Login
как можно забрать родителей в Германию
24.03.09 09:18
Привет всем!
может кто поделиться опытом:
я замужем за коренным немцем. уже 3 года как в браке. в этом году получу НЕ и сразу буду подавать на гражданство.
у меня мама осталась в Узбекистане. смогу ли я её забрать сюда и при каких условиях.
муж не против, но говорит что это сложно - много бюрократии, может процесс растянуться надолго.
. он сам юрист, занимался Asylrecht. хотя это было давно. может и не в курсе новых поправок к законам....
может кто поделиться опытом:
я замужем за коренным немцем. уже 3 года как в браке. в этом году получу НЕ и сразу буду подавать на гражданство.
у меня мама осталась в Узбекистане. смогу ли я её забрать сюда и при каких условиях.
муж не против, но говорит что это сложно - много бюрократии, может процесс растянуться надолго.
. он сам юрист, занимался Asylrecht. хотя это было давно. может и не в курсе новых поправок к законам....
legal - illegal - scheißegal.....
NEW 24.03.09 09:35
in Antwort Evgeniya23 24.03.09 09:18
муж прав. это не просто сложно, но даже почти невозможно.
законы с тех пор не сильно изменились, да и как юрист он наверняка отслеживает актуальное состояние
законы с тех пор не сильно изменились, да и как юрист он наверняка отслеживает актуальное состояние
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.03.09 13:11
если каждый раз для поездки к маме вам не лень будет делать визу - подавайте конечно
in Antwort Evgeniya23 24.03.09 09:18
В ответ на:
в этом году получу НЕ и сразу буду подавать на гражданство
в этом году получу НЕ и сразу буду подавать на гражданство
если каждый раз для поездки к маме вам не лень будет делать визу - подавайте конечно
NEW 24.03.09 13:20
Если Вы думаете, что немецкое гражданство поможет Вам маму забрать в Германию, то Вы ошибаетесь. Никакой роли Ваше гражданство для "забирания мамы" не играет.
in Antwort Evgeniya23 24.03.09 09:18
В ответ на:
... и сразу буду подавать на гражданство
... и сразу буду подавать на гражданство
Если Вы думаете, что немецкое гражданство поможет Вам маму забрать в Германию, то Вы ошибаетесь. Никакой роли Ваше гражданство для "забирания мамы" не играет.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.03.09 13:40
тока если найдёте ей мужа
in Antwort Evgeniya23 24.03.09 09:18
В ответ на:
у меня мама осталась в Узбекистане. смогу ли я её забрать сюда и при каких условиях.
у меня мама осталась в Узбекистане. смогу ли я её забрать сюда и при каких условиях.
тока если найдёте ей мужа
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 30.03.09 10:55
in Antwort Evgeniya23 24.03.09 09:18
можно, но не в германию
http://foren.germany.ru/arch/other/f/12110942.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/other/f/12110942.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
NEW 30.03.09 18:24
in Antwort miaff 30.03.09 10:55
Можно жить в Люксембурге и забрать туда престарелых родственников. Остался только один скользкий вопрос - медицинская страховка для них ...
NEW 30.03.09 19:45
in Antwort Steven9999 30.03.09 18:24
а можно не иметь страховки, живя в ес? и самому оплачивать все счета? имхо, проще уже платить за страховку, оно может дешевле оказаться, чем <было бы> при самостоятельной оплате.
подозреваю, что можно иметь страховку в родной стране снг. как гражданину этой самой страны. а может, и нельзя. но это был бы выход: платить за какую-нибудь ничего не покрывающую страховку копейки и лечиться самостоятельно, а врачей оплачивать уже отдельно. или ездить лечиться к себе на родину. тем более, у некоторых же бесплатное медобслуживание. но: придется копить (и много копить!) на срочное врачебное вмешательство, а мало ли что может случиться.
в общем, наверное так все равно нельзя, да и рано или поздно все равно куча денег потребуется. так что лучше платить.
все всегда в деньги упирается.
подозреваю, что можно иметь страховку в родной стране снг. как гражданину этой самой страны. а может, и нельзя. но это был бы выход: платить за какую-нибудь ничего не покрывающую страховку копейки и лечиться самостоятельно, а врачей оплачивать уже отдельно. или ездить лечиться к себе на родину. тем более, у некоторых же бесплатное медобслуживание. но: придется копить (и много копить!) на срочное врачебное вмешательство, а мало ли что может случиться.
в общем, наверное так все равно нельзя, да и рано или поздно все равно куча денег потребуется. так что лучше платить.
все всегда в деньги упирается.
NEW 30.03.09 22:33
Я не против оплатить страховку. Я только за. Один только ма-а-а-аленький вопрос: какая кранкенкасса заключит договор с 75-летним человеком (НЕ гражданином ЕС), имеющим несколько хронических заболеваний ?
in Antwort miaff 30.03.09 19:45
В ответ на:
рано или поздно все равно куча денег потребуется. так что лучше платить.
рано или поздно все равно куча денег потребуется. так что лучше платить.
Я не против оплатить страховку. Я только за. Один только ма-а-а-аленький вопрос: какая кранкенкасса заключит договор с 75-летним человеком (НЕ гражданином ЕС), имеющим несколько хронических заболеваний ?
NEW 01.04.09 21:28
in Antwort Lioness 24.03.09 13:20
NEW 01.04.09 21:30
совершеннолетних детей родители в Германию могут "вызывать" только погостить... впрочем то же самое могут делать и дети по отношению к родителям...
in Antwort УРАЛЕЦ 01.04.09 21:28, Zuletzt geändert 01.04.09 21:31 (Dresdner)
В ответ на:
А почему родители могут своих детей сюда вызывать, а дети родителей нет?
А почему родители могут своих детей сюда вызывать, а дети родителей нет?
совершеннолетних детей родители в Германию могут "вызывать" только погостить... впрочем то же самое могут делать и дети по отношению к родителям...

