Deutsch

Когда АБх "предлагает" интеграц. курс?

716  1 2 3 все
  Shahinya свой человек16.03.09 10:51
Shahinya
16.03.09 10:51 
После выдачи АЕ или во время подачи антрага?
#1 
Azizat местный житель16.03.09 13:44
Azizat
NEW 16.03.09 13:44 
в ответ Shahinya 16.03.09 10:51
Мне когда АЕ выдали,через несколько недель письмо пришло тогда то состоится тест на ступень,на какой модуль идти и заставили идти...
#2 
  Shahinya свой человек16.03.09 13:56
Shahinya
NEW 16.03.09 13:56 
в ответ Azizat 16.03.09 13:44
спасибо.
#3 
irene77 гость16.03.09 14:11
irene77
NEW 16.03.09 14:11 
в ответ Shahinya 16.03.09 10:51
мне не предлагали, я сама спросила когда АЕ получала, а беамте так бы и не вспомнил
#4 
Azizat местный житель16.03.09 14:31
Azizat
NEW 16.03.09 14:31 
в ответ irene77 16.03.09 14:11
Да вспомнил бы...курсы денег стоят или из вашего кармана(если доходы позволяют) или из кармана АА или БАМФ,так что гонит АБХ и АА на курсы быстро и обязательно,а если не замельдуешься в скором времени,то пишут,что сдерут штраф 1000 евро.Почему то к товарисчам из Косово-это не относится.Их тока сейчас на курсы АА погнал,они уже кто 6,кто 10 лет в Германии прожили,а нас так сразу...
#5 
  Shahinya свой человек16.03.09 17:16
Shahinya
NEW 16.03.09 17:16 
в ответ Azizat 16.03.09 14:31
В ответ на:
Почему то к товарисчам из Косово-это не относится.Их тока сейчас на курсы АА погнал,они уже кто 6,кто 10 лет в Германии прожили,а нас так сразу
Г. учится на своих же ошибках: сначало посадила себе на шею, теперь стряхивает, ведь без знания языка сложно сначало найти, а потом работать работу.
#6 
  Shahinya свой человек16.03.09 18:11
Shahinya
NEW 16.03.09 18:11 
в ответ Shahinya 16.03.09 17:16
нашла веб. страницу нашей VHS, там вот что интересное:
Voraussetzungen: Berechtigungsschein zur Teilnahme (beim Ausländeramt erhältlich), damit ist eine Förderung durch das BAMF möglich. Die Kosten liegen dann bei max. ┬ 100,00 pro Modul.
Interessierte bringen bitte den Pass, den Berechtigungsschein sowie einen Nachweis über den Bezug von Leistungen nach SGB II oder XII oder eine Verdienstbescheinigung mit zur Anmeldung.
1. Вопрос: без Berechtigungsschein нельзя посещать, или как?
2. Verdienstbescheinig супруга, на случай, если тот въехал по воссоединению с семьей?!



