Вход на сайт
заставляют проходить интеграционные курсы
NEW 14.04.09 22:31
Да это нужно еще и для гражданства!
А может ли мне кто-нибудь из вас ответить на встречный вопрос? ПОЧЕМУ большинство из вас хотят обойти интеграционные курсы? В чем проблема? Постоянно вижу темы по этому поводу... как не пойти на эти курсы?
Вы уж извините за такую прямоту, но не понимаю я
- Если все предлагается бесплатно от Штадта, создаются все условия для интеграции, а люди упираются как бараны в ворота... ПОЧЕМУ?
Могу еще понять тех, которые заканчивали ВУзЫ и свободно владеют языком, им можно и отказаться от начальных курсов. Но остальные?!? ОбЪясните плз!
В ответ на:
Только тесты по истории Германии нужно будет пройти.Если я не ошибаюсь,то это 60-ти часовые курсы.
Только тесты по истории Германии нужно будет пройти.Если я не ошибаюсь,то это 60-ти часовые курсы.
Да это нужно еще и для гражданства!
А может ли мне кто-нибудь из вас ответить на встречный вопрос? ПОЧЕМУ большинство из вас хотят обойти интеграционные курсы? В чем проблема? Постоянно вижу темы по этому поводу... как не пойти на эти курсы?
Вы уж извините за такую прямоту, но не понимаю я


Могу еще понять тех, которые заканчивали ВУзЫ и свободно владеют языком, им можно и отказаться от начальных курсов. Но остальные?!? ОбЪясните плз!
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 15.04.09 07:02
Если нужно будет пойти на курсы то я конечно-же пойду.Вы поймите ведь ситуации разные бывают.Например я 13 лет помогаю разным немецким благотворительным организациям,езжу с ними,помогаю с документами и перевожу.Я не скажу что в немецком ас,но разговариваю бегло хоть и не всегда правильно.В школе немецкий учила,так что писать и читать тоже умею.По приезду у нас будет двое детей и работа у меня и у мужа.Зачем мне эти курсы?Другое дело когда приезжаешь одна и заняться нечем,лучше на курсы ходить чем целый день возле телевизора.Поэтому не удивляйтесь если кто-то пытается от курсов всеми путями отказаться.А бесплатные они только тем у кого доход не достаточен.
NEW 15.04.09 09:51
Я например не вижу смысла платит за интеграционные/ или другие курсы. У меня муж
.
1. Нам надо самим платит, даже есле это толко Orientirungskurs, то это 60,00 ┬. А если нет, то те же 120-150 ┬ в месяц. Лутше гантели купит для тренировки
2. Опят же кто сказал, что это интеграция? И кому она нужна? Например у меня муж в Европе не один год жил.... и куда ему ещё интегрироватся?
3. Курсы силно расстянуты, и это время лутще продуктивно потратит на работу... И кстати неплохая при этом, при работе, происходит интеграция.
4. Конешно жутко обидно, что ест пробелы в знании истории Германии, как в принципе и в истории других стран...
Ну так это можно окупит профессионализмом в работе, а немцы я думаю не обидятся, если кто не знает, сколко земел в Германии?!
5. Ну и последние.... Гражданство! Так за этим тоже не бежим. Кстати после несколких лет проживания в Германии и получении unbefristete AE, многие и сами не хотят имет гражданство и доброволно отказываются от него. Ну а если кому и надо гражданство, так к этим годам уже заговорите по-немецки
Вот мои доводы и не желание Курсов. А вообще ситуации у всех разные, и действително далеко не всем приезжающим нужна такая интеграция...
В ответ на:
ПОЧЕМУ большинство из вас хотят обойти интеграционные курсы? В чем проблема?
ПОЧЕМУ большинство из вас хотят обойти интеграционные курсы? В чем проблема?
Я например не вижу смысла платит за интеграционные/ или другие курсы. У меня муж

1. Нам надо самим платит, даже есле это толко Orientirungskurs, то это 60,00 ┬. А если нет, то те же 120-150 ┬ в месяц. Лутше гантели купит для тренировки

2. Опят же кто сказал, что это интеграция? И кому она нужна? Например у меня муж в Европе не один год жил.... и куда ему ещё интегрироватся?
3. Курсы силно расстянуты, и это время лутще продуктивно потратит на работу... И кстати неплохая при этом, при работе, происходит интеграция.
4. Конешно жутко обидно, что ест пробелы в знании истории Германии, как в принципе и в истории других стран...