NEW 01.04.09 21:31
in Antwort УРАЛЕЦ 01.04.09 21:28
"вызвать" совершеннолетних детей ещё сложнее , чем родителей.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.04.09 08:58
Детям могут только посодействовать в поступлении в немецкие вузы. После окончания этот взрослый ребенок получает право на поиск работы и шанс остаться в Германии. Путь реальный.
А вызвать совершеннолетнее дитё по Familienzusammenführung - НЕВОЗМОЖНО.
in Antwort УРАЛЕЦ 01.04.09 21:28
В ответ на:
А почему родители могут своих детей сюда вызывать, а дети родителей нет?
А почему родители могут своих детей сюда вызывать, а дети родителей нет?
Детям могут только посодействовать в поступлении в немецкие вузы. После окончания этот взрослый ребенок получает право на поиск работы и шанс остаться в Германии. Путь реальный.
А вызвать совершеннолетнее дитё по Familienzusammenführung - НЕВОЗМОЖНО.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.04.09 10:27
in Antwort Lioness 02.04.09 08:58
возможно, знаю точно, только нужен хороший адвокат
http://img247.imageshack.us/img247/2708/110an5.png
NEW 02.04.09 10:56
in Antwort Frau Z. 02.04.09 10:27
и на что этот "хороший адвокат" будет опираться?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.04.09 11:07
in Antwort gendy 02.04.09 10:56
я не могу Вам точно сказать. Просто у моего мужа родственники так сделали, их дочь не сдала в России тест и соответственно выезд ей запретили, а родители проживающие в то время в Германии с помощью адвоката всё сделали и эта дочь живёт со своей семьёй вот уже 4 года(со всеми страховками, правами и т.д)
http://img247.imageshack.us/img247/2708/110an5.png
NEW 02.04.09 11:09
если Вы имеете в виду, что она въехала по линии немецких переселенцев, то это - совсем другая песня и обсуждается совсем в другом форуме.
in Antwort Frau Z. 02.04.09 11:07
В ответ на:
я не могу Вам точно сказать. Просто у моего мужа родственники так сделали, их дочь не сдала в России тест и соответственно выезд ей запретили, а родители проживающие в то время в Германии с помощью адвоката всё сделали и эта дочь живёт со своей семьёй вот уже 4 года(со всеми страховками, правами и т.д)
я не могу Вам точно сказать. Просто у моего мужа родственники так сделали, их дочь не сдала в России тест и соответственно выезд ей запретили, а родители проживающие в то время в Германии с помощью адвоката всё сделали и эта дочь живёт со своей семьёй вот уже 4 года(со всеми страховками, правами и т.д)
если Вы имеете в виду, что она въехала по линии немецких переселенцев, то это - совсем другая песня и обсуждается совсем в другом форуме.