#7 
vesna_v_pitere гость16.03.09 20:20
NEW 16.03.09 20:20 
в ответ Shahinya 16.03.09 10:51
Мне вообще ничего не предлагали, это нормально?
Херр наш тогда вызвал большие сомнения в своей компетентности...
у меня с языком все в порядке, правда сам он не поинтересовался насколько в порядке,
еще я слышала от разных знакомых про ориентирунрскурс, это все должны пройти или не обязательно?
спасибо за ответы ;)
#8 
  Shahinya свой человек16.03.09 20:31
Shahinya
NEW 16.03.09 20:31 
в ответ vesna_v_pitere 16.03.09 20:20
В ответ на:
Мне вообще ничего не предлагали, это нормально?
я не понимаю: вроде для дальнейшего продления АЕ требуют Сертификат Б1. Или опять зависит от АБх?
#9 
vesna_v_pitere гость16.03.09 20:46
NEW 16.03.09 20:46 
в ответ Shahinya 16.03.09 20:31
ему по-моему вообще все равно было, я с ним парой слов за все время и перекинулась, хотя сертификат такой у меня, есть если что...
#10 
Azizat местный житель17.03.09 07:39
Azizat
NEW 17.03.09 07:39 
в ответ vesna_v_pitere 16.03.09 20:46
Если сертификат Б1 имеется,то интеграц.курс не надо проходить,а ориентирунгскурс,там что-то 45 часов надо.Это потребуется для получения ПМЖ.А может тоже от АБХ зависит.Нас так вот сразу в оборот взяли,идите и учитесь,а то придёте за ПМЖ,а мы вам не дадим.
#11 
  Shahinya свой человек17.03.09 12:08
Shahinya
NEW 17.03.09 12:08 
в ответ Azizat 17.03.09 07:39
еще вопрос: Интерац. курс можно только в VHS пройти?
Звонила в нашу школу-- курс уже набран и занятия идут полным ходом. След. только осенью
#12 
Azizat местный житель17.03.09 17:43
Azizat
NEW 17.03.09 17:43 
в ответ Shahinya 17.03.09 12:08
У меня сын в вечерней школе проходит курс.По вечерам правда занятия,но его устраивает.У нас в городе 3 анбитера курсов,фольксхохшуле,вечерняя школа и ещё какая то школа,которая много курсов от АА предлагает и интеграц.тоже.Вообще то в АБХ всех анбитеров знают и называют.
#13 
Vre_Dina посетитель17.03.09 21:52
Vre_Dina
NEW 17.03.09 21:52 
в ответ Shahinya 16.03.09 10:51
мне сразу при получении АЕ дали подписать бумажку что я обязуюсь посетить курсы до такого=то числа
Живых врагов у меня нет!
#14 
  Taniaka коренной житель17.03.09 22:54
NEW 17.03.09 22:54 
в ответ Shahinya 16.03.09 18:11
В ответ на:
нашла веб. страницу нашей VHS, там вот что интересное:
Voraussetzungen: Berechtigungsschein zur Teilnahme (beim Ausländeramt erhältlich), damit ist eine Förderung durch das BAMF möglich. Die Kosten liegen dann bei max. ┬ 100,00 pro Modul.
Interessierte bringen bitte den Pass, den Berechtigungsschein sowie einen Nachweis über den Bezug von Leistungen nach SGB II oder XII oder eine Verdienstbescheinigung mit zur Anmeldung.
1. Вопрос: без Berechtigungsschein нельзя посещать, или как?
2. Verdienstbescheinig супруга, на случай, если тот въехал по воссоединению с семьей?!

