Deutsch

Принятие гражданства другой страны и потеря немецкой

596  1 2 все
MistaKila постоялец28.05.09 12:16
28.05.09 12:16 
Здравствуйте дорогие форумчане.
Закон гласит, что принятие иностранного гражданства (Не ЕС) автоматически лишает немецкого. Тут есть два вопроса. Каким образом может Германия узнать принял ли человек другое гражданство? И 2, теряет ли человек гражданство и пмж, или только гражданство?
При каких обстоятельствах можно получить 2ое гражданство не теряя немецкой?
Обсуждаем и теорию и практику :)
#1 
gendy Dinosaur28.05.09 12:25
gendy
NEW 28.05.09 12:25 
в ответ MistaKila 28.05.09 12:16
В ответ на:
Каким образом может Германия узнать принял ли человек другое гражданство?

любым, гражданство теряется с момента получения иностранного, а не с момента когда узнали
В ответ на:
теряет ли человек гражданство и пмж, или только гражданство?

немецкий гражданин не имеет пмж. если отказываясь от немецкого гражданства и проживая в германии он его попросит, то внж дадут.
если дело всплывёт позже, то естественно ничего не дадут и предложат покинуть германию
В ответ на:
При каких обстоятельствах можно получить 2ое гражданство не теряя немецкой?

если получено на то разрешение от немецких властей по заявлению поданному заранее

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
MistaKila постоялец28.05.09 12:43
NEW 28.05.09 12:43 
в ответ gendy 28.05.09 12:25
В ответ на:
Каким образом может Германия узнать принял ли человек другое гражданство?
любым, гражданство теряется с момента получения иностранного, а не с момента когда узнали

как это любым? Посмотрев на звёзды тоже?
#3 
svetka1976 коренной житель28.05.09 13:08
NEW 28.05.09 13:08 
в ответ MistaKila 28.05.09 12:16
О прринятии гражданства какого государства речь?
Может до обсуждения практики дело и не дойдёт.
#4 
MistaKila постоялец28.05.09 13:32
NEW 28.05.09 13:32 
в ответ svetka1976 28.05.09 13:08
а какая разница?
#5 
gendy Dinosaur28.05.09 13:41
gendy
NEW 28.05.09 13:41 
в ответ MistaKila 28.05.09 12:43
способов масса. случайно засветит лишний пасспорт, или кто-то настучит .
а пока предстоит жить в страхе, что кто-то из знакомых обозлившись решит отомстить.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Dresdner министр без портфеля28.05.09 13:45
Dresdner
NEW 28.05.09 13:45 
в ответ gendy 28.05.09 12:25
В ответ на:
если дело всплывёт позже, то естественно ничего не дадут и предложат покинуть германию

это не так, если к моменту утраты немецкого граждантва он проживал в Германии больше года.
#7 
svetka1976 коренной житель28.05.09 13:47
NEW 28.05.09 13:47 
в ответ MistaKila 28.05.09 13:32
В ответ на:
а какая разница?

А Вы не догадываетесь?
Например, российское гражданство Вы не получите без отказа от немецкого. По-этому Ваш вопрос теряет смысл.
#8 
gendy Dinosaur28.05.09 13:54
gendy
NEW 28.05.09 13:54 
в ответ Dresdner 28.05.09 13:45
В ответ на:
это не так, если к моменту утраты немецкого граждантва он проживал в Германии больше года.

т.е. допустим человек прожил в германии 2 года, потерял немецкое гр-во, никому об этом не сказав.
через 5 лет это всплыло и несмотря на то, что человек фактически нелегально жил в стране 5 лет, ему дадут ВНЖ?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Dresdner министр без портфеля28.05.09 13:59
Dresdner
NEW 28.05.09 13:59 
в ответ gendy 28.05.09 13:54, Последний раз изменено 28.05.09 14:23 (Dresdner)
В ответ на:
т.е. допустим человек прожил в германии 2 года, потерял немецкое гр-во, никому об этом не сказав.
через 5 лет это всплыло и несмотря на то, что человек фактически нелегально жил в стране 5 лет, ему дадут ВНЖ?