NEW 02.04.09 11:24
in Antwort Dresdner 02.04.09 11:09
NEW 02.04.09 11:29
поинтересуйтесь у нее, не имеет ли она наряду "со всеми страховками, правами и т.д." также и немецкое гражданство...
in Antwort Frau Z. 02.04.09 11:24, Zuletzt geändert 02.04.09 11:30 (Dresdner)
В ответ на:
может быть
может быть
поинтересуйтесь у нее, не имеет ли она наряду "со всеми страховками, правами и т.д." также и немецкое гражданство...

NEW 02.04.09 11:56
Я тоже знаю такой случай. И тоже обе дочери да ещё с русскими мужьями и детьми въехали-таки. Но эти дочери были 100% немки "по крови". Въезжали самостоятельно и много позже своих немецких родителей, поэтому дочери "вляпались" уже в этот тест. И въехали в конце-концов после протеста адвоката.
Никакого отношения к "воссоединению" с родителями не имеет. Они не воссоединялись, а просто въезжали по Antrag-у.
in Antwort Frau Z. 02.04.09 11:07
В ответ на:
их дочь не сдала в России тест и соответственно выезд ей запретили
их дочь не сдала в России тест и соответственно выезд ей запретили
Я тоже знаю такой случай. И тоже обе дочери да ещё с русскими мужьями и детьми въехали-таки. Но эти дочери были 100% немки "по крови". Въезжали самостоятельно и много позже своих немецких родителей, поэтому дочери "вляпались" уже в этот тест. И въехали в конце-концов после протеста адвоката.
Никакого отношения к "воссоединению" с родителями не имеет. Они не воссоединялись, а просто въезжали по Antrag-у.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.04.09 13:05
in Antwort Lioness 02.04.09 11:56
Может мне тоже,кто-нибудь разъяснит? Только камнями не кидайте сразу....
Дело в том,что Греция входит в состав ЕС и у них есть такой закон,что родители жены,как члены семьи гражданина ЕС,могут получить национальную визу в Грецию,при наличии страховки,которую можно даже в России оформить,т.е. дешевле. Так вот вопрос: почему грекам входящим в состав ЕС можно забирать к себе мам и пап,для совместного проживания,а тем кто в Германии нет?
Законы ЕС для всех или для всех кроме немцев?
И что если мы с мужем переедем в Грецию скажем на полгода,где маме откроют национальную визу, а потом вернемся в Германию,то немцы уже потом национальную греческую не продлят..?
Дело в том,что Греция входит в состав ЕС и у них есть такой закон,что родители жены,как члены семьи гражданина ЕС,могут получить национальную визу в Грецию,при наличии страховки,которую можно даже в России оформить,т.е. дешевле. Так вот вопрос: почему грекам входящим в состав ЕС можно забирать к себе мам и пап,для совместного проживания,а тем кто в Германии нет?
Законы ЕС для всех или для всех кроме немцев?
И что если мы с мужем переедем в Грецию скажем на полгода,где маме откроют национальную визу, а потом вернемся в Германию,то немцы уже потом национальную греческую не продлят..?
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 03.04.09 13:14
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:05
NEW 03.04.09 13:18
"законы ЕС" действуют по отношению к гражданам ЕС, проживающим в другой стране ЕС. подробности - в FAQ.
попробуйте. не забудьте сообщить о результате...
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:05
В ответ на:
Может мне тоже,кто-нибудь разъяснит? Только камнями не кидайте сразу....
Дело в том,что Греция входит в состав ЕС и у них есть такой закон,что родители жены,как члены семьи гражданина ЕС,могут получить национальную визу в Грецию,при наличии страховки,которую можно даже в России оформить,т.е. дешевле. Так вот вопрос: почему грекам входящим в состав ЕС можно забирать к себе мам и пап,для совместного проживания,а тем кто в Германии нет?
Законы ЕС для всех или для всех кроме немцев?
Может мне тоже,кто-нибудь разъяснит? Только камнями не кидайте сразу....
Дело в том,что Греция входит в состав ЕС и у них есть такой закон,что родители жены,как члены семьи гражданина ЕС,могут получить национальную визу в Грецию,при наличии страховки,которую можно даже в России оформить,т.е. дешевле. Так вот вопрос: почему грекам входящим в состав ЕС можно забирать к себе мам и пап,для совместного проживания,а тем кто в Германии нет?
Законы ЕС для всех или для всех кроме немцев?
"законы ЕС" действуют по отношению к гражданам ЕС, проживающим в другой стране ЕС. подробности - в FAQ.
В ответ на:
И что если мы с мужем переедем в Грецию скажем на полгода,где маме откроют национальную визу, а потом вернемся в Германию,то немцы уже потом национальную греческую не продлят..?
И что если мы с мужем переедем в Грецию скажем на полгода,где маме откроют национальную визу, а потом вернемся в Германию,то немцы уже потом национальную греческую не продлят..?
попробуйте. не забудьте сообщить о результате...