Без Berechtigungsschein нужно оплачивать курс в полном объеме - т.е. 2,35 евро/час.
Но так как Вам интеграционный курс положен (просто АБХ и АА почему-то это дело прошляпили), берите инициативу в свои руки и сам и ставьте в BAMF Antrag auf Zulassung zu einem Integrationskurs. Скачать его можно здесь: www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_283594/SharedDocs/Anlagen/DE...
Вместе с заявлением прикладывать копию паспорта (первой страницы и ВНЖ).
Хотя я бы на Вашем месте сначала обратилась еще раз в АБХ либо в АА за получением направления на курсы.
Если Вы получаете АЛГ 2 или Sozialhilfe - сразу ставьте Antrag auf Befreiung vom Kostenbeitrag zum Integrationskurs: www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_283594/SharedDocs/Anlagen/DE...
Дополнительно приложить актуальный Bescheid о получении АЛГ 2.
Если доплаты от АА не получаете, но доход семьи все же не особо велик, можете тоже попытаться поставить этот антраг, дополнительно приложив сведения о доходах (Lohnabrechung), а также сведения о ежемесячных платежах (копии договоров на квартиру, электроэнергию, телефон, кредиты, страховки и т.д.)
Также ставьте Antrag auf Fahrtkostenzuschuss: www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_283594/SharedDocs/Anlagen/DE...
Все антраги и документы нужно отправлять в Ваше региональное представительство BAMF. Адрес можно найти здесь: www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_282964/SubSites/Integration/...
В принципе, все эти антраги и сама школа поставит, если Вы туда обратитесь. Школу можете выбирать любую, которая сертифицирована на ведение интеграционного курса.
Если будете сами оплачивать курс (1 евро/час при наличии допуска к курсу и при отсутствии АЛГ 2), то в случае успешного его окончания и получения Zertifikat Deutsch B1, Вы можете вернуть обратно 50 % от самостоятельно заплаченных денег.
Антраг нужно будет подавать тоже в свое региональное представительство BAMF, скачать его можно здесь:
www.integration-in-deutschland.de/cln_101/nn_283594/SharedDocs/Anlagen/DE...
К антрагу не забыть приложить копию сертификата.
Удачи!
#15 
  Кофе с коньяком постоялец18.03.09 07:06
NEW 18.03.09 07:06 
в ответ Shahinya 17.03.09 12:08
Мне сказали так: мы видим, что язык у Вас на уровне. Разрешение на два года (потом продлевается). Если работу не найдете в течение двух лет - идите на курсы. И список дали всяких школ и курсов. Я потом обзванивала их - спрашивала, им преподаватель не нужен
#16 
  Shahinya свой человек18.03.09 09:34
Shahinya
NEW 18.03.09 09:34 
в ответ Taniaka 17.03.09 22:54
В ответ на:
Удачи!
как подробно!
Взаимной удачи и Вам!
СПАСИБИЩЕЕЕЕ!!!!!
#17 
vesna_v_pitere гость18.03.09 13:59
NEW 18.03.09 13:59 
в ответ Кофе с коньяком 18.03.09 07:06
А если работу Вы не найдете? ;)
Они имели в виду языковые курсы или интергационные?
Я просто все никак не ному разобраться, меня никуда не послали учиться, учить немецкий мне не нужно,
может студентов не посылают на интерграционные курсы, и вообще кто знает, есть ли такой закон, по которому все обязаны пройти интерг. курс или все-таки это на усмотрение чиновника?
а просто думаю, напроситься мне на интегр. курс или не уже стоит, и не предъявит ли мне потом другой чиновник, что я мимо этого дела проскользнула...
спасибо большое за информацию.
#18 
Azizat местный житель18.03.09 18:29
Azizat
NEW 18.03.09 18:29 
в ответ vesna_v_pitere 18.03.09 13:59
Я параграфы привести не могу,но тут найдутся более знающие люди.Могу только из личного опыта сказать:нам в АБХ сказали,что,если сын у меня будет учиться в школе(ему уже 18) то не надо интегр.курс проходить.И там ещё было написано,кто в нем.учебных завед.обучается то тоже не надо интегр.курс.Это само по себе подразумевается,если человек уже способен в школе и далее учиться,то и курс не нужен.
А вы студентка в Германии? Тогда зачем вам курс?
#19 
Azizat местный житель18.03.09 18:33
Azizat
NEW 18.03.09 18:33 
в ответ vesna_v_pitere 18.03.09 13:59
И ещё,если.как вы пишите,что вам учить язык не надо,тогда вам достаточно сдать экзамен и предъявить чиновнику сертификат Б1 и тогда никакие курсы интегр.с вас чиновник требовать не будет.
#20 
Azizat местный житель18.03.09 18:39
Azizat
NEW 18.03.09 18:39 
в ответ Azizat 18.03.09 18:33
А может кто кинет ссылку на закон в течении какого времени можно не делать интеграц.курс.Я слышала,что в течении 2 лет.Потом надо пройти курс и предоставить сертификат в АБХ для получения ПМЖ.Но АБХ гонит сразу на курс и как то утаивает инфу о том,что не сразу на курсы бежать надо.
#21 
  Ananasinka коренной житель18.03.09 19:08
Ananasinka
NEW 18.03.09 19:08 
в ответ Azizat 18.03.09 18:39
В ответ на:
А может кто кинет ссылку на закон в течении какого времени можно не делать интеграц.курс.Я слышала,что в течении 2 лет.Потом надо пройти курс и предоставить сертификат в АБХ для получения ПМЖ.Но АБХ гонит сразу на курс и как то утаивает инфу о том,что не сразу на курсы бежать надо.

