русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Получить немецкое гражданство

879  1 2 alle
lena177 завсегдатай30.04.09 16:18
lena177
30.04.09 16:18 
Помогите пожалуйсто советом.
я хочу получить гражданство. Сейчас нахожусь в дикретном отпуске, у меня 4 детей, все с немецким гражданством, муж тоже немец. Младшему ребенку 10 месяцев, живу в Германии уже 12 лет, приехала, когда мне было 15 лет. Закончила тут школу, получила сдесь профессию.
У нас в Айнбюргерунгсамте считают доход, не учитывая вонгельд. Вонгельд не является препятствием, но и как доход не учитывается. Наш доход на 250 евро меньше минимума, если считать квартплату, енергию и отопление. У меня дороговатая квартира, и вонгельд мы получаем. Но у нас не требуют приносить митфертраг и справку про оплату света, и отопления. Я не знаю как они точно считают, может потом запросят эти все справки. Еще я буду получать 2 месяца ельтернгельд. А потом еще год ландесэрциунгсгельд, которые как я понимаю тоже не учитываются как доход(?)
Но в связи с кризисом, существует опасностость, что у моего мужа уменьшится зарплати, из за курцарбайт, на неопределенное время.
Если я получу айнбюгерунгсцузихерунг, могу ли я подать документы на выход из украинского гражданства, и не сообщать в айнбюргерунгсамт, что у мужа курцарбайт и подать на арге. В надежде, что через год ситуация изменится, я пойду работать, не оштафуют ли меня за это? Не узнает ли Айнбюргерунгсамт, что моя семья получает помощь от государства? А кроме того, я не имею дохода, не потому что нет работы, а потому что я в дикрете.
Есть ли у меня шанс, при таких исходных данных, получить айнбюргерунгсцузихерунг?
Еще есть вариант, прописать ко мне мою маму, чтобы она написала, что она перенимает половину или всю квартплату. Если ее прописывать, то можно чтобы она после получения цузихерунга выписалась, а потом опять прописалась, если нужно будет. Как на это посмотрят?
#1 
Dresdner министр без портфеля30.04.09 16:23
Dresdner
NEW 30.04.09 16:23 
in Antwort lena177 30.04.09 16:18, Zuletzt geändert 30.04.09 16:24 (Dresdner)
В ответ на:
я хочу получить гражданство. Сейчас нахожусь в дикретном отпуске, у меня 4 детей, все с немецким гражданством, муж тоже немец. Младшему ребенку 10 месяцев, живу в Германии уже 12 лет, приехала, когда мне было 15 лет. Закончила тут школу, получила сдесь профессию.
У нас в Айнбюргерунгсамте считают доход, не учитывая вонгельд. Вонгельд не является препятствием, но и как доход не учитывается. Наш доход на 250 евро меньше минимума, если считать квартплату, енергию и отопление. У меня дороговатая квартира, и вонгельд мы получаем. Но у нас не требуют приносить митфертраг и справку про оплату света, и отопления. Я не знаю как они точно считают, может потом запросят эти все справки. Еще я буду получать 2 месяца ельтернгельд. А потом еще год ландесэрциунгсгельд, которые как я понимаю тоже не учитываются как доход(?)
Но в связи с кризисом, существует опасностость, что у моего мужа уменьшится зарплати, из за курцарбайт, на неопределенное время.
Если я получу айнбюгерунгсцузихерунг, могу ли я подать документы на выход из украинского гражданства, и не сообщать в айнбюргерунгсамт, что у мужа курцарбайт и подать на арге. В надежде, что через год ситуация изменится, я пойду работать, не оштафуют ли меня за это? Не узнает ли Айнбюргерунгсамт, что моя семья получает помощь от государства? А кроме того, я не имею дохода, не потому что нет работы, а потому что я в дикрете.
Есть ли у меня шанс, при таких исходных данных, получить айнбюргерунгсцузихерунг?

есть.
В ответ на:
Еще есть вариант, прописать ко мне мою маму, чтобы она написала, что она перенимает половину или всю квартплату. Если ее прописывать, то можно чтобы она после получения цузихерунга выписалась, а потом опять прописалась, если нужно будет. Как на это посмотрят?

