Deutsch

Как получить нем. гр. без отказа от российского

1447  1 2 3 все
ch22 прохожий26.05.09 11:17
26.05.09 11:17 
В законе читал, что если выход из гражданства влечёт финансовые потери, то немцы могут разрешить оставить российское гражданство.
О какой сумме идёт речь? И что может потерять гражданин России при выходе из гражданства? (недвижимость, доли в ООО, земельные участки)
#1 
stacheltier знакомое лицо26.05.09 11:25
stacheltier
NEW 26.05.09 11:25 
в ответ ch22 26.05.09 11:17
В ответ на:
И что может потерять гражданин России при выходе из гражданства? (недвижимость, доли в ООО, земельные участки)

Ничего он не теряет и немцы прекрасно это знают
В ответ на:
Как получить нем. гр. без отказа от российского

Вы хотите решить одно уравнение с двумя неизвестными Это не возможно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#2 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 12:45
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 12:45 
в ответ stacheltier 26.05.09 11:25
В ответ на:
Ничего он не теряет и немцы прекрасно это знают

Теряет, если работает в России или надумает продавать там свою недвижимость или купить новую. Налогообложение другое.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
svetka1976 коренной житель26.05.09 13:02
NEW 26.05.09 13:02 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 12:45
В ответ на:
Теряет, если работает в России

Если работает в России, значит не живет в Германии. О каком гражданстве речь?
В ответ на:
или надумает продавать там свою недвижимость или купить новую. Налогообложение другое.

Россия не принуждает продавать недвижимость при выходе из гражданства. Имейте на здоровье.
А Ваши личные желания, как и, например, имущественные отношения с родственниками в России, Германия в рамках обсуждаемого вопроса не рассматривает.
#4 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 13:10
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 13:10 
в ответ svetka1976 26.05.09 13:02
В ответ на:
Если работает в России, значит не живет в Германии. О каком гражданстве речь?

Да полно немецких граждан сейчас в России работают. Разрешение на трудоустройство, кстати, забыл упомянуть. Тоже денег стОит, но платит в большинстве случаев работодатель.
В ответ на:
Россия не принуждает продавать недвижимость при выходе из гражданства.

Принятие/выход из гражданства - вообще ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ дело добровольное. Ни о какой принудиловке речи не идёт. Тема о финансовых издержках при утрате российского гражданства.
Я, кстати, тоже слышал краем уха о такой кляузе в Законе. Но тоже толком ничего не понял, какие потери имеются в виду.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#5 
tom4ik местный житель26.05.09 13:10
tom4ik
NEW 26.05.09 13:10 
в ответ svetka1976 26.05.09 13:02
В ответ на:
оссия не принуждает продавать недвижимость при выходе из гражданства. Имейте на здоровье.

извините, а можно по-подробнее... т.е. при выходе из гражданства можно сохранитъ за собой квартиру или земельный участок ?
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#6 
gendy Dinosaur26.05.09 13:12
gendy
NEW 26.05.09 13:12 
в ответ tom4ik 26.05.09 13:10
В ответ на:
извините, а можно по-подробнее... т.е. при выходе из гражданства можно сохранитъ за собой квартиру или земельный участок ?

право собственности от гражданства не зависит. никто квартиру отбирать не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
gendy Dinosaur26.05.09 13:15
gendy
NEW 26.05.09 13:15 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 13:10
В ответ на:
Да полно немецких граждан сейчас в России работают.

работают. но немецкое гр-во даётся не для работы в россии, а для проживания в германии
В ответ на:
Я, кстати, тоже слышал краем уха о такой кляузе в Законе. Но тоже толком ничего не понял, какие потери имеются в виду.

для нерезидентов налог на продажу недвижимости выше. но нерезиденты это все постоянно живущие вне россии, независимо от гр-ва

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 13:24
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 13:24 
в ответ gendy 26.05.09 13:15
В ответ на:
для нерезидентов налог на продажу недвижимости выше

Я не об этом. Я о немецком законе, дающим право сохранять российское гражданство при принятии немецкого в случае, если...(??? - чего там стОит, кроме финансовых нахтайлей? Чего-то про моральную сторону?)
В ответ на:
но немецкое гр-во даётся не для работы в россии, а для проживания в германии

Проживать в Германии можно и без гражданство. Получившим его не запрещается работать в России, Америке, Гондурасе.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
novaya ...давно забытая старая26.05.09 13:33
novaya
NEW 26.05.09 13:33 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 13:24
я не знаю практики, но когда общалась с чиновником при получении гражданства, он меня предупредил, что если я надумаю получать ещё какое-либо гражданство, то должна спросить у него разрешения (в письменном виде, конечно), я спросила: а разве немецкое гражданство не теряется автоматически при оформлении другого? он сказал: нет, но нужно получить разрешение на наличие обоих. я говорю: в суде? он: нет, мы можем это сами решить, вот как раз рассматриваем вопрос от немца, женатого на гражданке ЮАР, который хочет получить гражданство ЮАР и сохранить немецкое. и, скорее всего, вопрос мы решим положительно.
к сожалению, я не спросила - что за основания. но случай показывает, что этот путь возможен, но нужно придумать основательные причины - а здесь на германке пока таковых никто не придумал. нужно смотреть, в каких законах есть ограничения для иностранцев. например, в законе о земле - что касается земельных участков на приграничных территориях. но к этому закону нужен подзаконный акт - перечень этих участков. я не знаю - был ли он принят. и никто в форумах на этот вопрос ответить не мог.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#10 
svetka1976 коренной житель26.05.09 13:55
NEW 26.05.09 13:55 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 13:24, Последний раз изменено 26.05.09 13:56 (svetka1976)
В ответ на:
но немецкое гр-во даётся не для работы в россии, а для проживания в германии
Проживать в Германии можно и без гражданство. Получившим его не запрещается работать в России, Америке, Гондурасе.