если верить закону - да. если прожил в германии перед утратой гражданства больше 5 лет в качестве гражданина и хочется получит NE, а не AE, то лучше конечно сообщить об утрате гражданства в течение 6 месяцев после этого события... разумеется при наличии "достаточных" доходов...
#10 
MistaKila постоялец28.05.09 14:13
NEW 28.05.09 14:13 
в ответ svetka1976 28.05.09 13:47
Речь идёт о стране которая не требует отказа от немецкого.
Каким образом может Германия узнать принял ли человек другое гражданство? И 2, теряет ли человек гражданство и пмж, или только гражданство?
#11 
Lioness коренной житель28.05.09 14:38
Lioness
NEW 28.05.09 14:38 
в ответ MistaKila 28.05.09 14:13
1. Я читала сама. Несколько турков, получив немецкое, втихоря взяли опять своё турецкое. Немецкое у них отобрали (наверное, донёс кто-нибудь), пожурили и никто их не выгонял: они жили в Германии несколько лет, работали...
2. Знаю лично одного мужа немки. Сам муж - из Доминиканской Республики. Он официально отказывался от своего гражданства, получил немецкое. Потом через несколько лет просто так, будучи дома, зашёл, спросил: а, мол, можно получить обратно своё гражданство. Ему сказали: на! Бери! Так и живет с двумя паспортами.
3. Знаю со слов одного озлобленного чешского парня (рассказывал он мне давно). У его родителей было два паспорта. Паспорта обнаружили неожиданного, когда родители погибли в автокатастрофе: паспорта лежали в сумке вместе. Немецкого гражданства этого парня лишили и вместе с сестрой выслали обратно в Чехию.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
Dresdner министр без портфеля28.05.09 15:04
Dresdner
NEW 28.05.09 15:04 
в ответ Lioness 28.05.09 14:38
В ответ на:
3. Знаю со слов одного озлобленного чешского парня (рассказывал он мне давно). У его родителей было два паспорта. Паспорта обнаружили неожиданного, когда родители погибли в автокатастрофе: паспорта лежали в сумке вместе. Немецкого гражданства этого парня лишили и вместе с сестрой выслали обратно в Чехию.

чего-то этот парень приврал. или недорассказал...
#13 
MistaKila постоялец28.05.09 15:04
NEW 28.05.09 15:04 
в ответ Lioness 28.05.09 14:38
Спасибо.
Ситуация с чехами наверное было до вступления в ЕС. Ведь гражданство государства члена ЕС можно получать не теряя немецкое.
#14 
Lioness коренной житель28.05.09 15:18
Lioness
NEW 28.05.09 15:18 
в ответ Dresdner 28.05.09 15:04
В ответ на:
чего-то этот парень приврал. или недорассказал...

Этот чех мне рассказывал историю 10 лет назад и тогда уже прошло лет 5. То есть реально - давно.
Он был подростком, когда высылали, может быть, знал не всё про своих родителей.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#15 
Dresdner министр без портфеля28.05.09 15:27
Dresdner
NEW 28.05.09 15:27 
в ответ Lioness 28.05.09 15:18
В ответ на:
Этот чех мне рассказывал историю 10 лет назад и тогда уже прошло лет 5. То есть реально - давно.
Он был подростком, когда высылали, может быть, знал не всё про своих родителей.