думаю не стоит с этим заморачиваться. даже если вы начнете получать гос.пособия, вряд ли Вас в этом можно будет "обвинить".
#2 
lena177 завсегдатай30.04.09 20:28
lena177
NEW 30.04.09 20:28 
in Antwort Dresdner 30.04.09 16:23, Zuletzt geändert 30.04.09 21:11 (lena177)
Вы имеете ввиду, что шанс есть всегда, или у меня достаточно денег?
Мне не совсем понятно, как они там считают, и почему они не принимают во внимание митфертраг. Всюду требуют митфертраг, а тут нет. Может Вы знаете, где можно посмотреть эти нормы, по которым они смотрят. Потому что я знаю, что если мне откажут, то все равно должна заплатить 190 евро. Хотелось бы, как то посчитать, перед тем как идти.
Если я буду получать пособие, то я должна буду им об это сообщить, тогда выход из гражданства затормозят, а я не буду сообщать. Вот за это мне будет штраф, или нет?
#3 
Dresdner министр без портфеля30.04.09 21:26
Dresdner
NEW 30.04.09 21:26 
in Antwort lena177 30.04.09 20:28
В ответ на:
Вы имеете ввиду, что шанс есть всегда, или у меня достаточно денег?
Мне не совсем понятно, как они там считают, и почему они не принимают во внимание митфертраг. Всюду требуют митфертраг, а тут нет. Может Вы знаете, где можно посмотреть эти нормы, по которым они смотрят. Потому что я знаю, что если мне откажут, то все равно должна заплатить 190 евро. Хотелось бы, как то посчитать, перед тем как идти.
Если я буду получать пособие, то я должна буду им об это сообщить, тогда выход из гражданства затормозят, а я не буду сообщать. Вот за это мне будет штраф, или нет?

получение пособий не всегда препятствует натурализации. см. FAQ.
#4 
  grischado посетитель30.04.09 21:37
NEW 30.04.09 21:37 
in Antwort lena177 30.04.09 16:18
ВАм 27 лет у вас четвером детей одному 10 месяцев и вы опять беременна. да я считаю что мы должны коллективно требовать чтобы вам дали гражданство немедленно. такие как, вы наше спасение от засилия азиатов!!! Гордитесь женщины. только некоторые из вас кладут свою жизнь чтобы стать детородным автоматом!
#5 
corsa знакомое лицо01.05.09 00:16
corsa
NEW 01.05.09 00:16 
in Antwort Dresdner 30.04.09 21:26
В ответ на:
получение пособий не всегда препятствует натурализации. см. FAQ.

Имеется в виду эта цитата из FAQ?:
"Однако если иностранец по независящим от него ПРИЧИНАМ Не мо-жет материально обеспечить жизненное содержание (себя и своей се-мьи) без пользования социальной помощью или помощью по безра-ботице, предпосылки, указанные в подпункте 3 пункта 1, не приме-няются"
#6 
lena177 завсегдатай02.05.09 08:59
lena177
NEW 02.05.09 08:59 
in Antwort grischado 30.04.09 21:37
В ответ на:
ВАм 27 лет у вас четвером детей одному 10 месяцев и вы опять беременна. да я считаю что мы должны коллективно требовать чтобы вам дали гражданство немедленно. такие как, вы наше спасение от засилия азиатов!!! Гордитесь женщины. только некоторые из вас кладут свою жизнь чтобы стать детородным автоматом!