При получении первого ВНЖ АБХ обычно дает памятку и направление на интеграционный курс, в котором указывается дата, до которой нужно его начать. По собственному опыту и по опыту людей с форума обычно эта дата совпадает с окончанием срока первого ВНЖ.
#22 
  Ananasinka коренной житель18.03.09 19:09
Ananasinka
NEW 18.03.09 19:09 
в ответ Shahinya 17.03.09 12:08
В ответ на:
еще вопрос: Интерац. курс можно только в VHS пройти?
Звонила в нашу школу-- курс уже набран и занятия идут полным ходом. След. только осенью

В любой языковой школе, которая имеет лицензию на проведение курса. Причем школа не обязательно может быть указана в выданном АБХ списке. И еще одно причем - школа может находиться даже в другой земле :)
#23 
vesna_v_pitere гость18.03.09 19:18
NEW 18.03.09 19:18 
в ответ Azizat 18.03.09 18:33
Спасибо за ответ, тогда мне видимо не надо.
просто я не очень поняла, что его за ориентирунгскурс такой, который все проходят, а мне ничего про него не сказали,
видимо чиновник решил, что мне не надо, у него там были документы, что я студентка...
спасибо еще раз.
#24 
  Shahinya свой человек18.03.09 19:43
Shahinya
NEW 18.03.09 19:43 
в ответ Azizat 18.03.09 18:39
В ответ на:
А может кто кинет ссылку на закон в течении какого времени можно не делать интеграц.курс.Я слышала,что в течении 2 лет.Потом надо пройти курс и предоставить сертификат в АБХ для получения ПМЖ.Но АБХ гонит сразу на курс и как то утаивает инфу о том,что не сразу на курсы бежать надо.
╖ 44 AufenthG подтверждает "Я слышала,что в течении 2 лет"
#25 
Vre_Dina посетитель18.03.09 20:49
Vre_Dina
NEW 18.03.09 20:49 
в ответ Azizat 18.03.09 18:39
я получила внж 17 марта 2009 и мне дали бумажку где написано что до 17 марта 2011 пройти курсы
Живых врагов у меня нет!
#26 
  Ananasinka коренной житель18.03.09 21:03
Ananasinka
NEW 18.03.09 21:03 
в ответ Vre_Dina 18.03.09 20:49
В ответ на:
я получила внж 17 марта 2009 и мне дали бумажку где написано что до 17 марта 2011 пройти курсы

Пройти или начать проходить?
#27 
Vre_Dina посетитель18.03.09 21:13
Vre_Dina
NEW 18.03.09 21:13 
в ответ Ananasinka 18.03.09 21:03, Последний раз изменено 18.03.09 21:14 (Vre_Dina)
пройти
Живых врагов у меня нет!
#28 
Azizat местный житель19.03.09 07:28
Azizat
NEW 19.03.09 07:28 
в ответ Shahinya 18.03.09 19:43
Спасибо вам большое,муж так этот параграф искал.А то нас сразу на курсы погнали.Сыну нужно,а мне не очень.А АБХ очень,очень надо...так как с мужа можно плату за курсы драть,мы не попадаем под статью,где БАМФ или АА оплачивают.
#29 
Azizat местный житель19.03.09 07:32
Azizat
NEW 19.03.09 07:32 
в ответ Vre_Dina 18.03.09 20:49
Ну вот,значит курсы можно не сразу начинать,а по прошествии времени...а наше АБХ-это утаило,зато сразу грозное письмо настрочили,что если мы на курсы не пойдём,то с мужа штраф 1000 евро сдерут.А получается,что действия то их не правомерные были...я всего 4 мес.в Германии.
#30 
  Кофе с коньяком постоялец19.03.09 07:58
NEW 19.03.09 07:58 
в ответ vesna_v_pitere 18.03.09 13:59
Вы по студенческой визе? Вам тогда не нужно.
Я визу получала как жена гражданина Германии. Чтобы "интегрировать" и предлагают эти дурацкие курсы :-)
#31 
  Taniaka коренной житель19.03.09 09:49
NEW 19.03.09 09:49 
в ответ Azizat 19.03.09 07:28, Последний раз изменено 19.03.09 10:19 (Taniaka)
В ответ на:
Спасибо вам большое,муж так этот параграф искал.А то нас сразу на курсы погнали.Сыну нужно,а мне не очень.