5. Ну и последние.... Гражданство! Так за этим тоже не бежим. Кстати после несколких лет проживания в Германии и получении unbefristete AE, многие и сами не хотят имет гражданство и доброволно отказываются от него. Ну а если кому и надо гражданство, так к этим годам уже заговорите по-немецки

Вот мои доводы и не желание Курсов. А вообще ситуации у всех разные, и действително далеко не всем приезжающим нужна такая интеграция...
NEW 15.04.09 12:49
спасибо за ответ!
в вашей ситуации я вас понимаю и одобряю что вы действительно стремитесь интегрироваться. Тем более сразу по приезду получить работу вдвоем

В ответ на:
В школе немецкий учила,так что писать и читать тоже умею.По приезду у нас будет двое детей и работа у меня и у мужа
В школе немецкий учила,так что писать и читать тоже умею.По приезду у нас будет двое детей и работа у меня и у мужа
в вашей ситуации я вас понимаю и одобряю что вы действительно стремитесь интегрироваться. Тем более сразу по приезду получить работу вдвоем

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 15.04.09 13:04
вы меня уж извините, но мне интересно с вами подискутировать на эту тему...
Что вы будете делать, если бы... муж объелся груш? ну понимаете...
неужели не лучше сразу воспользоваться этим случаем, пока муж еще есть?
На счет интеграции и кому она нужна? звучит как то примитивно...
если можно задать вопрос... на какую такую работу без языка и интеграции?
здесь еще больше подтвердилась ваша наивность... но это с возрастом проходит
а вот на эту фразу...
я бы вам ответила... Каждый тренирует тот орган, который ему в жизни нужнее!
В ответ на:
Я например не вижу смысла платит за интеграционные/ или другие курсы. У меня муж.
Я например не вижу смысла платит за интеграционные/ или другие курсы. У меня муж.
вы меня уж извините, но мне интересно с вами подискутировать на эту тему...

Что вы будете делать, если бы... муж объелся груш? ну понимаете...

На счет интеграции и кому она нужна? звучит как то примитивно...
В ответ на:
и это время лутще продуктивно потратит на работу
и это время лутще продуктивно потратит на работу
если можно задать вопрос... на какую такую работу без языка и интеграции?
В ответ на:
Гражданство! Так за этим тоже не бежим. Кстати после несколких лет проживания в Германии и получении unbefristete AE, многие и сами не хотят имет гражданство и доброволно отказываются от него. Ну а если кому и надо гражданство, так к этим годам уже заговорите по-немецки
Гражданство! Так за этим тоже не бежим. Кстати после несколких лет проживания в Германии и получении unbefristete AE, многие и сами не хотят имет гражданство и доброволно отказываются от него. Ну а если кому и надо гражданство, так к этим годам уже заговорите по-немецки
здесь еще больше подтвердилась ваша наивность... но это с возрастом проходит

а вот на эту фразу...
В ответ на:
120-150 ┬ в месяц. Лутше гантели купит для тренировки
120-150 ┬ в месяц. Лутше гантели купит для тренировки
я бы вам ответила... Каждый тренирует тот орган, который ему в жизни нужнее!

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 15.04.09 14:40
Ну давайте подискутируем
Я может не правилно выразилас, но у меня муж инностранец, а я как бы немка. Поэтому мне никуда интегрироватся не надо.
Вы лиш обобщёно спросили, почему "не хотят" И-курсов, я ответила, что ест разные случаи, и лично нам они не нужны!!! Муж при этом знает немецкий, имеет опыт работы в Европе, но.... без так называемой Integrationsstelle и кучи ненужных Berater-ов, никак нелзя (в нашем городе сегодня так) получит Arbeitsgenemigung.
Муж груш уже об´елся
Вообще фрукты любим!
На работу можно устроится, но.... опят же "надо вед" интегрироватся, так уж Гос-во всем предписало, без исключения?! Набрало 5 Бератеров на одного Инностранца, один Бератер в бумаги 2 месяца смотрит, второй бератер - язык немецкий 3 месяца проверяет, третий бератер - психотерапевт, а вдруг что случится с инностранцем, надо же помоч!
Меня вот всегда интересовало, как же мы лет 10 назад без такой раздутой системы интегрировалис???
Гордана, я вообще-то непротив Курсов, но тем кому они нужны!, и сем´я должна сама решат, нужны ли им курсы или нет... как это было ранйше, а не в приказном порядке. А если кому-то надо побыстрей выучит язык, так ест много способов его выучит, начиная от собственной самодисциплины и желания... и заканчивая - получением образования в Германии и устройством на работу (таким образом быстрее учится язык, чем на шпрахкурсах).
Дисскусию о гражданстве предлагаю отложит, не тема етой ветки.
Фразы про мою наивност, возраст и органы, в силу своей воспитанности и с вашего позволения оставлю без комментария.

Вы лиш обобщёно спросили, почему "не хотят" И-курсов, я ответила, что ест разные случаи, и лично нам они не нужны!!! Муж при этом знает немецкий, имеет опыт работы в Европе, но.... без так называемой Integrationsstelle и кучи ненужных Berater-ов, никак нелзя (в нашем городе сегодня так) получит Arbeitsgenemigung.



На работу можно устроится, но.... опят же "надо вед" интегрироватся, так уж Гос-во всем предписало, без исключения?! Набрало 5 Бератеров на одного Инностранца, один Бератер в бумаги 2 месяца смотрит, второй бератер - язык немецкий 3 месяца проверяет, третий бератер - психотерапевт, а вдруг что случится с инностранцем, надо же помоч!


Гордана, я вообще-то непротив Курсов, но тем кому они нужны!, и сем´я должна сама решат, нужны ли им курсы или нет... как это было ранйше, а не в приказном порядке. А если кому-то надо побыстрей выучит язык, так ест много способов его выучит, начиная от собственной самодисциплины и желания... и заканчивая - получением образования в Германии и устройством на работу (таким образом быстрее учится язык, чем на шпрахкурсах).
Дисскусию о гражданстве предлагаю отложит, не тема етой ветки.
Фразы про мою наивност, возраст и органы, в силу своей воспитанности и с вашего позволения оставлю без комментария.
NEW 15.04.09 15:42
приятно что все воспринимаете весело и с шутками 

я поняла вашу ситуацию с Arbeitsgenemigung! сама когда то через это прошла
конечно можно язык выучить и на работе(если вы ее уже имеете), но я думала что для начала прямой путь всетаки лучше, если опять же есть возможность этим путем пойти. На счет бераторов я с вами согласна... они же за свою работу тоже держатся. А вы сами выбираете свой путь.
Очень много интегрировавшихся за 1год пребывания и еще больше тех, которые вообще не хотят за 20-40лет. Вот поэтому и открыл кто-то эту ветку.
вот здесь позвольте не согласиться, хочу лишь высказать свое мнение. Раньше было по другому, желающие пойти на курсы не могли их себе позволить... т.к. не разрешения на работу не было, ни денег заплатить за курсы.
Есть много таких семей, как например немец привез себе жену иностранку и диктует ей свои правила... А девушка может быть молодая и "глупенькая" - я лично встречала таких. Вот он ее запряг в работу, т.к. ему долги свои выплачивать нужно, а она то думает, что она для семьи старается. А потом так лет через 5, когда прозрела, начинает понимать как можно было бы все сделать и по другому. И на этих И-курсах встречаются такие и делятся своими секретами и открываются у них глаза на многое...
да и язык тоже бывает разный... литературный - разговорный и даже еще унтертитулами...
поэтому я бы всетаки советовала новоприехавшим с самого начала эти курсы пройти... там люди много чего узнают, знакомясь с такими же.
а работа - она не волк, в лес не убежит!
Но видно не в вашей ситуации.


