Вход на сайт
Помогите!!! Жена немца <Unbefristete Aufenthalt>
25.11.03 20:34
Последний раз изменено 26.11.03 11:34 (totsamyj!)
Я просто в панике!Прожила с полным шизофреником и алкоголиком 3 года в ожидании этого самого<unbefristete..>разрешения.Сегодня он поехал с моим паспортом в ландкраис, ставить ету самую печать или что там полагается, вернулся залепленный и сказал, что <unbefristete > мне не полагается, потому что в 2001 году была задержана <ohne Führerschein>и с 0.7 промилле, тогда отобрали у меня права на 7 месяцев, а сейчас дадут разрешение снова<befristet> на два года, если не буду нарушать , продлят.
Еще 2 года я с этим идиотом вижу только в страшном сне..Сойду с ума. Это правда, то, что он рассказывает, или пьяные бредни?Помогите!!
Еще 2 года я с этим идиотом вижу только в страшном сне..Сойду с ума. Это правда, то, что он рассказывает, или пьяные бредни?Помогите!!
NEW 26.11.03 19:47
в ответ Je@si 26.11.03 19:38
сегодня как раз общалась по этому поводу с АВН, там сказали, что в отдельных случаях после 2-х лет брака ВНЖ продляют на год и социальщикам тоже, но с условием, что он(она) за этот год найдет работу. Правда, делают это в исключительных случаях.
Кроме того, эти 2 года надо действительно прожить в браке, если оба то сходятся, то расходятся, ВНЖ не продлят.
Кроме того, эти 2 года надо действительно прожить в браке, если оба то сходятся, то расходятся, ВНЖ не продлят.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 26.11.03 20:13
в ответ Dresdner 26.11.03 19:51
в исключительных случаях - получателям социала.
До этого, в другом городе в АВН требовали от женщины наличие квартиры и работы. В областном АВН мне сегодня чиновник сказал, что, смотря по обстоятельствам, они могут продлить и получателю соц. помощи, но с условием, что она в течении года найдет работу (сможет себя обеспечить).
До этого, в другом городе в АВН требовали от женщины наличие квартиры и работы. В областном АВН мне сегодня чиновник сказал, что, смотря по обстоятельствам, они могут продлить и получателю соц. помощи, но с условием, что она в течении года найдет работу (сможет себя обеспечить).
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 26.11.03 20:26
в ответ Зайка-11 26.11.03 20:13
вы не понимаете
ето закон после двух лет брака ВНЖ продляют автоматом и всем . а вот дальнейшее пребывание в Германии зависит от наличия работы .
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 27.11.03 09:43
в ответ Dresdner 26.11.03 11:21
... После чего (если причина отказа будет указана та же) писать Видерспруч.
Не думаю чтобы Widerspruch в данном случае что-либо принес, поскольку ╖ 25 Абз. 3 говорит:
(3) Die dem Ehegatten eines Deutschen erteilte Aufenthaltserlaubnis ist in der Regel nach drei Jahren unbefristet zu verlängern, wenn die eheliche Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen fortbesteht und die in ╖ 24 Abs. 1 Nr. 4 und 6 bezeichneten Voraussetzungen vorliegen. Im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft findet Absatz 2 entsprechende Anwendung.
А Абз. 1 в ╖ 24:
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist unbefristet zu verlängern, wenn der Ausländer
1. die Aufenthaltserlaubnis seit fünf Jahren besitzt,
2. eine Arbeitsberechtigung besitzt, sofern er Arbeitnehmer ist,
3. im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
4. sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann,
5. über ausreichenden Wohnraum (╖ 17 Abs. 4) für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt und wenn
6. kein Ausweisungsgrund vorliegt.
Все упирается в Пункт 6. Вданном случае езда без прав да еще и в нетрезвом виде уже достаточныи Ausweisungsgrund. Запись в каталог А во Flensburge.