А почему Вам не очень нужно? Не хотите интегрироваться в немецкое общество?
В ответ на:
А АБХ очень,очень надо...так как с мужа можно плату за курсы драть,мы не попадаем под статью,где БАМФ или АА оплачивают.

После успешного окончания интеграционного курса и получения Zertifikat Deutsch В1 Вы можете поставить антраг в BAMF и вернуть 50% собственных средств, затраченных на курс
#32 
  Shahinya свой человек19.03.09 09:51
Shahinya
NEW 19.03.09 09:51 
в ответ Azizat 19.03.09 07:28
В ответ на:
так как с мужа можно плату за курсы драть,мы не попадаем под статью,где БАМФ или АА оплачивают.
насколько я поняла с др. ветки (немецкий язык), деньги в количестве 50% от стоимости курсов и в случае получения сертификата В1 -- возвращают, надо только подсуетиться/порасспрашивать школу (если она не поставила антраг на возврат).
#33 
  Taniaka коренной житель19.03.09 10:15
NEW 19.03.09 10:15 
в ответ Shahinya 19.03.09 09:51
В ответ на:
насколько я поняла с др. ветки (немецкий язык), деньги в количестве 50% от стоимости курсов и в случае получения сертификата В1 -- возвращают, надо только подсуетиться/порасспрашивать школу (если она не поставила антраг на возврат).

Школы этим в большинстве своем не занимаются (а многие и вообще не знают об этом), антраг на возврат 50% нужно будет ставить самостоятельно.
#34 
  Taniaka коренной житель19.03.09 10:16
NEW 19.03.09 10:16 
в ответ Shahinya 18.03.09 19:43
В ответ на:
╖ 44 AufenthG подтверждает "Я слышала,что в течении 2 лет"