NEW 03.04.09 13:20
ЕС регулируется экономическими договоренностями между странами
Экономическое Европейское сообщество выдумано, чтобы межграничные торговые пошлины свести "на нет". Про пребывание мам - им глубоко фиолетово 
Может, Вы Шенгенскую зону имели в виду?
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:05
В ответ на:
Законы ЕС
Законы ЕС
ЕС регулируется экономическими договоренностями между странами


Может, Вы Шенгенскую зону имели в виду?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.04.09 13:34
in Antwort Lioness 03.04.09 13:20
Может я что и путаю,но почти все мамы девушек,вышедших за греков живут с ними в Греции.Получают ВНЖ именно по закону,что они члены семьи гражданина ЕС.
Мне просто не понятно,немцы хуже греков или как?
Мне просто не понятно,немцы хуже греков или как?
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 03.04.09 13:35
Вы заблуждаетесь.
соответствующее правовая база не имеет никакого отношения к шенгенским соглашениям. см. FAQ.
in Antwort Lioness 03.04.09 13:20
В ответ на:
ЕС регулируется экономическими договоренностями между странами Экономическое Европейское сообщество выдумано, чтобы межграничные торговые пошлины свести "на нет". Про пребывание мам - им глубоко фиолетово
ЕС регулируется экономическими договоренностями между странами Экономическое Европейское сообщество выдумано, чтобы межграничные торговые пошлины свести "на нет". Про пребывание мам - им глубоко фиолетово
Вы заблуждаетесь.
В ответ на:
Может, Вы Шенгенскую зону имели в виду?
Может, Вы Шенгенскую зону имели в виду?
соответствующее правовая база не имеет никакого отношения к шенгенским соглашениям. см. FAQ.
NEW 03.04.09 13:44
in Antwort Dresdner 03.04.09 13:35
см. FAQ.
Это чего такое простите? Я тут недавно,может конкретно линк кинете? или пальцем ткните,где искать.
Это чего такое простите? Я тут недавно,может конкретно линк кинете? или пальцем ткните,где искать.
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 03.04.09 13:53
прямой линк Вы найдете в заглавном сообщении форума.
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:44
В ответ на:
см. FAQ.
Это чего такое простите? Я тут недавно,может конкретно линк кинете? или пальцем ткните,где искать.
см. FAQ.
Это чего такое простите? Я тут недавно,может конкретно линк кинете? или пальцем ткните,где искать.
прямой линк Вы найдете в заглавном сообщении форума.
NEW 03.04.09 13:59
Нет, они луЧЧе греков
"Голубая кровь"
И тёщи им не нужны. Да и свекрови иностранные тоже ненадобны.
Может, я заблуждаюсь насчёт предназначения, цель и задач Европейского сообщества, но, я так думаю, что ЕС визовый режим не обсуждало ВПЛОТЬ до обязательного разрешения пребывания родителей иностранного супруга.
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:34, Zuletzt geändert 03.04.09 14:03 (Lioness)
В ответ на:
Мне просто не понятно,немцы хуже греков или как?
Мне просто не понятно,немцы хуже греков или как?
Нет, они луЧЧе греков


