Zdravstvujte,
Ia zamusem za nemzem 3 goda podoshlo vremia idti poluchat bezsrochnij vid na sitelstvo,oformili vse dokumenti a v büro skazali chto ego doxodom ne dostatochno,dlia polucheniia unbefr.poetomu budut dalshe prodlevat.vot moj vopros: smogu li posle etix ese dvux let, poluchit unbefr.dase esle ne budu sostoiat s nim v brake,xotia imeia use rabotu i t.d.ili ia dolsna budu opiat s nim vmeste pijti v ausländ.b i oformliat dokumenti,i kakoj summi dostatochno dlia vidachi etogo postoiannogo vida.
Spasibo.

kakoj summi dostatochno dlia vidachi etogo postoiannogo vida.
достаточно не получать социальной помощи (Sozialhilfe).
ps. пользуйтесь пожалуйста перекодировщиком "транслит->кириллица".

а почему тогда сейчас не могу получит постоянний,соз.помоши я не получау,да и вообше никакой,сколко долсно бит доходов на нас обоих? подскасите есле знаете???????

я уже ответил. если вы не получаете социальной помощи - отказ в uAE незаконен, и Вам - самое время требовать письменного обоснования отказа и писать Widerspruch.

вот это да!!!!! иа усе совсем запуталас,толко что била с мусем в ауслäндербех.,и они там чето считали,и решили что не хватает,мосет это потому что мус селбстäндиг,мосет поетому это все таки васно сколко он заробативает,ви ус простите,за мои мосет бит глупие вопроси

мосет подскашите номер параграфа,где об этом мосна прочитат,а то мой муш не веритмне.

Вам могут отказать в uAE только если имеется основание к Вашей высылке из Германии. их перечисляет § 46 AuslG:
1. in Verfahren nach diesem Gesetz oder zur Erlangung eines einheitlichen Sichtvermerkes nach Maßgabe des Schengener Durchführungsübereinkommens falsche Angaben zum Zwecke der Erlangung einer Aufenthaltsgenehmigung oder Duldung gemacht oder trotz bestehender Rechtspflicht nicht an Maßnahmen der für die Durchführung dieses Gesetzes zuständigen Behörden im In- und Ausland mitgewirkt hat, wobei die Ausweisung auf dieser Grundlage nur zulässig ist, wenn der Ausländer vor der Befragung ausdrücklich auf die Rechtsfolgen falscher oder unrichtiger Angaben hingewiesen wurde,
2. einen nicht nur vereinzelten oder geringfügigen Verstoß gegen Rechtsvorschriften oder gerichtliche oder behördliche Entscheidungen oder Verfügungen begangen oder außerhalb des Bundesgebiets eine Straftat begangen hat, die im Bundesgebiet als vorsätzliche Straftat anzusehen ist,
3. gegen eine für die Ausübung der Gewerbsunzucht geltende Rechtsvorschrift oder behördliche Verfügung verstößt,
4. Heroin, Cocain oder ein vergleichbar gefährliches Betäubungsmittel verbraucht und nicht zu einer erforderlichen seiner Rehabilitation dienenden Behandlung bereit ist oder sich ihr entzieht,
5. durch sein Verhalten die öffentliche Gesundheit gefährdet oder längerfristig obdachlos ist,
6. für sich, seine Familienangehörigen, die sich im Bundesgebiet aufhalten und denen er allgemein zum Unterhalt verpflichtet ist, oder für Personen in seinem Haushalt, für die er Unterhalt getragen oder auf Grund einer Zusage zu tragen hat, Sozialhilfe in Anspruch nimmt oder in Anspruch nehmen muß oder
7. Hilfe zur Erziehung außerhalb der eigenen Familie oder Hilfe für junge Volljährige nach dem Achten Buch Sozialgesetzbuch erhält; das gilt nicht für einen Minderjährigen, dessen Eltern oder dessen allein personensorgeberechtigter Elternteil sich rechtmäßig im Bundesgebiet aufhalten.
если Вы считаете, что ни один из пунктов к Вашей ситуации не подходит - Вам положена uAE. письменное разъяснение причины отказа надо требовать в любом случае. это - Ваше законное право!