Что-то я не могу найти в законе конкретное указание на 1 или 2 года... Не могли бы Вы процитировать?
#35 
  Shahinya свой человек19.03.09 11:02
Shahinya
NEW 19.03.09 11:02 
в ответ Taniaka 19.03.09 10:16, Последний раз изменено 19.03.09 11:03 (Shahinya)
В ответ на:
Что-то я не могу найти в законе конкретное указание на 1 или 2 года... Не могли бы Вы процитировать?
(1) Einen Anspruch auf die einmalige Teilnahme an einem Integrationskurs hat ein Ausländer, der sich dauerhaft im Bundesgebiet aufhält, wenn ihm
1.
erstmals eine Aufenthaltserlaubnis
a)
zu Erwerbszwecken (╖╖ 18, 21),
b)
zum Zweck des Familiennachzugs (╖╖ 28, 29, 30, 32, 36),
c)
aus humanitären Gründen nach ╖ 25 Abs. 1 oder Abs. 2,
d)
als langfristig Aufenthaltsberechtigter nach ╖ 38a oder
2.
ein Aufenthaltstitel nach ╖ 23 Abs. 2
erteilt wird. Von einem dauerhaften Aufenthalt ist in der Regel auszugehen, wenn der Ausländer eine Aufenthaltserlaubnis von mehr als einem Jahr erhält oder seit über 18 Monaten eine Aufenthaltserlaubnis besitzt, es sei denn, der Aufenthalt ist vorübergehender Natur.
(2) Der Teilnahmeanspruch nach Absatz 1 erlischt zwei Jahre nach Erteilung des den Anspruch begründenden Aufenthaltstitels oder bei dessen Wegfall.
ой... через 2 года теряется правопритязания на курс после первой выдачи АЕ, т.е.
#36 
Azizat местный житель19.03.09 11:51
Azizat
NEW 19.03.09 11:51 
в ответ Taniaka 19.03.09 09:49
Да про возврат 50% мы знаем.Но опять же не 100%,а 50% вернут.Получается,что муж оплачивает 645 за моего сына и за меня и плюс учебники,которые денег стоят...около 12-13 евро за учебник и умножить на 2,а учебники на каждый модуль надо покупать.Поэтому можно было бы безболезненно для сем.бюджета всё-таки сначала сына выучить,а потом уж меня...сыну важнее,ему 18,надо аусбильдунг потом делать.
Да и совсем забыла ко всему прочему ещё,чтобы на курсы добраться мы покупаем мес.проездной билет на автобус 42,5 евро,что опять на 2 надо умножить и это тоже не возвращается.
#37 
Azizat местный житель19.03.09 11:54
Azizat
NEW 19.03.09 11:54 
в ответ Shahinya 19.03.09 11:02
Так как понять-"теряется право притязания на курс" Поясните,если не трудно.Так всё таки как там по срокам? Как получил АЕ сразу курс делать или сколько то времени можно это оттянуть?
#38 
  Shahinya свой человек19.03.09 11:57
Shahinya
NEW 19.03.09 11:57 
в ответ Azizat 19.03.09 11:51
В ответ на:
это тоже не возвращается
Taniaka в посте #15 очень хорошо расписала алгоритм действий возврата денег.
Я бы даже была двумя лапками за то, чтобы вывесить это в F.A.Q--oчень лаконично, понятно и детально.
#39 
  Shahinya свой человек19.03.09 12:20
Shahinya
NEW 19.03.09 12:20 
в ответ Azizat 19.03.09 11:54, Последний раз изменено 19.03.09 12:23 (Shahinya)
В ответ на:
Как получил АЕ сразу курс делать или сколько то времени можно это оттянуть?
не думаю, что можно тянуть время, тем более у Вас уже письмо с объявлением штрафа в случае непосещения.
К тому же в ╖44а пункт 3. AufenthG говорит: иностранец принуждается к посещению интеграц. курсов, если:
нуждается в интеграции и обязан посещать интеграц. курс, если этого требует АБх.
#40 
Azizat местный житель19.03.09 12:48
Azizat
NEW 19.03.09 12:48 
в ответ Shahinya 19.03.09 11:57
За курс 50% вернут при условии получения сертификата и соответственно удачной сдачи экзамена.А вот за книги и проездной билет никто не вернёт,так как в антраге на возврат стоит слово-сем.доход.Я не работаю,сын тоже...а мужа доход...который сем.называется и достаточно приличный,нам возврат точно не грозит.
#41 
  Taniaka коренной житель19.03.09 14:09
NEW 19.03.09 14:09 
в ответ Azizat 19.03.09 11:54
В ответ на:
Так всё таки как там по срокам? Как получил АЕ сразу курс делать или сколько то времени можно это оттянуть?

Смотрите внимательно в своих бумагах от АБХ, именно там должно быть указаны точные сроки конкретно для Вас. Обычно этот срок составляет 1 или 2 года, но все может быть индивидуально, лично я в законе конкретного указания по этому поводу не обнаружила. Может, кто из модераторов подскажет...
В ответ на:
Так как понять-"теряется право притязания на курс"

Насколько я понимаю, теряется возможность оплачивать за курс только 1 евро/час. Придется платить полную стоимость - 2,35 евро/час, и даже 50 % назад не вернут.
Но это не означает, что можно протянуть каким-то образом эти два года и вообще не проходить интеграционный курс. Без этого просто-напросто не продлят ВНЖ, да еще и штраф заставят платить.
Впрочем, есть возможность вообще не проходить курс. Нужно устроиться на работу, причем на полную занятость
#42 
Azizat местный житель19.03.09 22:15
Azizat
NEW 19.03.09 22:15 
в ответ Taniaka 19.03.09 14:09
К сожалению работа на полную занятость не освобождает от интеграционного курса.У меня сын в вечерней школе курс проходит,так там много людей посещает,кто по полной работает.Только вот они все не русские,так может к ним какие другие правила АБХ применяет...Там албанцы из Косово и Курды из Турции.
#43 
1 2 3 все