Deutsch

Ребенок рожденный в Германии

989  1 2 все
Eugene_T
свой человек08.12.08 23:01
NEW 08.12.08 23:01 
Такая ситуация:
Мать имеет бессрочный ВНЖ, отец имеет немецкое гражданство. ОНИ НЕ СОСТОЯТ В БРАКЕ.
Ребенка нужно регистрировать в Standesamt и в Ausländerbehörde.
Какое будет у ребенка гражданство?
#1 
gendy
Dinosaur08.12.08 23:08
gendy
NEW 08.12.08 23:08 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:01
немецкое . в Ausländerbehörde ребёнку делать нечего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Eugene_T
свой человек08.12.08 23:11
NEW 08.12.08 23:11 
в ответ gendy 08.12.08 23:08, Последний раз изменено 08.12.08 23:18 (Eugene_T)
В ответ на:
немецкое

Может ли мать отказаться от немецкого гражданства для ребенка? Если да, то получит ли ребенок в этом случае также как и мать бессрочный вид на жительство?
В ответ на:
в Ausländerbehörde ребёнку делать нечего

Как это? А где же он будет записан? У кого в паспорте?
#3 
gendy
Dinosaur08.12.08 23:19
gendy
NEW 08.12.08 23:19 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:11
В ответ на:
Без вариантов? Может ли мать отказаться от немецкого гражданства для ребенка? Если да, то получит ли ребенок в этом случае также как и мать бессрочный вид на жительство?

только скрыв личность отца. бессрочный ВНЖ в таком случае ребёнок не получит . будет получать временны до совершеннолетия
В ответ на:
Как это? А где же он будет записан? У кого в паспорте?

если очень хочется можно получить на ребёнка немецкий kinderreisepass . или мать может вписать его в свой пасспорт, в зависимости от законов страны своего гражданства .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Eugene_T
свой человек08.12.08 23:32
NEW 08.12.08 23:32 
в ответ gendy 08.12.08 23:19, Последний раз изменено 08.12.08 23:35 (Eugene_T)
В ответ на:
только скрыв личность отца.

Как я понял, она это и хочет сделать. То есть если отец известен, то ее и спрашивать не будут какое гражданство дать ребенку. Автоматически дадут немецкое.
В ответ на:
будет получать временны до совершеннолетия

А после 18 лет он получит бессрочный ВНЖ? ЭТОТ МОМЕНТ ОЧЕНЬ ВАЖЕН.
В ответ на:
если очень хочется можно получить на ребёнка немецкий kinderreisepass .

Это в случае, если у него будет немецкое гражданство. Верно?
В ответ на:
или мать может вписать его в свой паспорт, в зависимости от законов страны своего гражданства .

Это в случае, если ему дадут временный ВНЖ?
И ещё...
Вы пишите
В ответ на:
если очень хочется можно получить на ребёнка немецкий kinderreisepass .
...мать может вписать его в свой паспорт

То есть она не обязана это делать? Я не совсем понял этот момент.
Куда же клеить временный ВНЖ?
#5 
gendy
Dinosaur08.12.08 23:42
gendy
NEW 08.12.08 23:42 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:32
В ответ на:
Как я понял, она это и хочет сделать. То есть если отец известен, то ее и спрашивать не будут какое гражданство дать ребенку. Автоматически дадут немецкое.

от неё будут требовать назвать имя отца. ей придётся сочинять обстоятельства зачатия , при которых она не была знакома с партнёром. не думаю, что это приятно
В ответ на:
А после 18 лет он получит бессрочный ВНЖ? ЭТОТ МОМЕНТ ОЧЕНЬ ВАЖЕН.

18 лет долгий срок . я бы не стал загадывать. могут законы измениться или внж быть утеряно
В ответ на:
Это в случае, если у него будет немецкое гражданство. Верно?

верно
В ответ на:
Это в случае, если ему дадут временный ВНЖ?

необязательно. но вопросы получения ребёнком не немецкого гр-ва можно обсудить в форуме "Консульские вопросы"
В ответ на:
То есть она не обязана это делать? Я не совсем понял этот момент.

kinderreisepass нужен только для выезда за границу. в германии немецкому ребёнку никакой документ не требуется
по поводу оформления другого гр-ва спросите в форуме "Консульские вопросы", только укажите гражданство матери

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Eugene_T
свой человек08.12.08 23:47
NEW 08.12.08 23:47 
в ответ gendy 08.12.08 23:42, Последний раз изменено 08.12.08 23:48 (Eugene_T)
Спасибо огромное за ответы!
В ответ на:
могут законы измениться или внж быть утеряно

А если все-таки все останется так как есть, тогда ребенок получит бессрочный ВНЖ после 18 лет?
#7 
Dresdner
министр без портфеля09.12.08 08:15
Dresdner
NEW 09.12.08 08:15 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:47
В ответ на:
А если все-таки все останется так как есть, тогда ребенок получит бессрочный ВНЖ после 18 лет?

после 16. см. FAQ.
#8 
andrei1960
знакомое лицо09.12.08 11:02
andrei1960
NEW 09.12.08 11:02 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:47
А мать случайно не 8 лет уже в Германии? Тогда ребёнку поставят немецкое гражданство автоматом в Штандесамте
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#9 
Eugene_T
свой человек09.12.08 11:33
NEW 09.12.08 11:33 
в ответ andrei1960 09.12.08 11:02
В ответ на:
А мать случайно не 8 лет уже в Германии?

Мать с ноября 2001 года в Германии.
#10 
Eugene_T
свой человек09.12.08 11:34
NEW 09.12.08 11:34 
в ответ Dresdner 09.12.08 08:15
В ответ на:
после 16

Спасибо большое.
#11 
andrei1960
знакомое лицо09.12.08 11:48
andrei1960
NEW 09.12.08 11:48 
в ответ Eugene_T 09.12.08 11:33
Ну так было 8 лет на момент рождения или нет?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
Eugene_T
свой человек09.12.08 11:51
NEW 09.12.08 11:51 
в ответ andrei1960 09.12.08 11:48
В ответ на:
Ну так было 8 лет на момент рождения или нет?

Нет.
#13 
Dresdner
министр без портфеля09.12.08 12:57
Dresdner
NEW 09.12.08 12:57 
в ответ andrei1960 09.12.08 11:48
В ответ на:
Ну так было 8 лет на момент рождения или нет?

для Вас проблема отсчитать 8 лет от ноября 2001 года?
#14 
andrei1960
знакомое лицо09.12.08 13:42
andrei1960
NEW 09.12.08 13:42 
в ответ Dresdner 09.12.08 12:57
Двоешник я был по арифметики
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
beetlejuice
гость10.12.08 00:12
beetlejuice
NEW 10.12.08 00:12 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:01
я зиву в германиэ 4 года, отец сына, местный, му после его рождения, до рождения получили признаниэ отзовства и права совместной опеки, пошли в standesamt, там ему сделали сведетелство о рождении как гражданину германии, ето при одном немезком родиттеле получаэтся автоматом, потом в auslenderbech. писали обяснителную, мне по ней дали право на пербываниэ здес до его 18 лет, после того, как мы офизиално поженилис, ребенку изменили свибетелство о рождении с моэй новой фамилиэй и тен, что ма женаты, так же мы делали детский загранпаспорт, для того, чтобы ездит в другиэ страну, в моих российских документах сын нигде не стоит, толко в регистразионной карте в консулстве он и муж числятся, так как я на него российскоэ гражданство не делала, незачем было, но если бы захотели ето зделат, то ребэнок бы стоял в загран. паспорте и получил бы и русскоэ сведетелство о рождении
#16 
gendy
Dinosaur10.12.08 00:16
gendy
NEW 10.12.08 00:16 
в ответ beetlejuice 10.12.08 00:12
В ответ на:
и получил бы и русскоэ сведетелство о рождении
не получил бы. у него одно уже есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Eugene_T
свой человек10.12.08 08:14
NEW 10.12.08 08:14 
в ответ beetlejuice 10.12.08 00:12
В ответ на:
ему сделали сведетелство о рождении как гражданину германии

Тут ситуация несколько иная. Мать НЕ ХОЧЕТ, чтобы у ребенка было немецкое гражданство. Она хочет, чтобы у него было российское.
Вот она и хочет при регистрации ребенка в Standesamt (для того, чтобы ребенка хотя бы можно было бы застраховать вместе с собой в AOK) отказаться от автоматического присвоения ребенку немецкого гражданства.
#18 
Eugene_T
свой человек10.12.08 08:18
NEW 10.12.08 08:18 
в ответ gendy 10.12.08 00:16, Последний раз изменено 10.12.08 08:18 (Eugene_T)
В ответ на:
не получил бы. у него одно уже есть

Это как... Получается, что если мать хочет чтобы у ребенка было российское гражданство, то ей не надо получать свид. о рожд. в Standesamt?
А для чего тогда ей туда идти?
#19 
Maycat
своя собственная10.12.08 08:46
Maycat
NEW 10.12.08 08:46 
в ответ Eugene_T 10.12.08 08:18
В ответ на:
Это как... Получается, что если мать хочет чтобы у ребенка было российское гражданство, то ей не надо получать свид. о рожд. в Standesamt?
А для чего тогда ей туда идти?