Может, я заблуждаюсь насчёт предназначения, цель и задач Европейского сообщества, но, я так думаю, что ЕС визовый режим не обсуждало ВПЛОТЬ до обязательного разрешения пребывания родителей иностранного супруга.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.04.09 14:15
in Antwort Lioness 03.04.09 13:59
Не, ну в Греции климат просто другой, сады почти у всех, огороды. Тёщу можно припахать на оливные плантации, чтоб польза от неё была. А у немцев куда? Они от скуки на старости лет только и знают, что по врачам ходют, потому и со страховками так напряжно. И вообще, места в Германии меньше, греческого простора нет...

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 03.04.09 19:16
in Antwort SobakaNaSene 03.04.09 14:15
И вообще, места в Германии меньше, греческого простора нет...
Гыгы ну насмешили,греки теперь загордятся
Гыгы ну насмешили,греки теперь загордятся

Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 04.04.09 13:19
in Antwort Ольхен 03.04.09 19:16
Das Recht aller Unionsbürger, sich im Hoheitsgebiet der Mitgliedstaaten frei zu bewegen und aufzuhalten, sollte, wenn es unter objektiven Bedingungen in Freiheit und Würde ausgeübt werden soll, auch den Familienangehörigen ungeachtet ihrer Staatsangehörigkeit gewährt werden.
Получается в Люксембурге по такому закону можно чтоб родители из России жили у меня,а по немецким нет?
Потрясающие!!! Отличная новость!
Получается в Люксембурге по такому закону можно чтоб родители из России жили у меня,а по немецким нет?
Потрясающие!!! Отличная новость!
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 04.04.09 14:17
in Antwort Ольхен 04.04.09 13:19, Zuletzt geändert 04.04.09 14:18 (Kostja_)
Вообще то, наивно полагать, что существует какой то особый и хитрый способ перевезти родителей в Германию,
да его ещё и "по-секрету" подскажут на каком-то интернет-форуме. Во власти ведь не дураки сидят и ставят
для этого жёсткие глобальные преграды. Но похоже, что некоторые тут думают, что они великие махинаторы
и хитрее и умнее всех остальных.
да его ещё и "по-секрету" подскажут на каком-то интернет-форуме. Во власти ведь не дураки сидят и ставят
для этого жёсткие глобальные преграды. Но похоже, что некоторые тут думают, что они великие махинаторы
и хитрее и умнее всех остальных.
NEW 04.04.09 21:25
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
in Antwort Kostja_ 04.04.09 14:17
В ответ на:
наивно полагать, что существует какой то особый и хитрый способ перевезти родителей в Германию,
да его ещё и "по-секрету" подскажут на каком-то интернет-форуме.
наивно полагать, что существует какой то особый и хитрый способ перевезти родителей в Германию,
да его ещё и "по-секрету" подскажут на каком-то интернет-форуме.
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
NEW 05.04.09 09:50
Вы найдите сначала реально кого-нибудь в Люксембурге, кто так уже родителей перевёз, а потом попробуйте делать выводы о простоте способа.
Да, и ещё необходимо, чтобы зарплаты за "приличную работу" хватало на баснословно дорогую страховку для родителей.
in Antwort Steven9999 04.04.09 21:25
В ответ на:
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
Вы найдите сначала реально кого-нибудь в Люксембурге, кто так уже родителей перевёз, а потом попробуйте делать выводы о простоте способа.
Да, и ещё необходимо, чтобы зарплаты за "приличную работу" хватало на баснословно дорогую страховку для родителей.
NEW 05.04.09 12:38
Ну да, ну да ... Масло должно быть масляным, а вода мокрой ... Понятие "приличная работа" включает в себя оплату "баснословно дорогой страховки". В Германии такую страховку придется платить точно так же. Но в Германии нужно еще доказать "невыносимую тяжесть раздельного проживания". Что практически неосуществимо. А для Люксембурга такого условия нет.