Ок вся цепочка:
1. § 25 Abs.3 AuslG
Die dem Ehegatten eines Deutschen erteilte Aufenthaltserlaubnis ist in der Regel nach drei Jahren unbefristet zu verlängern, wenn die eheliche Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen fortbesteht und die in § 24 Abs. 1 Nr. 4 und 6 bezeichneten Voraussetzungen vorliegen.
2. § 24 Abs. 1
Die Aufenthaltserlaubnis ist unbefristet zu verlängern, wenn der Ausländer
...
Nr.4. sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann
...
Nr.6. kein Ausweisungsgrund vorliegt
3. § 46 Einzelne Ausweisungsgründe
процитировано выше.

огромное вам спасибочки,в четверг пойду все узват,правда сегодниа они мне бумашку подсунули что б иа подписала,что мол отказиваус от унбефриест,и хочу продлит,посмотрем мосет есе не поздно.................

хочу себя немного поправить. на самом деле надо обратить внимание на точное звучание § 46 Nr. 6 AuslG
für sich, seine Familienangehörigen, die sich im Bundesgebiet aufhalten und denen er allgemein zum Unterhalt verpflichtet ist, oder für Personen in seinem Haushalt, für die er Unterhalt getragen oder auf Grund einer Zusage zu tragen hat, Sozialhilfe in Anspruch nimmt oder in Anspruch nehmen muß
это значит, что если даже социальная помощь не запрашивалась, доход семьи все-равно должен быть выше границы, ниже которой возникает правопритязание на социальную помощь. соответствующaя таблица дана в http://www.soziales-koeln.de/sozialhilfe/regelsatz_2003.htm.
т.е. если Вы проживаете в Тюрингии, месячный Netto-доход Вашей семьи (в предположении, что она состоит только из Вас и мужа) должен превышать
508 EUR + Warmmiete Вашего жилья.

спасибо за разиаснение,тогда действително все так и ест как мне сказали,:( ну а тогда скасите,есле через два года иа буду усе не с мусем( ус болно затруднителние у нас отношениа)тогда унбефр.иа все равно не получу,а лиш продлеват будут,да?ну ладно че поделат,болшой разнизи в этих видах на сителство наверно все равно нет.........

Вам ту же самую сумму назвали?

да сумма била такаиа се.
спасибо вам за инфо

извините за нескромный вопрос, а каков все-таки ваш семейный доход и сколько вы платите за квартиру?

482 ми платим за квартиру,а сколко там его доходи иа незнау точно,знау толко что в бумашках поменше чем ест на самом деле
вот такие вот дела........в лубом случае 508 +482=990 у него офизиално нет..
к созалениу

А Wohngeld Вы получаете? (его надо прибавить к нетто-доходам)

да,а в аусл.бех.сказали чт нелзиа прибавлиат к нетто,мол что сам факт получениа вонгелд усе говорит о недостатке средств.да ладно усе,что поделат,будем продлеват,,,,,,,,,,,,,,,,

они не правы... прибавлять можно.
AuslG-VwV 46.6.1. ... Die Inanspruchnahme von Wohngeld zaehlt gemaess § 26 SGB I zwar zu den Sozialleistungen, nicht jedoch zur Sozialhilfe im Sinne des Bundessozialhilfegesetzes.

Здравствуйте,вот сегодниа била в аусл.бех,вонгелд мне би в лубом случае не помогли би:( видно хорошо он там сумму своих доходов уменшил,вообшем будут продлеват,скасите значит ли это что ,что есале за это времиа иа разведус,то унбефристене мне неведат,дасе есле иа буду в матер.плане не зависема.??

Но с другои стороны ╖ 17.2.3 AuslG говорит:
.... der Lebensunterhalt des Familienangehörigen aus eigener Erwerbstätigkeit des Ausländers, aus eigenem Vermögen oder sonstigen eigenen Mitteln gesichert ist; .....
А ╖ 17.2.3.2 AuslG-VwV уточняет что к чему относится:
Soweit der Lebensunterhalt aus eigenem Vermögen oder aus sonstigen eigenen Mitteln zu sichern ist, geht es auch um das Vermögen oder die Mittel des nachziehenden Familienangehörigen. Zu den eigenen Mitteln gehören Renten, Arbeitslosengeld und Kindergeld. Nicht zu den eigenen Mitteln i.S.v. ╖ 17 Abs. 2 Nr. 3 gehören Wohngeld, öffentliche Mittel für die Ausbildung oder Arbeitslosenhilfe. Zu den eigenen Mitteln zählt nicht ein mögliches Einkommen aus der Erwerbstätigkeit des nachziehenden Familienangehörigen (siehe jedoch ╖ 18 Abs. 3).
Т.е. Wohngeld нельзя засчитывать в доход.