я поняла вашу ситуацию с Arbeitsgenemigung! сама когда то через это прошла

конечно можно язык выучить и на работе(если вы ее уже имеете), но я думала что для начала прямой путь всетаки лучше, если опять же есть возможность этим путем пойти. На счет бераторов я с вами согласна... они же за свою работу тоже держатся. А вы сами выбираете свой путь.
Очень много интегрировавшихся за 1год пребывания и еще больше тех, которые вообще не хотят за 20-40лет. Вот поэтому и открыл кто-то эту ветку.
В ответ на:
сем´я должна сама решат, нужны ли им курсы или нет... как это было ранйше, а не в приказном порядке.
сем´я должна сама решат, нужны ли им курсы или нет... как это было ранйше, а не в приказном порядке.
вот здесь позвольте не согласиться, хочу лишь высказать свое мнение. Раньше было по другому, желающие пойти на курсы не могли их себе позволить... т.к. не разрешения на работу не было, ни денег заплатить за курсы.
Есть много таких семей, как например немец привез себе жену иностранку и диктует ей свои правила... А девушка может быть молодая и "глупенькая" - я лично встречала таких. Вот он ее запряг в работу, т.к. ему долги свои выплачивать нужно, а она то думает, что она для семьи старается. А потом так лет через 5, когда прозрела, начинает понимать как можно было бы все сделать и по другому. И на этих И-курсах встречаются такие и делятся своими секретами и открываются у них глаза на многое...
да и язык тоже бывает разный... литературный - разговорный и даже еще унтертитулами...

поэтому я бы всетаки советовала новоприехавшим с самого начала эти курсы пройти... там люди много чего узнают, знакомясь с такими же.
а работа - она не волк, в лес не убежит!


Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 15.04.09 17:30
У меня работа-та конешно ест, уж лет как восем, иначе мужа бы не вызвала
А вот за мужа, который 5 лет в Австрии прожил, и по немецки не хуже меня лапочит... Но вынужден из-за новой методики "интеграции" на диване лежат, и действително "груш" об´едатся... ОБИДНО! (гантели - те что органы качают, были вообще-то для него
)
Про И-курсы все-равно немогу ничего хорошего сказат, сама работала на них.
1-х. Собирают всех инностранцев в одну группу, неделая разницы по образованию, по-националности и по-количеству проживаемых лет в Германии (с 2007 года обязали все инностранцев, даже тех кто по 10 лет жил в Германии, например турки, и не знал языка, всех пройти курсы!) В резултате получилас сборная солянка из людей, кто хочет учит немецкий и тех, кто просто спит на занятии и тянет группу назад.
2-х. Курсы затянуты до песпредела, по 3-4 часа в ден и так по полгода, у нас был как-то 8 месяцев такой набор... За это время многие уже успевали детей родит
А мужчины русскоговорящие уже находили работу... ан нет "надо было курс дослушат", а то школа быстро в нужный амт писмо писала
3-х. Преподователи на таких курсах обычно получают гонорар, а не зарплату (как на vollzeit), и шли на такую работу в основном не очен проффесионалные преподаватели, им абы свои 4 часа отчитат, а то и этого не хочется.
4-х. Когда Гос-во выделило на новую систему денюжку, то пооткрывалос несметное кол-во школ, даже тех которых и в помине не было...
Обобщая выше сказанное, полноценные курсы от Арбейтс-амта, куда ранше очен граммотно подбиралас группа, намного еффиктивнее работали. А в Volkshochschule шли обычно люди с желанием учится, те кому это было действително нужно, а не из под палки. Хотя, да признаюс денег на это тогда не хватало.
Это так мое мнение (опыт) по поводу И-курсов.
Здес, я признаюс действително наивна. Об этой стороне интеграции не задумывалас. Не было такого негативного опыта создания семей.
Вот у нас, ОНА как раз и волк!!! Бежит от нас, аж токо хвостик видно!
А
так хочется мужчине ее поемат (повторюс не мне
), но нет.... надо же интегрироватся!


Про И-курсы все-равно немогу ничего хорошего сказат, сама работала на них.
1-х. Собирают всех инностранцев в одну группу, неделая разницы по образованию, по-националности и по-количеству проживаемых лет в Германии (с 2007 года обязали все инностранцев, даже тех кто по 10 лет жил в Германии, например турки, и не знал языка, всех пройти курсы!) В резултате получилас сборная солянка из людей, кто хочет учит немецкий и тех, кто просто спит на занятии и тянет группу назад.
2-х. Курсы затянуты до песпредела, по 3-4 часа в ден и так по полгода, у нас был как-то 8 месяцев такой набор... За это время многие уже успевали детей родит