Я не беременна, читайте внимательно. Обойдусь без Вашего хамства.
#7 
Avalane гость02.05.09 16:14
NEW 02.05.09 16:14 
in Antwort lena177 02.05.09 08:59
Лена, не обижайтесь, но я тоже не могу не удивиться, прочитав Вашу историю.
Вам всего 27 лет и у Вас уже 4 детей!!!
На такое только русские (сорру, или украинские) женшины способны. Очень извиняюсь за суждения, но я такого никогда понять не могла. Вернее можно конечно, но етому не позавидуешь.
Вы живете в Германии 12 (!) лет и у Вас до сих пор нет гражданства???
Так Вы же замужем за немцем!
Я в Англии 2 года замужем за англичанином и у меня уже ПМЖ.
Неужели Вам было не боязно столько детей рожать без постоянного статуса в стране да еже и от мужчины, который Вас толком обеспечить не может?
А как же работа, карьера, независимость?
очень извиняюсь за оффтоп, но не могла удержаться от мыслей в слух.
#8 
snm коренной житель02.05.09 16:44
snm
NEW 02.05.09 16:44 
in Antwort Avalane 02.05.09 16:14
В ответ на:
Вам всего 27 лет и у Вас уже 4 детей!!!
Зато у нее 12 лет пенсии abgesichert!
В ответ на:
На такое только русские (сорру, или украинские) женшины способны.
A албанки и Co по одному?
#9 
  delusion знакомое лицо02.05.09 17:29
NEW 02.05.09 17:29 
in Antwort Avalane 02.05.09 16:14
ПМЖ у автора явно есть, поэтому ствится вопрос зачем ей вообще нужно гражданство. Растить четверых дтей не так то просто, могу предположить что не было времени заниматься формальностями.
#10 
lena177 завсегдатай02.05.09 17:49
lena177
NEW 02.05.09 17:49 
in Antwort Avalane 02.05.09 16:14
У каждого человека, свои взгляды, на жизнь. Я люблю детей, образование получила. Муж семью обеспечивает, но в связи с кризисом зарплата немного меньше стала, поэтому сейчас получаем вонгельд. Многие люди не рожают вообще детей, и считают тех, кто рожает, ненормальными. Есть у нас люди, которые, с 1 ребенком или с двумя детьми сидят на социале.
Почему Вы не удивляетесь тем, кто рожает одного ребенка, а потом он вырастает эгоистом и сдает родителей в дом престарелых, и кроме себя ни о ком не думает. И кроме того, посмотрите на Германию, население вымирает. Немцы не хотят свой покой нарушать, дети им означают стресс и трату денег. А работать я еще буду, каждый расставляет свои приоритеты в жизни.
#11 
lena177 завсегдатай02.05.09 17:52
lena177
NEW 02.05.09 17:52 
in Antwort snm 02.05.09 16:44
В ответ на:
Зато у нее 12 лет пенсии abgesichert!

Зачем Вы засоряете ветку. Тем более, что Вы не правы.
И вообще, кому какое дело сколько у меня детей. Я про гражданство спрашивала. Я считаю, что каждый человек, должен за собой смотреть, а не обсуждать других.
#12 
lena177 завсегдатай02.05.09 18:08
lena177
NEW 02.05.09 18:08 
in Antwort Avalane 02.05.09 16:14
В ответ на:
Вы живете в Германии 12 (!) лет и у Вас до сих пор нет гражданства???

Мое пмж, отличается от гражданства только тем, что я не могу ходить голосовать. У меня стоит в паспорте виза, бессрочная, она не закончится, я могу жить в Германии всю жизь, не имея гражданства. И вообще я поинтересовалась, есть ли у меня шанс, получить гражданство именно сейчас. И статус у меня, как раз таки стабильный.
#13 
Avalane гость02.05.09 19:06
NEW 02.05.09 19:06 
in Antwort delusion 02.05.09 17:29
для чего гражданство нужно?
ххх...хороший вопрос.
ну представьте, они едут всей семьей в Америку отдыхать. Немцу (даже безработному социальшику) с детьми виза не нужна, а ей нужна и т.д.
Более того, ПМЖ можно лишиться, если не находиться в стране долгое время. А гражданина уже никто его гражданства не лишит (за исключением в редких определ. случаях, если террорист, например, или если оно было незаконно приобретено).
#14 
Avalane гость02.05.09 19:17
NEW 02.05.09 19:17 
in Antwort lena177 02.05.09 18:08
Лена, спасибо за объяснение. Но я знаю что такое ПМЖ.
Еше раз извиняюсь за суждения, не принимайте лично.
Вы конечно же правы, ето Ваше дело, сколько Вам детей рожать, да хоть 10, пока не надоест.
Про немецкую рождаемость вообше молчу, т.к. ети жлобы только о себе и думают. Побольше бы таких смелых женшин, как Вы!
А про егоизм детей Вы ето зря, т.к. и 4-х можно егоистами воспитать, все зависит от родителей и их воспитания.
А насчет гражданства, конечно же Вы его можете получить, несмотря на получение пособий в Вашем случае. Откажитесь от украинского (или какое у Вас там) и да будет Вам немецкое!
Удачи во Всем!
#15 
Avalane гость02.05.09 19:22
NEW 02.05.09 19:22 
in Antwort grischado 30.04.09 21:37
Зачем же Вы так, уважаемый. Не стоит так про матерей-ударниц!
Такое дело достойно уважения, но не для каждого предмет для подражания!
#16 
corsa знакомое лицо02.05.09 19:44
corsa
NEW 02.05.09 19:44 
in Antwort Avalane 02.05.09 19:06
вообще-то не ставился вопрос, зачем автору топика нужно гражданство, а вопрос был в том, есть ли шанс его получить при исходной описанной ситуации.
У меня, например, тоже есть ПМЖ в Германии, и теперь я собираюсь подавать на гражданство. Вот бы мне понравилось, если бы вместо ожидаемого ответа на мой правовой вопрос кто-то начал обсуждать, зачем мне это гражданство нужно, и какого лешего у меня столько детей, да догадки строить, зачем мне это было нужно, если мой мужчина меня якобы не обеспечивает.
Кстати, супруга немца, которая имеет ПМЖ, не потеряет его и при длительном отсутствии в Германии.
В ответ на:
Зачем же Вы так, уважаемый. Не стоит так про матерей-ударниц!
Такое дело достойно уважения, но не для каждого предмет для подражания!