скорее всего... не похоже, чтобы проблема была именно из-за чешских паспортов. к тому же и 10 и тем более 15 лет назад немецкое гражданство при приобретении иностранного не утрачивалось, если в момент его приобретения немецкие граждане проживали в Германии...
#16 
Lioness коренной житель28.05.09 15:37
Lioness
NEW 28.05.09 15:37 
в ответ Dresdner 28.05.09 15:27
Нет, он говорил, что родители получили немецкое гражданство, но должны были отказаться от чешского.
Я в те годы была ещё очень далека в мыслях об этих "гражданских" проблемах.
Только удивлялась злобе его в глазах, когда говорил о родителях, что могли, мол, гады не класть паспорта немецкие и чешские вместе.
С двумя паспортами они недолго там были, поскольку случилось это несчастье в Германии быстро после приезда.
В течение двух лет, пока вместе работали, я эту историю должна была выслушивать, mindestens, раз в квартал. Он не пытался судился с немецкими Амt-ами, но письма, прошения всё писал какие-то. Молодой парень, вполне адекватный, но злой очень.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
Dresdner министр без портфеля28.05.09 15:59
Dresdner
NEW 28.05.09 15:59 
в ответ Lioness 28.05.09 15:37, Последний раз изменено 28.05.09 16:01 (Dresdner)
В ответ на:
Нет, он говорил, что родители получили немецкое гражданство, но должны были отказаться от чешского.
Я в те годы была ещё очень далека в мыслях об этих "гражданских" проблемах.
Только удивлялась злобе его в глазах, когда говорил о родителях, что могли, мол, гады не класть паспорта немецкие и чешские вместе.
С двумя паспортами они недолго там были, поскольку случилось это несчастье в Германии быстро после приезда.

а как они умудрились "быстро после приезда" получить немецкое гражданство? тогда срок "ожидания" 15 лет был... или они немецкими переселенцами были?
В ответ на:
В течение двух лет, пока вместе работали, я эту историю должна была выслушивать, mindestens, раз в квартал. Он не пытался судился с немецкими Амt-ами, но письма, прошения всё писал какие-то. Молодой парень, вполне адекватный, но злой очень.

думаю, теперь концов этой истории уже не найти...
#18 
MistaKila постоялец30.05.09 17:21
NEW 30.05.09 17:21 
в ответ MistaKila 28.05.09 12:16, Последний раз изменено 30.05.09 17:21 (MistaKila)
Короче, получается, что Германия сама по себе никак не может узнать получил ли его гражданин другое гражданство.
Было упомянутa версия получения гражданства другой страны путём разрешения Германии. В каких случаях может дано разрешения на приобретения гражданства другой страны?
#19 
  Warsteiner1 знакомое лицо30.05.09 17:33
NEW 30.05.09 17:33 
в ответ MistaKila 30.05.09 17:21
Да возьми получи паспорт,положи его "там" в сейф в банке и все...
захочешь вернуться-приедешь по визе,вытащишь и все...
Самое главное-чтобы никто не знал...
#20 
сеньор Антонио старожил31.05.09 10:51
сеньор Антонио
NEW 31.05.09 10:51 
в ответ Warsteiner1 30.05.09 17:33, Последний раз изменено 31.05.09 10:54 (сеньор Антонио)
ой, а что это у вас на аватарке нарисовано, никак крестик фашыстский?
#21 
schwulesmonster гость11.06.09 02:55
NEW 11.06.09 02:55 
в ответ MistaKila 28.05.09 12:16
с очень многими, (если не с большинством?) стран мира, Германия имеет взаимные соглашения об обмене данными о получениии/принятии в гражданство граждан сторон соглашения. Не знаю, функтионируют-ли все ети соглашения реально, но теория именно обмен такими данными предусматривает
#22 
Dresdner министр без портфеля11.06.09 07:50
Dresdner
NEW 11.06.09 07:50 
в ответ schwulesmonster 11.06.09 02:55
В ответ на:
с очень многими, (если не с большинством?) стран мира, Германия имеет взаимные соглашения об обмене данными о получениии/принятии в гражданство граждан сторон соглашения. Не знаю, функтионируют-ли все ети соглашения реально, но теория именно обмен такими данными предусматривает

не могли бы Вы дать ссылку хотя бы на одно из подобных "соглашений"?
#23 
1 2 все