Здесь речь идет как раз о том как получить. Вы разве не в курсе, что для правопритязания на натурализацию (приобретение немецкого гражданства) надо проживать в Германии.
Ну а потом хоть в Гондурас!
#11 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 14:10
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 14:10 
в ответ svetka1976 26.05.09 13:55
Ну и что? А если чел живёт в Германии, а работает в Питере (Wochenendeheimfahrer)? С российским паспортом платит 13 %, a с немецким будет 30 подоходного платитъ. Вот Даймлер, например, требует от новобранцев для работы в России ПМЖ в Германии и российское гражданство. А если чел при этом ещё и в политической жизни Германии участвовать хочет? В партии вступать, в выборах принимать участие? Прожил тихо-мирно 8 лет, как положено. Нашёл временное место работы в России. Или опять же в том же Даймлере в филиале в России. А ему немецкое гражданство хочется (по каким иным причинам) и условия он выполняет. Налицо ущерб имеет.
Давай, дорогая Светка, так. Найдём эту детальку в Законе и от неё плясать будем
Гречка - это, оказывается, не подгоревший рис (c)
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#12 
jaca старожил26.05.09 14:24
NEW 26.05.09 14:24 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 13:10, Последний раз изменено 26.05.09 14:25 (jaca)
В ответ на:
Я, кстати, тоже слышал краем уха о такой кляузе в Законе. Но тоже толком ничего не понял, какие потери имеются в виду.

Все написано в параграфе 12 <Staatsangehörigkeitsgesetz>: http://www.bundesrecht.juris.de/rustag/BJNR005830913.html
Думаю, что на 90% все зависит от претендента на немец. гражданство, точнее от того, как он(а) сумеет обосновать невозможность отказа от российского гражданства. Должны быть задействованы адвокаты, юристы и т.д. Хорошо, если есть копии решения судов (например, человеку отказывают в выходе из гражданства по не зависящим от него причинам). Просто придти и сказать: я не могу выйти из российского гражданства, потому что у меня дача в Подмосковье или меня не выпускают из гражданства, - этого явно недостаточно.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#13 
gendy Dinosaur26.05.09 14:49
gendy
NEW 26.05.09 14:49 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 13:24
В ответ на:
Я не об этом. Я о немецком законе, дающим право сохранять российское гражданство при принятии немецкого в случае, если...(??? - чего там стОит, кроме финансовых нахтайлей? Чего-то про моральную сторону?)

про моральную сторону там ничего не стоит.
В ответ на:
Проживать в Германии можно и без гражданство. Получившим его не запрещается работать в России, Америке, Гондурасе.

немецкий гражданин может быть российским резидентом, и платить налог как российский резидент

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
gendy Dinosaur26.05.09 14:51
gendy
NEW 26.05.09 14:51 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 14:10
В ответ на:
С российским паспортом платит 13 %, a с немецким будет 30 подоходного платитъ.

подоходный налог зависит от гражданства?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
deodeo прохожий26.05.09 15:00
deodeo
NEW 26.05.09 15:00 
в ответ gendy 26.05.09 14:51, Последний раз изменено 26.05.09 15:01 (deodeo)
нет, подоходный вы платите в стране, в которой проживаете минимум 183 дня в году, независимо от гражданства.
#16 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 15:03
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 15:03 
в ответ gendy 26.05.09 14:51
Да, у работающих в России подоходный зависит от гражданства. При продаже недвижимости тоже самое.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#17 
Lioness коренной житель26.05.09 15:03
Lioness
NEW 26.05.09 15:03 
в ответ deodeo 26.05.09 15:00, Последний раз изменено 26.05.09 15:04 (Lioness)
Но НЕрезидент с немецким гражданством должен платить 30% от продажи недвижимости в России... или?
В ответ на:
Да, у работающих в России подоходный зависит от гражданства

Неужели???
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#18 
SobakaNaSene прохожий26.05.09 15:19
SobakaNaSene
NEW 26.05.09 15:19 
в ответ Lioness 26.05.09 15:03
Да, маленький ляпус вышел: резидент - нерезидент, а не гражданин - иностранец. Сейчас ещё раз в своих бумажках проверил. Не знаю, резидент я или нерезидент, зарегистрирован по месту жительства, но не прописан.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#19 
gendy Dinosaur26.05.09 15:21
gendy
NEW 26.05.09 15:21 
в ответ SobakaNaSene 26.05.09 15:03
В ответ на:
Да, у работающих в России подоходный зависит от гражданства. При продаже недвижимости тоже самое.

насчёт того, что налог при продаже недвижимости в россии зависит от гражданства это явно неправда.
насчёт подоходного, хотелось бы увидеть подтверждение , цитату из закона например

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
1 2 3 все