непонятно почему модераторы не стерли оскорбительные выпады молодого человека и не забанили за хамство.
Народ, пишите по существу, а то ветку закроют.
#17 
  delusion знакомое лицо02.05.09 19:49
NEW 02.05.09 19:49 
in Antwort Avalane 02.05.09 19:06
В ответ на:
ПМЖ можно лишиться, если не находиться в стране долгое время

не совсем верно в вашем случе , если вы конечно всё ещё собираетесь жить со своим супругом немцем
#18 
snm коренной житель02.05.09 20:00
snm
NEW 02.05.09 20:00 
in Antwort lena177 02.05.09 17:52
В ответ на:
Тем более, что Вы не правы.
А вы наверное не знаете.
#19 
lena177 завсегдатай02.05.09 20:26
lena177
NEW 02.05.09 20:26 
in Antwort snm 02.05.09 20:00, Zuletzt geändert 02.05.09 20:27 (lena177)
В ответ на:
А вы наверное не знаете.

Ну а Вы наверное знаете наверняка !
По вашим сообщениям, вы наверное знаете ситуацию лучше меня. Вы считаете, что я в 15 лет родила ребенка? Или Вы хотите сказать, что я уже 12 лет в декрете нахожусь?
#20 
snm коренной житель02.05.09 20:31
snm
NEW 02.05.09 20:31 
in Antwort lena177 02.05.09 20:26, Zuletzt geändert 02.05.09 20:32 (snm)
Вы 12 лет здесь живете и не знаете, что за каждого ребенка дают три года пенсии на мать. Also 4 ребенка=12 лет вам пенсии на ровном месте.
В ответ на:
Ну а Вы наверное знаете наверняка !
Я интересуюсь законами Германии и все что связано с этой страной.
#21 
Avalane гость02.05.09 20:35
NEW 02.05.09 20:35 
in Antwort delusion 02.05.09 19:49
Вы что то попутали..у меня есть супруг, но он не немец!
Вы может к Лене обрашались или к кому другому? ну ничего, бывает.
#22 
Avalane гость02.05.09 20:42
NEW 02.05.09 20:42 
in Antwort snm 02.05.09 20:31
присоединяюсь к ответу!
логично, и автору не мешало бы осведомиться на етот счет...за 12 лет в Германии!
А то кто етим будет заниматься, Ваш супруг немец? Да, у него то гражданство есть.
#23 
lena177 завсегдатай02.05.09 22:03
lena177
NEW 02.05.09 22:03 
in Antwort Avalane 02.05.09 20:42
Я никак не могу понять, почему Вы на меня нападаете.
Если Вы живете не в Германии, и муж у Вас не немец, и вообще, зачем Вы заходите на правовой форум, и обсуждаете мою семейную ситуацию. Сдесь есть другие форумы, вот там и можно спросить у женщин, почему они решили рожать детей, а не делать карьеру и быть независимыми. Я не одна такая, там есть еще много таких мам. Вот и обсуждайте их семейную ситуацию. Я не понимаю, зачем Вы мне это пишите, Вам что это удовольствие достовляет? А уж будет ли мой муж мои правовые вопросы решать, мы сами разберемся.
#24 
lena177 завсегдатай02.05.09 22:04
lena177
NEW 02.05.09 22:04 
in Antwort snm 02.05.09 20:31, Zuletzt geändert 02.05.09 22:13 (lena177)
В ответ на:
Вы 12 лет здесь живете и не знаете, что за каждого ребенка дают три года пенсии на мать. Also 4 ребенка=12 лет вам пенсии на ровном месте.

