме того примерно 30% конти не смогут вступить в общину даже если захотят. Это половинки по отцу.
#20 
kunak завсегдатай09.04.02 10:16
kunak
NEW 09.04.02 10:16 
в ответ Anonymous 08.04.02 21:19
А кто тебе сказал, что туда вступают по религиозным соображениям?
Там хватает чего полезного, и по-социальным и по-правовым вопросам можно обращаться.
Просто так говорят те, кто ещё не сталкивался с этим.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#21 
vagant постоялец13.04.02 13:34
NEW 13.04.02 13:34 
в ответ Anonymous 08.04.02 21:19
Выслать из Германии могут не только за ложь,но и за правду и я затрудняюсь сказать,что бывает чаще.Многие наверное читали,как выслали молодую семью переселенцев,вся вина которых состояла в том,что глава семьи,этнический немец со всеми документами,заполняя здесь анкеты по приезде и, желая быть честным на все 100%,в графе "родной язык" написал "русский".И вс╦.Им дали гражданство,все бумаги,статусы,но через какое-то время пришло извещение вс╦ сдать и уехать.Они начали судиться,но...
Вообщем,через 4 года жизни здесь рано утром к ним нагрянули,погрузили и в самол╦т.
Выслать могут даже того,у кого нет другого гражданства.То есть формально этого делать нельзя,но местный бюрократизм отработал одну модель.Я читал о ней в связи с вопросом о статусе бывших советских офицеров,дезертировавших из ЗГВ.Спустя время им отказали в продлении визы и сказали ехать в новую демократическую Россию,где им ничего не угрожает,а когда они начали доказывать,что у них нет ни российского,ни какого другого гражданства,был найден хитрый при╦м: немецкий МИД договорился с компетентными органами то ли Конго,то ли Ганы,чтобы они приняли беженцев из Германии и пообещали что они у них будут жить постоянно и в безопасности.Что дальше было я не читал,но сами понимаете,что после таких перспектив выбор у этих людей между Конго и Россией будет не долгим.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
#22 
Dresdner Veteran14.04.02 13:53
Dresdner
NEW 14.04.02 13:53 
в ответ vagant 13.04.02 13:34
Я читал о ней в связи с вопросом о статусе бывших советских офицеров,дезертировавших из ЗГВ.
Где Вы такую чушь прочитали? Я удивляюсь, вагант, до чего Вы все-таки падки на утки... Особенно мне понравился пассаж "то ли Конго,то ли Ганы"...
вообще-то я белый и пушистый
#23 
vagant постоялец15.04.02 18:51
NEW 15.04.02 18:51 
в ответ Dresdner 14.04.02 13:53
О проблемах русскоязычного населения здесь пишут только русские газеты,исключение бывает когда кто-то из русских что-нибудь сотворит громкое.Уровень доверия к этой информации лично у меня 51%.Было бы 50/50,потому что,если быть безпредвзятым,то нет у меня никакой подтверждающей информации,я ведь лично не знал этих людей.Но,один процент добавляет мой личный жизненный опыт.Законы придумываются не для того,чтобы осложнять жизнь законодателям.Вы правы,что человека без гражданства нельзя выслать,я дополню,что ни одна страна не обязана его принимать,куда же его высылать.Но мне почему-то очень верится,что для здешних чиновников это не преграда и они в стельку разобьются,чтобы найти приют для чужаков.Сколько здесь живёт фактических лиц без гражданства: и уехавших ещё во времена СССР,и приехавших из Прибалтики,но местные бюрократы упорно не желают их таковыми считать.Ещё бы,чтобы терпеть фактического иностранца,которого ни при каких обстоятельствах нельзя было бы выслать.Я всё-таки думаю,что тех офицеров не заслали к мухе цеце,но я это сам читал,если считате,что это стоит,то я мог бы порыскать по сайтам русских газет,но найду ли,а кроме того я уверен,что Вас это всё равно не убедит.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
#24 
Dresdner Veteran15.04.02 19:02
Dresdner
NEW 15.04.02 19:02 
в ответ vagant 15.04.02 18:51
Сколько здесь живёт фактических лиц без гражданства
Вот-вот. На Вашем месте, я бы задумался, почему они до сих пор живут здесь, а не в Конго...
вообще-то я белый и пушистый
#25 
vagant постоялец16.04.02 13:21
NEW 16.04.02 13:21 
в ответ Dresdner 15.04.02 19:02
Так у них разные статусы.Например из Прибалтики приезжают конти,не имевшие там гражданства.Здесь они получают бессрочный ПМЖ.Почему-то им дают серый Реиседокумент,а не полагающийся в таких случаях паспорт для лиц без гражданства,но наверное это из-за того,что страны,подписавшие соответствующую конвенцию,должны согласно ей стремиться к тому,чтобы таких людей было как можно меньше,то есть они бы имели преимущество перед натурализацией.Народ правда не всегда знает свои права,поэтому молча принимает не ту ксиву,тем более,что на их материальном положении это никак не отражается.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
#26 
  Вика в списках не значится19.04.02 10:39
NEW 19.04.02 10:39 
в ответ vagant 16.04.02 13:21
Вагант, если можно - объясните, чем статус лица без гражданства со срочным ВНЖ отличается от статуса лица без гражданства с бессрочным ВНЖ.
И неужели получение Райзедокумента является основанием для того, чтобы они не считались лицами без гражданства?
Pasilikt cia ilgiau nieks ne leis,
Eisim savo keleis, keleis!