in Antwort Kostja_ 05.04.09 09:50
В ответ на:
необходимо, чтобы зарплаты за "приличную работу" хватало на баснословно дорогую страховку для родителей.
необходимо, чтобы зарплаты за "приличную работу" хватало на баснословно дорогую страховку для родителей.
Ну да, ну да ... Масло должно быть масляным, а вода мокрой ... Понятие "приличная работа" включает в себя оплату "баснословно дорогой страховки". В Германии такую страховку придется платить точно так же. Но в Германии нужно еще доказать "невыносимую тяжесть раздельного проживания". Что практически неосуществимо. А для Люксембурга такого условия нет.
NEW 05.04.09 17:03
in Antwort Ольхен 03.04.09 13:05
каждая страна ЕС устанавливает свои иммиграционные законы следуя лишь общим директивам, так во франции "забрать маму" вполне возможно и очень многие этим пользуются, главное зарабатывать достаточно, мин. 1300 на себя + 1300 на маму, по соседству в германии это уже практически невозможно
NEW 05.04.09 21:21
in Antwort Djavole 04.04.09 21:32
NEW 05.04.09 21:23
У меня муж в Люксе работает
in Antwort Steven9999 04.04.09 21:25
В ответ на:
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
Способ с Люксембургом прост и незамысловат. И легален. Осталась мелочь - переехать в Люксембург самим и найти там приличную работу.
У меня муж в Люксе работает
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 06.04.09 00:32
Возможно. И еще на папу - тоже возможно.
Но ВНЖ не дадут без медстраховки, а кранкенкасса не хочет брать старого человека. Тем более, что причина для переезда - невозможность существовать самому по состоянию здоровья и необходимость постоянного ухода. Так что всё упирается в медстраховку. Если найдется КК, согласная на взносы 1300 (2600, 3900) в месяц - будет понятнее. Пока что про такие КК я не слышал.
in Antwort Leha05MRX 05.04.09 17:03
В ответ на:
главное зарабатывать достаточно, мин. 1300 на себя + 1300 на маму, по соседству в германии это уже практически невозможно
главное зарабатывать достаточно, мин. 1300 на себя + 1300 на маму, по соседству в германии это уже практически невозможно
Возможно. И еще на папу - тоже возможно.
Но ВНЖ не дадут без медстраховки, а кранкенкасса не хочет брать старого человека. Тем более, что причина для переезда - невозможность существовать самому по состоянию здоровья и необходимость постоянного ухода. Так что всё упирается в медстраховку. Если найдется КК, согласная на взносы 1300 (2600, 3900) в месяц - будет понятнее. Пока что про такие КК я не слышал.
NEW 06.04.09 06:51
in Antwort Steven9999 06.04.09 00:32
Это в Люксембурге такие страсти? А в Австрии и Италии люди привозят родителей и доходы у людей отнюдь не миллионнные.
While you can, just keep worthy life
NEW 06.04.09 12:18
Это вот на ваше это высказывание я могу сказать: "умно, конечно".
С чего вы решили, что нет? Слава богу, есть
in Antwort Ольхен 05.04.09 21:21
В ответ на:
Djavole
Умно конечно,у вас наверное мамы нет?
Djavole
Умно конечно,у вас наверное мамы нет?
Это вот на ваше это высказывание я могу сказать: "умно, конечно".
С чего вы решили, что нет? Слава богу, есть
NEW 06.04.09 17:37
in Antwort Ева2 06.04.09 06:51
а если просто ввезти родителей в ЕС.(Латвия, Литва, их страховка идет по всей ЕС).А уж потом как-то в Германию.

Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться!
Клуб Путешественников
NEW 06.04.09 17:44

in Antwort Junija 06.04.09 17:37
В ответ на:
А уж потом как-то в Германию.
А уж потом как-то в Германию.


"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа