русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

как переехать молодому парню в Германию из Украины

1118  
tapochkin гость21.04.09 09:19
tapochkin
21.04.09 09:19 
У меня на Украине близкий родственник хочет приехать в Германию и остаться здесь.
24 года, высшее образование (Магистр: Историк)
Он сам учит немецкий язык.
Он готов тут выучиться, но не в университете а простой Berufsausbildung из-за проблем с само-финансированием. Выбор пал на Berufsausbildung, так как быстро (3 года) и платят во время Ausbildung-а. И Ausbildungsvertrag наверное будет основанием для получения рабочей немецкой визы на период учёбы/работы.
Это реально всё сделать?
Не подскажите какие ещё бывают способы сюда перебраться?
#1 
gendy Dinosaur21.04.09 10:35
gendy
NEW 21.04.09 10:35 
in Antwort tapochkin 21.04.09 09:19
В ответ на:
И Ausbildungsvertrag наверное будет основанием для получения рабочей немецкой визы на период учёбы/работы.

не будет. с аусбилдунгом ничего не получится, только уни

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
tapochkin гость21.04.09 10:46
tapochkin
NEW 21.04.09 10:46 
in Antwort gendy 21.04.09 10:35
а почему не выйдет?
#3 
gendy Dinosaur21.04.09 10:48
gendy
NEW 21.04.09 10:48 
in Antwort tapochkin 21.04.09 10:46
потому что аусбилдунг не даёт права на внж

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Dresdner министр без портфеля21.04.09 10:55
Dresdner
NEW 21.04.09 10:55 
in Antwort gendy 21.04.09 10:48, Zuletzt geändert 21.04.09 11:13 (Dresdner)
В ответ на:
потому что аусбилдунг не даёт права на внж

дает (в том же смысле что и учеба в университете). § 17 AufenthG.
#5 
tapochkin гость21.04.09 11:01
tapochkin
NEW 21.04.09 11:01 
in Antwort gendy 21.04.09 10:48
╖ 17 AufenthG
Sonstige Ausbildungszwecke
Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der betrieblichen Aus- und Weiterbildung erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach ╖ 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach ╖ 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Aus- und Weiterbildung ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit zulässig ist. Beschränkungen bei der Erteilung der Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit sind in die Aufenthaltserlaubnis zu übernehmen. ╖ 16 Abs. 2 gilt entsprechend.
http://www.juraforum.de/gesetze/AufenthG/17/17_AufenthG_sonstige_ausbildungszwecke.html
#6 
Dresdner министр без портфеля21.04.09 11:15
Dresdner
NEW 21.04.09 11:15 
in Antwort tapochkin 21.04.09 11:01
В ответ на:
╖ 17 AufenthG
Sonstige Ausbildungszwecke
Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der betrieblichen Aus- und Weiterbildung erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach ╖ 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach ╖ 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Aus- und Weiterbildung ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit zulässig ist. Beschränkungen bei der Erteilung der Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit sind in die Aufenthaltserlaubnis zu übernehmen. ╖ 16 Abs. 2 gilt entsprechend.

я бы на Вашем месте выделил в этом параграфе иной текст.
#7 
tapochkin гость21.04.09 11:24
tapochkin
NEW 21.04.09 11:24 
in Antwort Dresdner 21.04.09 11:15, Zuletzt geändert 21.04.09 11:35 (tapochkin)
да, это конечно важнее.
╖ 39 AufenthG

Zustimmung zur Ausländerbeschäftigung

если придоставить в Bundesagentur für Arbeit договор (Ausbildungsvertrag), трудно мне себе представоть , что они откажут ...
#8 
gendy Dinosaur21.04.09 11:35
gendy
NEW 21.04.09 11:35 
in Antwort Dresdner 21.04.09 10:55
даёт, только если арбеитсамт даст разрешение но не сам аусбилдунг по себе. а в каких случаях АА даст на это разрешение даже представить трудно. видимо если выпускник будет незаменим на рынке труда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Dresdner министр без портфеля21.04.09 11:37
Dresdner
NEW 21.04.09 11:37 
in Antwort gendy 21.04.09 11:35
В ответ на:
даёт, только если арбеитсамт даст разрешение но не сам аусбилдунг по себе.