"sowohl Mütter als auch Väter können Kindererziehungszeiten erhalten, aber natürlich jeweils nur einer von ihnen. Der Anspruch auf die Kindererziehungszeiten kann auch zwischen den Eltern aufgeteilt oder komplett dem Vater zugeordnet werden. In diesen Fällen ist allerdings eine übereinstimmende Erklärung beider Elternteile erforderlich"
Я просто спросила, могу ли я документы на гражданство подать в моей ситуации. Зачем пенсионные вопросы обсуждать, которые сейчас не важны. Вы бы мне по моему вопросу посоветовали что то, чем ерунду писать.
#25 
andrei1960 свой человек02.05.09 22:16
andrei1960
NEW 02.05.09 22:16 
in Antwort lena177 02.05.09 22:04, Zuletzt geändert 02.05.09 22:31 (andrei1960)
У меня самого четверо и действительно за каждого женшине полагается по 3 года пенсионного стажа как еси бы она получала 2100 евров в месяц. И ещё доплата к пенсии за воспитание до 10 лет (но это уже мало типа 4 евро в год за каждого . Супруге начислили уже где то 130 евров пенсии за младщих, хоть и не дня не работала в Германии.
Лена, Вы это подавайте на гражданство. Всё будет в порядке.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#26 
lena177 завсегдатай02.05.09 22:26
lena177
NEW 02.05.09 22:26 
in Antwort andrei1960 02.05.09 22:16
Спасибо
#27 
corsa знакомое лицо02.05.09 22:55
corsa
NEW 02.05.09 22:55 
in Antwort Avalane 02.05.09 20:42
В ответ на:
логично, и автору не мешало бы осведомиться на етот счет...за 12 лет в Германии!
А то кто етим будет заниматься, Ваш супруг немец? Да, у него то гражданство есть.

девочки, чего вы нападаете на человека?
Очень хорошо, что вы знаете про пенсию, может это и нужно знать, но и я впервые услышала о таком моменте-хоть тоже живу в Германии 12 лет. Пенсию все равно начисляют, и в этом до копейки разобраться при желании проверить не так просто, и сомневаюсь, что много немцев так скрупулезно в этом разбираются, да и вообще, говорят, что пенсионные кассы скоро пустые будут, потому что детей мало рожают, которые в будущем должны будут работать, чтоб нам же обеспечить пенсию.Так опять же вернемся к вашим баранам-надо больше детей рожать ...
Так что, по-большому счету, своими пенсионными вопросами пока что неактуально заниматься, ни супругу-немцу, ни супругу-иностранцу. И в этом вопросе врядли важно, имеет человек немецкое гражданство, или нет, пенсионный закон вроде один для всех.
#28 
andrei1960 свой человек02.05.09 23:08
andrei1960
NEW 02.05.09 23:08 
in Antwort corsa 02.05.09 22:55
В ответ на:
И в этом вопросе врядли важно, имеет человек немецкое гражданство, или нет, пенсионный закон вроде один для всех.