#27 
vagant постоялец19.04.02 12:56
NEW 19.04.02 12:56 
в ответ Вика 19.04.02 10:39
Согласно конвенции (по-моему она называлась нансеновской,это было где-то в конце 30-х годов) лица без гражданства не могут быть депортировбаны,так что разницы между ними быть не должно.Но по умолчанию им дают именно серые Reisedokumenty.Я знал одного человека,он приехал из Прибалтики,прожил здесь с серой бумажкой несколько лет,потом один специалист ему подсказал,он к чиновникам,так они рогом упёрлись и ни в какую.Значит в чём-то разница всё-таки есть.Парен# тот пошёл к адвокату и с его слов адвокат якобы сказал,что прогноз исхода дела для него благоприятен.а там уж я не знаю чем всё закончилось,я с ним редко встречался,поэтому врать не буду.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
#28 
Кларисса прохожий20.04.02 03:45
Кларисса
NEW 20.04.02 03:45 
в ответ Anonymous 05.04.02 18:54
Извините за беспокойство и,может наглость, но мне тоже ОЧЕНЬ нужен этот адрес. Пришлите,пожалйста!
ta_zahist@org.lviv.net
#29 
dubovoy52 прохожий20.04.02 13:46
dubovoy52
NEW 20.04.02 13:46 
в ответ Anonymous 04.04.02 19:01
За две тысячи долларов сдадут Вас в лагерь для соискателей политического убежища. Вы будете в лагере, он называется Azyl, а сами будете как Azylbewerber. Можете так без серьезных проблем прожить до полугода. В Германии сейчас трудно, лагеря переполнены, лучше в Бельгии или Голландии.
#30 
dubovoy52 прохожий20.04.02 14:01
dubovoy52
NEW 20.04.02 14:01 
в ответ Dresdner 15.04.02 19:02
Не знаю сколько сейчас этих лиц, но постараюсь объяснить почему их очень много. В связи с этим необходимо, по-моему, разобраться, что такое виза. Виза это, естественно, в одном случае запрет, в другом, разрешение на посещение страны, а также и в том числе это регистрация перемещения субъекта через границу. Благое намерение, призванное препятствовать проникновению нежелательных элементов в пределы государства и осуществить контроль за перемещением всех остальных, доведенное до абсурда, начинает работать против самого себя. Германские консулы летом 2000 года получили указание резко снизить приток иностранцев. В визе отказывали по любому подозрению в возможном несовпадении заявленных намерений конкретным поступкам.
Всякий запрет действенен только до определенных пределов и если он отражает объективные потребности. Дальше он противоречит заявленным целям.
Если нелегалов так много, что они становятся головной болью многих правительств, значит, превышены разумные пределы запрета, значит, он противоречит каким-то часто неизвестным нам объективным закономерностям. Люди в массовом количестве действуют незаконно лишь потому, что законными способами они не могут решить свои проблемы.
Многие правительства, легально не пуская на свою территорию, как им кажется, праздно шатающихся, объективно способствовали увеличению числа нелегальных мигрантов. Если людей не пускают через дверь, а они, тем не менее, проникают через окно, следующий шаг, это стрельба на границе.
╚Обойдемся без визы╩: идея большинства нелегальных проникновений. Если идея овладевает массами, по Марксу, она становится объективной закономерностью. Подобно распространению теплоты от горячего источника к холодному, закономерные процессы протекают независимо от сознания чиновников, адвокатов и обычных пользователей, идут днем, ночью, летом и зимой. Сколько ни накладывайте слоев теплоизоляции, теплота все равно перейдет в окружающую среду. Если имеется неравновесное состояние, например, в виде разности температур, давлений или жизненных уровней, это состояние, как и любое другое неравновесное состояние, будет стремиться к самоустранению, если это невозможно в рамках существующей системы, эта система будет разрушена, а состояние равновесия будет достигнуто.
Так как любая система стремится к состоянию равновесия, разность жизненных уровней, социальная дифференциация внутри государства стремясь к самоустранению, при активном сдерживании приводит государство к краху, т.е. к переходу в новое равновесное состояние, к образованию нового государства. Большинство правительств это понимают, благодаря чему мы наблюдаем такое количество институтов социальной помощи, в том числе и в Германии.
В новом мире, социальную дифференциацию мы наблюдаем с Вами на уровне межгосударственных взаимодействий. Шенгенская зона и остальная Европа это две ╚большие разницы╩. В России 50 миллионов человек, даже по официальной статистике, голодают. Пенсия большинства пенсионеров не превышает стоимости двойной порции виски в приличном баре, США(40 долларов в месяц). Заработная плата преподавателя ВУЗа 75 долларов, средней школы-45., прошу выводы сделать Вам самому. К чему приведет это неравновесное состояние Шенгенской зоны и остальной Европы, в связи с информационным ╚цунами╩, которым является Интернет, если позволите, мы попытаемся определить в следующей лекции.. Нелегальная миграция это легкий ветерок, предвестник возможно будущих социальных потрясений. Извините за ЛИКБЕЗ.
#31 
Dresdner Veteran20.04.02 14:11
Dresdner
NEW 20.04.02 14:11 
в ответ dubovoy52 20.04.02 14:01
Извините за ЛИКБЕЗ.
Извиняю. Однако, если Вы прочитаете мое сообщение внимательно, то обнаружите, что я говорил о лицах без гражданства, а не о таковых без визы.
вообще-то я белый и пушистый
#32 
1 2 все