Не думаю чтобы Widerspruch в данном случае что-либо принес, поскольку ╖ 25 Абз. 3 говорит:
(3) Die dem Ehegatten eines Deutschen erteilte Aufenthaltserlaubnis ist in der Regel nach drei Jahren unbefristet zu verlängern, wenn die eheliche Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen fortbesteht und die in ╖ 24 Abs. 1 Nr. 4 und 6 bezeichneten Voraussetzungen vorliegen. Im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft findet Absatz 2 entsprechende Anwendung.
А Абз. 1 в ╖ 24:
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist unbefristet zu verlängern, wenn der Ausländer
1. die Aufenthaltserlaubnis seit fünf Jahren besitzt,
2. eine Arbeitsberechtigung besitzt, sofern er Arbeitnehmer ist,
3. im Besitz der sonstigen für eine dauernde Ausübung seiner Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnisse ist,
4. sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann,
5. über ausreichenden Wohnraum (╖ 17 Abs. 4) für sich und seine mit ihm in häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt und wenn
6. kein Ausweisungsgrund vorliegt.
Все упирается в Пункт 6. Вданном случае езда без прав да еще и в нетрезвом виде уже достаточныи Ausweisungsgrund. Запись в каталог А во Flensburge.
NEW 27.11.03 10:03
в ответ Dresdner 27.11.03 09:47
Не думаю чтобы существовал список "преступлении", которые являются основанием для высылки. Скорее всего это на усмотрение чиновника. Так же как и печально известныи ╖ 5 в законе о переселенцах.
Вся проблема в том что девушке придется доказывать что данныи проступок не основание для высылки т.е. наити соотвецвующее решение суда. А здесь без адвоката не обоитись.
Вся проблема в том что девушке придется доказывать что данныи проступок не основание для высылки т.е. наити соотвецвующее решение суда. А здесь без адвоката не обоитись.
NEW 27.11.03 10:43
Выше Вы уверенно заявили: "езда без прав да еще и в нетрезвом виде уже достаточныи Ausweisungsgrund", а теперь ссылаетесь на усмотрение чиновника в этом вопросе...
А теперь взглянем в текст § 46 AuslG:
Nach § 45 Abs. 1 kann insbesondere ausgewiesen werden, wer
...
2. einen nicht nur vereinzelten oder geringfügigen Verstoß gegen Rechtsvorschriften oder gerichtliche oder behördliche Entscheidungen oder Verfügungen begangen
...
В данном случае со слов "пострадавшей" мы имеем дело именно с "vereinzelten Verstoß". Для того, чтобы понять насколько он "geringfügig" читаем AuslG-VwV:
46.2.3 Für die Beurteilung, ob ein geringfügiger Verstoß vorliegt, ist u.a. folgendes maßgebend:
46.2.3.1 - Eine Straftat, die zu einer Verurteilung bis zu 30 Tagessätzen geführt hat, ist geringfügig (siehe aber Nr. 46.2.2).
46.2.3.2 - Eine mit Strafe bedrohte Tat kann nach Einstellung des Strafverfahrens als geringfügig eingestuft werden, wenn der wegen dieser Tat festgesetzte Geldbetrag nicht mehr als tausend Deutsche Mark beträgt.
46.2.3.3 - Eine Ordnungswidrigkeit, die mit einem Bußgeld von nicht mehr als tausend Deutsche Mark geahndet werden kann, ist im Hinblick auf die in § 76 Abs. 4 Satz 3 zum Ausdruck kommende gesetzgeberische Wertung selbst dann als geringfügig anzusehen, wenn es sich um einen Wiederholungsfall handelt; in diesem Fall kann jedoch eine Ausweisung wegen eines nicht nur vereinzelten Verstoßes gegen Rechtsvorschriften in Betracht kommen.
46.2.3.4 - Eine Ordnungswidrigkeit, die mit einer höheren Geldbuße als 1.000 DM geahndet worden ist, wird in der Regel nicht mehr als geringfügig anzusehen sein.
Т.е. все упирается вопрос какой штраф заплатила "пострадавшая" - до 1000 DM или больше. Поскольку я без прав никогда не ездил, то судить не могу...

А теперь взглянем в текст § 46 AuslG:
Nach § 45 Abs. 1 kann insbesondere ausgewiesen werden, wer
...
2. einen nicht nur vereinzelten oder geringfügigen Verstoß gegen Rechtsvorschriften oder gerichtliche oder behördliche Entscheidungen oder Verfügungen begangen
...
В данном случае со слов "пострадавшей" мы имеем дело именно с "vereinzelten Verstoß". Для того, чтобы понять насколько он "geringfügig" читаем AuslG-VwV:
46.2.3 Für die Beurteilung, ob ein geringfügiger Verstoß vorliegt, ist u.a. folgendes maßgebend:
46.2.3.1 - Eine Straftat, die zu einer Verurteilung bis zu 30 Tagessätzen geführt hat, ist geringfügig (siehe aber Nr. 46.2.2).
46.2.3.2 - Eine mit Strafe bedrohte Tat kann nach Einstellung des Strafverfahrens als geringfügig eingestuft werden, wenn der wegen dieser Tat festgesetzte Geldbetrag nicht mehr als tausend Deutsche Mark beträgt.
46.2.3.3 - Eine Ordnungswidrigkeit, die mit einem Bußgeld von nicht mehr als tausend Deutsche Mark geahndet werden kann, ist im Hinblick auf die in § 76 Abs. 4 Satz 3 zum Ausdruck kommende gesetzgeberische Wertung selbst dann als geringfügig anzusehen, wenn es sich um einen Wiederholungsfall handelt; in diesem Fall kann jedoch eine Ausweisung wegen eines nicht nur vereinzelten Verstoßes gegen Rechtsvorschriften in Betracht kommen.
46.2.3.4 - Eine Ordnungswidrigkeit, die mit einer höheren Geldbuße als 1.000 DM geahndet worden ist, wird in der Regel nicht mehr als geringfügig anzusehen sein.
Т.е. все упирается вопрос какой штраф заплатила "пострадавшая" - до 1000 DM или больше. Поскольку я без прав никогда не ездил, то судить не могу...
NEW 27.11.03 11:53
в ответ Je@si 26.11.03 20:26
правильно, я теперь знаю, что ввело меня в заблуждение!
Я была недавно с моей подопечной в АВН, консультировались как раз по поводу получения независимого ВНЖ, и сотрудница там насмерть стояла, что женщина должна себя обеспечить. Но моя подопечная разводится со своим немцем после 2,5 лет брака, т.е, ей надо продлевать ВНЖ после 3-хлетнего пребывания здесь. Так что все сходится.
Я была недавно с моей подопечной в АВН, консультировались как раз по поводу получения независимого ВНЖ, и сотрудница там насмерть стояла, что женщина должна себя обеспечить. Но моя подопечная разводится со своим немцем после 2,5 лет брака, т.е, ей надо продлевать ВНЖ после 3-хлетнего пребывания здесь. Так что все сходится.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 27.11.03 12:52
в ответ Eisbдr 27.11.03 12:01
не обязательно, эта женщина работает, как только поменяет Steuerklasse с 5-го на мать-одиночку, ей как раз на жизнь хватит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 27.11.03 13:55
в ответ Dresdner 27.11.03 13:45
просто мы пришли в АВН "не с улицы", чиновница была к нам очень доброжелательна, вот я и расслабилась... ладно, тут случай был беспроблемный, но в следующий раз буду бдить
!

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 27.11.03 14:19
в ответ Eisbдr 27.11.03 14:11
Если человек считает, что его права нарушены, почему ему не обратиться в суд?
Вас я очень попрошу не выдавать свои представления о "денежном эквиваленте" (Вы в законе слово "эквивалент" видели вообще?) за юридическую истину. Если это Ваши предположения, то не надо делать это в виде утверждений "езда в нетрезвом виде в автомобиле - несомненный Ausweisungsgrund".
P.S. Консультация с адвокатом никогда и никому не помешает.
Вас я очень попрошу не выдавать свои представления о "денежном эквиваленте" (Вы в законе слово "эквивалент" видели вообще?) за юридическую истину. Если это Ваши предположения, то не надо делать это в виде утверждений "езда в нетрезвом виде в автомобиле - несомненный Ausweisungsgrund".
P.S. Консультация с адвокатом никогда и никому не помешает.
NEW 27.11.03 15:22
Всем огромное спасибо за участие, а ОСОБОЕ-господину дрезднеру за чудесный ╖46.Была сегодня в АБХ, мне уже успели шлепнуть визу на два года. Я этому чиновнику параграфы на стол, обьяснила, сказал-надо с шефом посоветоваться, мол, прийдите в понедельник.Я не знаю, что там меня в понедельник ждет, но судя по тому, как долго этот дядька чесал голову, читая ╖ 46, бороться стоит, даже с адвокатами. У меня был штраф ок 750 марок, точно не помню.
Я вот не знаю, могут они вырвать страницу там, где уже стоит виза на 2 года, или рядом поставить или нет ?
Я вот не знаю, могут они вырвать страницу там, где уже стоит виза на 2 года, или рядом поставить или нет ?
NEW 27.11.03 19:29
в ответ Dresdner 27.11.03 16:19
ок, я так поняла, тучи снова сгустились над моей головой..за "не взяла с собой права" 7 месяцев не дают. Я ехала в тот момент с правами, которые получила на родине. По ним по закону ездить разрешено 6 месяцев, меня задержали через 12, опять же по совету муженька, который утверждал, что по закону можно ездить год(я тогда еще не говорила по-немецки и ему доверяла, дура).
За это и получила 6 месяцев, а 7-й-за выпивку. Это все меняет?!

За это и получила 6 месяцев, а 7-й-за выпивку. Это все меняет?!


NEW 28.11.03 09:11
в ответ totsamyj! 27.11.03 19:29
Это все меняет?!
Точно пока сказать не могу. Пкм понятно, что речь идет не о нарушении порядка (Ordnungswidrigkeit), а о преступлении (Straftat). В этой связи важно не столько то, на сколько и за что у Вас "отобрали" водительские права (в кавычках - потому что отбирать, как выясняется, было нечего), как то, каким образом на Вас был наложен штраф, и как распределена его сумма по различным пунктам (нет ли там например слова "Tagessatz"). Еще может быть важно когда именно это событие произошло.
PS. А Вам в ABH подтвердили информацию, что если в будущем не будете "нарушать", то в следущий раз дадут unbefristete AE?
Точно пока сказать не могу. Пкм понятно, что речь идет не о нарушении порядка (Ordnungswidrigkeit), а о преступлении (Straftat). В этой связи важно не столько то, на сколько и за что у Вас "отобрали" водительские права (в кавычках - потому что отбирать, как выясняется, было нечего), как то, каким образом на Вас был наложен штраф, и как распределена его сумма по различным пунктам (нет ли там например слова "Tagessatz"). Еще может быть важно когда именно это событие произошло.
PS. А Вам в ABH подтвердили информацию, что если в будущем не будете "нарушать", то в следущий раз дадут unbefristete AE?
NEW 01.12.03 20:17
в ответ Dresdner 28.11.03 09:11
Победа! !!!!!
Дали <Unbefristete>.Чинуша сказал, поздравляю, мол, вы были правы, <Widersprucha> не надо, все Ок и ручку пожал так мило.На визе до 2005 года поставили <Ungültig> и новую влепили.
Дорогой Дрезднер, увижу-расцелую,
а нет- так просто выпьем вместе за ваше здоровье и долголетие!
СПАСИБО!!!! Свобода!!!









Дорогой Дрезднер, увижу-расцелую,

СПАСИБО!!!! Свобода!!!