Вы правы. Моя супруга пока негражданка Германии, но это не как не мешало и не мещает начислению пенсии
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#29 
Dresdner министр без портфеля02.05.09 23:33
Dresdner
NEW 02.05.09 23:33 
in Antwort corsa 01.05.09 00:16, Zuletzt geändert 03.05.09 13:11 (Dresdner)
В ответ на:
Имеется в виду эта цитата из FAQ?:
"Однако если иностранец по независящим от него ПРИЧИНАМ Не мо-жет материально обеспечить жизненное содержание (себя и своей се-мьи) без пользования социальной помощью или помощью по безра-ботице, предпосылки, указанные в подпункте 3 пункта 1, не приме-няются"

в FAQ такой цитаты нет.
#30 
Avalane гость03.05.09 02:05
NEW 03.05.09 02:05 
in Antwort lena177 02.05.09 22:03, Zuletzt geändert 03.05.09 02:06 (Avalane)
Лена, на Вас никто не нападает, поетому Вам не нужно оправдываться.
В ответ на:
Если Вы живете не в Германии, зачем Вы заходите на правовой форум...

Сначала даже не хотела на вышенаписанное Вами отвечать, но потом решила все же объяснить.
1. Форумом, как я полагаю, могут пользоваться не только проживаюшие на данный момент в Германии. Или может здесь что-то внезапно изменилось?
2. Да, я не в Германии живу теперь, но я в ней жила 5 лет, и меня, как иностранку, естественно интересовали правовые вопросы ее законодательства.
3. Семейная ситуация каких-то там мам, о которых Вы говорите, меня не интересует, поетому Вашему совету не последую и обсуждать ее не буду.
Но ето все не по теме, сорри за оффтоп, и все же удачи в получении гражданства (без иронии).
#31 
snm коренной житель03.05.09 10:45
snm
NEW 03.05.09 10:45 
in Antwort lena177 02.05.09 22:04
В ответ на:
чем ерунду писать.
Это не ерунда. Ерунда в том, что за эти 12 лет ваш муж ни разу не подал мысли-типа--дорогая пойдем в АБ и подадим на гражданство. Почему бы вам не сходить с мужем в АБ и не спросить--а стоит ли мне подавать на гражданство? Зачем здесь писать ерунда--не ерунда и терять время? АБ вам поможет.
#32 
corsa знакомое лицо03.05.09 15:33
corsa
NEW 03.05.09 15:33 
in Antwort Dresdner 02.05.09 23:33
да, эта цитата из
В ответ на:
Новый закон о гражданстве
01-12-1999 [ Партнер ]
=Действующий на сегодняшний день в Германии Закон о Гражданстве является обним из самых жёстких по сравнению с аналогичными законами других европейских государств. О необходимости его пересмотра говорилось уже много лет на страницах печати и в парламенте. Постоянный приток иностранцев в Германию, рождение в стране детей в эмигрантских и смешанных семьях привели к тому, что на территории страны собрались миллионы людей, имеющих право бессрочного проживания, пользующихся по существу правами коренного населения, но не имеющих надежд на получение немецкого гражданства. Всё это привело в действие парламентскую законодательную машину, которая выдала, наконец, новый Закон о гражданстве.
===Мы публикуем сегодня перевод на русский язык текста Закона о гражданстве, который в соответствии с решением Бундестага вступает в силу с 1-го января 2000-го года
...................................................................................
Закон о реформе права на гражданство от 15 июля 1999.
Опубликован в Бонне 23 июля 1999 г.
===Бундестаг по согласованию с Бундесратом принял следующий закон:
Статья 2
Изменения закона об иностранцах. Закон об иностранцах от 9 июля 1990 г. с последующими изменениями от 16 декабря 1967 г. изменя-ется следующим образом
╖85
Право на гражданство иностранцев с длительным сроком прожива-ния;
совместное гражданство иностранных супругов и малолетних детей.
(1) Иностранец, который регулярно проживает в стране более 8 лет, имеет право подавать заявление на гражданство, если он:
2. владеет разрешением или правом на проживание;
3. может материально обеспечить себя и свою семью без получения социальной помощи или помощи по безработице;
4. теряет свое прошлое гражданство или отказывается от него;
5. не привлекался к суду за преступную деятельность. Однако если иностранец по независящим от него ПРИЧИНАМ Не мо-жет материально обеспечить жизненное содержание (себя и своей се-мьи) без пользования социальной помощью или помощью по безра-ботице, предпосылки, указанные в подпункте 3 пункта 1, не приме-няются.

ответ все же не ясен: многодетность и декретный отпуск-это будут рассматривать как "независящие причины" из пункта 5?
#33 
1 2 alle