Если Вы найдете достаточно хорошо оплачиваемую работу, то в любом случае Вы получите uAE черз 5 лет проживания в Германии. Если Вы не разведетесь, то можете запросить uAE и до истечения 5 лет, т.е. как только отпадет "правопритязание" на социальную помощь. Кстати, а почему Ваша семья ее не запрашивает, коли правопритязание имеется? Или супруг боится проверки своих доходов?

А какое отношение имеет ╖ 17 AuslG к рассматриваемому случаю?

наверно боитза.......

В данном случае АBH отказывает в получении unbefristet, опираясь на ╖╖ 7.2 и 17.2. Загляните на http://www.info4alien.de и убедитесь сами.

Топик "Sozialhilfebeduerftigkeit" im Auslaenderrecht , ответ от fons

в указанном вами примере речь идет о супругах иностранных граждан. автор же темы- жена гр. Германии. и их права регулируються разными ╖╖ закона об иностранцах.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Читаите внимательно с самого начала

нет это вы читайте внимательно -заглавное сообщение ветки и потом ╖ закона на который вы ссылаетесь.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Текст первого сообщения:
╖46 Nr.6 AuslG betrachtet die Sozialhilfebeduerftigkeit als Ausweisungsgrund. Demzufolge kann z.B. der Anspruch des Ehegatten eines Deutschen auf die unbefristete Verlaengerung der Aufenthaltserlaubnis scheitern, obwohl keine Sozialhilfe beantragt wird. Ich habe einige technischen Fragen bezuglich der Rechnung des Sozialhilfebedarfs im "auslaenderrechtlichen" Sinn:
1) wird das Netto-Einkommen "bereinigt" (fuer Fahrkosten, Versicherungen, Bewerbungskosten, etc)?
2) wird der "Freibetrag" vom Einkommen abgezogen?
3) wird eventuell das Wohngeld zum Einkommen zugefuegt?
Danke fuer Ihre Antworten!
А почму они опираются на ╖╖ 7 и 17 спросите у ниx сами.

Давайте все-таки ссылаться на параграфы законов, а не на обсуждения в других форумах.
§ 17 к делу вообще никакого не имеет, поскольку мы обсуждаем § 25. § 7 к делу отношения тоже не имеет, так как если бы он мог быть применен, то речь бы шла не о "срочном" продлении вместо "бессрочного", а об отказе в выдаче ВНЖ вообще.

я не говорю про пример из вашего форума, я говорю о примере на ЭТОМ форуме.
╖ 17 здесь вообще ни при чем.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Дак обьясните мне тогда почему ABH ссылается на эти параграфы в своем отказе. Мне например непонятно.

А где Вы видели, что ABH ссылалась на эти праграфы? Я предложил автору вопроса потребовать от ABH письменного разъяснения причин отказа, но она этого не сделала... Если бы сделала, уверен, что ABH сослалась бы на §46 Nr.6, а не на §7 Abs.2 Nr.2, поскольку этот параграф может вступить в действие только если не имеется правопритязания на ВНЖ согласно §6 AuslG, но никак не в том случае, если таковое правопритязание имеется.
Говоря иными словами, в данном конкретном случае, сначала надо определить имеется ли правопритязание на uAE согласно §25 Abs.3 для чего следует проверить выполняются ли предпосылки §24 Abs. 1 Nr.4 и 6. Проверяя последний, мы попадаем на §46 Nr.6, который должен проверяться на основе закона о социальной помощи. Wohngeld социальной помощью не является и напротив согласно закону о СП прибавляется к доходам (что естественно уменьшает сумму СП). Теперь допустим, что правопритязание на СП (по закону о СП!!!) все-таки найдено. Значит правопритязания на uAE нет. Теперь гипотетически ABH могла бы проверить возможность выдачи uAE по §7 AuslG. Однако это невозможно поскольку заведомо не выполняется Abs. 2 Nr. 2. Поэтому ABH возвращается в регулируемые законом случаи (§6 AuslG) и выдает bAE на основе §23 AuslG.
Надеюсь, все понятно?

Спасибо за разьяснение.
Я начал разбираться не с ╖ 7 а с ╖ 17. Это и была моя ошибка!