точно так же можно сказать, что работа не дает права на ВНЖ...
#10 
gendy Dinosaur21.04.09 12:06
gendy
NEW 21.04.09 12:06 
in Antwort Dresdner 21.04.09 11:37, Zuletzt geändert 21.04.09 12:07 (gendy)
не даёт. если нет разрешения АА.
в отличие от к примеру учёбы в УНИ, где ничьё разрешение не требуется (кроме конечно АБН как и в любом случае)
исключения, где не требуется проверки рынка труда я не рассматриваю

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
tapochkin гость21.04.09 13:03
tapochkin
NEW 21.04.09 13:03 
in Antwort gendy 21.04.09 12:06, Zuletzt geändert 21.04.09 13:34 (tapochkin)
а что вы скажете про ausbildungsbegleitendes Studium mit Bachelor-Abschluss ?
даёт ли он право на получение визы без разрешения Arbeitsagenture?
#12 
Dresdner министр без портфеля21.04.09 13:26
Dresdner
NEW 21.04.09 13:26 
in Antwort gendy 21.04.09 12:06
В ответ на:
не даёт. если нет разрешения АА.

это - всего лишь ограничение (которое разумеется необходимо упоминать)...
#13 
Вадим знакомое лицо21.04.09 19:27
NEW 21.04.09 19:27 
in Antwort tapochkin 21.04.09 09:19
Как вариант: открыть в Германии GmbH и работать, платить налоги, страховки, услуги штоербератера и снова работать... и так по кругу. Пока будет работать GmbH, будет жить. Правда, с "историками" из Украины здесь недобора нет.
P.S. Никакого сарказма.
#14 
сеньор Антонио старожил21.04.09 21:30
сеньор Антонио
NEW 21.04.09 21:30 
in Antwort gendy 21.04.09 11:35
знаю человека имеющего внж под аусбильдунг, причем в сфере финансов, куда немцив тоже должно было бы набраться достаточно. так что не надо так писимиситично
#15 
Avalane прохожий21.04.09 22:39
NEW 21.04.09 22:39 
in Antwort сеньор Антонио 21.04.09 21:30
Вот наконец-то позитивный человек на форуме появился. Так держать!
Так Вы тогда и спросите у етого Вашего знакомого как он ВНЖ, вернее разрешение от АБХ под Ausbildung получал, глядишь, tapochkiny и пригодится!
#16 
tapochkin гость05.05.09 12:32
tapochkin
NEW 05.05.09 12:32 
in Antwort Avalane 21.04.09 22:39
ну как, спросили знакомого?
#17 
Avalane гость05.05.09 23:57
NEW 05.05.09 23:57 
in Antwort tapochkin 05.05.09 12:32
тапошкин, не ко мне вопрос.
задавайте его сеньору антонио, у которого там (как обычно водится) знакомые через знакомых что-то оформили.
не ответит, значит, придумал.

#18 
  Angelina_1 гость22.05.09 11:46
NEW 22.05.09 11:46 
in Antwort tapochkin 21.04.09 09:19
Может сначала приехать как Опер, только все надо оформит когда ему еше 24, ет крайний срок, старшим нельзя; присмотрится к стране и попутешествует, посмотрит Европу, времени во время учебы на ет не будет, может семья за него поручительство напишет. Потом и учится начнет. УДАЧИ
#19 
elizavettaa завсегдатай22.05.09 14:11
elizavettaa
NEW 22.05.09 14:11 
in Antwort tapochkin 21.04.09 09:19
Реально. Просто никто об этом не знает. Не очень распространенно это здесь, в Германии. И ВНЖ с разрешением на работу получите, т.к. аусбильдунг - это хауптбешевтигунг, т.е. то же, что и полноценная работа, только платят очень мало. Я сама работала в штоербератунгсгезелшафт (начинала с практики и аусбильдунга) + адвокаты, так они мне сами эту лазейку и рассказали. Вам просто контракт нужен в котором будет написано почему именно Вы им подходите (например знания украинского, русского, немецкого и может ещё китайского языков). И нужно так, чтобы из всех безработных в этом округе, где будете делать аусбильдунг больше никто этим требованиям не соответствовал. И всё. Очень много поляков таким образом здесь оседает. Проблема может возникнуть только с самосодержанием, т.к. на аусбильдунге платят очень мало, даже на съём квартиры не хватит, про еду я уже и не говорю. В контракте будет указано, что подрабатывать в свободное время (т.е. иметь вторую работу, незначительную) не имеете права. С Вас все соки будут выжимать за эти копейки. 3 года придётся финансировать себя сбережениями из Украины. А потом не известно. Если фирма не захочет Вас перенимать, то опять возникнут проблемы...
#20