3-х. Преподователи на таких курсах обычно получают гонорар, а не зарплату (как на vollzeit), и шли на такую работу в основном не очен проффесионалные преподаватели, им абы свои 4 часа отчитат, а то и этого не хочется.
4-х. Когда Гос-во выделило на новую систему денюжку, то пооткрывалос несметное кол-во школ, даже тех которых и в помине не было...
Обобщая выше сказанное, полноценные курсы от Арбейтс-амта, куда ранше очен граммотно подбиралас группа, намного еффиктивнее работали. А в Volkshochschule шли обычно люди с желанием учится, те кому это было действително нужно, а не из под палки. Хотя, да признаюс денег на это тогда не хватало.
Это так мое мнение (опыт) по поводу И-курсов.
В ответ на:
Есть много таких семей, как например немец привез себе жену иностранку и диктует ей свои правила
Есть много таких семей, как например немец привез себе жену иностранку и диктует ей свои правила
Здес, я признаюс действително наивна. Об этой стороне интеграции не задумывалас. Не было такого негативного опыта создания семей.
В ответ на:
а работа - она не волк, в лес не убежит
! а работа - она не волк, в лес не убежит
Вот у нас, ОНА как раз и волк!!! Бежит от нас, аж токо хвостик видно!



NEW 15.04.09 17:41
Для меня тема тоже актуальна (и муж обнаружился недавно и груши естъ)
В ответ на:
Вот у нас, ОНА как раз и волк!!! Бежит от нас, аж токо хвостик видно! А так хочется мужчине ее поемат (повторюс не мне), но нет.... надо же интегрироватся!
на др. форуме объясняли, что если курсант нашел работу, от курсов можно отвязаться, ессно, АБх нужно поставитъ в известность. Вот у нас, ОНА как раз и волк!!! Бежит от нас, аж токо хвостик видно! А так хочется мужчине ее поемат (повторюс не мне), но нет.... надо же интегрироватся!
Для меня тема тоже актуальна (и муж обнаружился недавно и груши естъ)
NEW 15.04.09 18:10
вот если так по полочкам разложить, тогда я с вами по всем пунктам(!) согласна.
действительно получается, когда вкратце выдашь свое мнение, а на той стороне кабеля его не так восприняли... ой какой испорченный телефон получается!

Но я думаю, что мы больше отнесемся к исключениям, т.к. вопрос по теме был о пользе языкового теста
у меня муж приехал и без языка никакая работа ему даже не светила... поэтому я его сразу погнала (после росписи ровно через 1месяц!) на эти И-курсы... и он очень доволен. Конечно были свои недостатки, именно те люди, которых пригнал АА мешали заниматься, но всетаки были и положительные результаты. Через год он уже мог без меня ходить по амтам и договариваться сам и еще закончил Weiterbildung по правам.



Но я думаю, что мы больше отнесемся к исключениям, т.к. вопрос по теме был о пользе языкового теста

у меня муж приехал и без языка никакая работа ему даже не светила... поэтому я его сразу погнала (после росписи ровно через 1месяц!) на эти И-курсы... и он очень доволен. Конечно были свои недостатки, именно те люди, которых пригнал АА мешали заниматься, но всетаки были и положительные результаты. Через год он уже мог без меня ходить по амтам и договариваться сам и еще закончил Weiterbildung по правам.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 16.04.09 11:52
Интегр. курс идет не с нуля,а вы проходите айнштуфунгстуст,где и определятся ваши знания языка.Можете и 9 мес. курсы посещать,и 3 мес.,все зависит от ваших первоначальных знаний.
Я въехала в Г. без А1,по собеседованию,и тут уже проходила интегр. курс 3 месяца.Скажу сразу,что все зависит от школы,как вам повезет.Мне очень повезло,подтянула грамматику
,и посещение курсов было не напрасно.
В ответ на:
я сдала этот экзамен в России,приехала в Германию и меня все равно заставляют проходить курсы,а интеграционные курсы идут с нуля...
я сдала этот экзамен в России,приехала в Германию и меня все равно заставляют проходить курсы,а интеграционные курсы идут с нуля...
Интегр. курс идет не с нуля,а вы проходите айнштуфунгстуст,где и определятся ваши знания языка.Можете и 9 мес. курсы посещать,и 3 мес.,все зависит от ваших первоначальных знаний.
Я въехала в Г. без А1,по собеседованию,и тут уже проходила интегр. курс 3 месяца.Скажу сразу,что все зависит от школы,как вам повезет.Мне очень повезло,подтянула грамматику

У меня характер золотой,и поэтому такой тяжелый :=)