Свидетельство о рождении на гражданство не влияет и никак от него не зависит. Можно иметь немецкое СОР и быть российским гражданином. Если хочется получить российское СОР, то в штандесамт обращаться не нужно, а нужно в российское посольство со справкой из больницы. Подробнее смотрите в форуме "Консульские вопросы".
#20 
Eugene_T
свой человек10.12.08 08:51
NEW 10.12.08 08:51 
в ответ Maycat 10.12.08 08:46
В ответ на:
Можно иметь немецкое СОР и быть российским гражданином.

Ага... Понято. Спасибо!
#21 
Dresdner
министр без портфеля10.12.08 09:09
Dresdner
10.12.08 09:09 
в ответ Eugene_T 10.12.08 08:14
В ответ на:
Тут ситуация несколько иная. Мать НЕ ХОЧЕТ, чтобы у ребенка было немецкое гражданство. Она хочет, чтобы у него было российское.

у нее с душевным здоровьем все в порядке? чем ей немецкое гражданство ребенка мешает? а российское ребенок может иметь и наряду с немецким (форум "Консульские вопросы").
#22 
Viktor_Workuta
гость10.12.08 10:08
NEW 10.12.08 10:08 
в ответ Eugene_T 10.12.08 08:14
Вот она и хочет при регистрации ребенка в Standesamt (для того, чтобы ребенка хотя бы можно было бы застраховать вместе с собой в AOK) отказаться от автоматического присвоения ребенку немецкого гражданства.
Причем здесь страховка в AOK? Ребенок в любом случае будет застрахован с одним из родителей т.е. без медицинской страховки не останется.
Мама тут явно что-то перемудрила. Иметь уникальную возможность с рождения иметь два гражданства и отказываться добровольно!?!?! Ребенок скажет маме потом ба-а-алшое спасибо!
#23 
Lioness
старожил10.12.08 10:15
Lioness
NEW 10.12.08 10:15 
в ответ Viktor_Workuta 10.12.08 10:08
Я спросила одну знакомую, которая родила от израильтянина. Говорю: чего ты ребенку два гражданства не сделаешь: российское и израильское. Она говорит: лучше останусь со статусом матери-одиночки, а то иначе придется потом за отцом всё время бегать и разрешение спрашивать. Ну загран.паспорт, например. Какое-нибудь разрешение в банк на открытие счета на несовершеннолетнего ребенка... Какая-то логика есть в этом.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#24 
Eugene_T
свой человек10.12.08 11:13
NEW 10.12.08 11:13 
в ответ Dresdner 10.12.08 09:09
В ответ на:
у нее с душевным здоровьем все в порядке?

Причём тут душевное здоровье?
В ответ на:
чем ей немецкое гражданство ребенка мешает?

Она думала, что ребенок может получить ЛИБО немецкое гражданство, ЛИБО российское. Что-то одно. Поэтому и собиралась сделать российское.
То есть в данной ситуации ребенок может иметь гражданство двух стран - РФ и Германии? Несмотря на то, что она здесь по еврейской иммиграции. Именно поэтому она и считала, что так как она может иметь ТОЛЬКО одно гражданство, то и ребенок тоже может иметь ТОЛЬКО одно гражданство.
#25 
Eugene_T
свой человек10.12.08 11:14
NEW 10.12.08 11:14 
в ответ Lioness 10.12.08 10:15
В ответ на:
Я спросила одну знакомую, которая родила от израильтянина. Говорю: чего ты ребенку два гражданства не сделаешь: российское и израильское. Она говорит: лучше останусь со статусом матери-одиночки, а то иначе придется потом за отцом всё время бегать и разрешение спрашивать. Ну загран.паспорт, например. Какое-нибудь разрешение в банк на открытие счета на несовершеннолетнего ребенка... Какая-то логика есть в этом.

Один из ее мотивов точно такой же. По-поводу матери одиночки и т.п.
#26 
Eugene_T
свой человек10.12.08 11:16
NEW 10.12.08 11:16 
в ответ Viktor_Workuta 10.12.08 10:08
В ответ на:
Причем здесь страховка в AOK? Ребенок в любом случае будет застрахован с одним из родителей т.е. без медицинской страховки не останется.

При том, что без СОР AOK отказывается оплачивать расходы на лечение ребенка. Она уже с этим столкнулась.
#27 
Eugene_T
свой человек10.12.08 11:18
NEW 10.12.08 11:18 
в ответ Viktor_Workuta 10.12.08 10:08
В ответ на:
Иметь уникальную возможность с рождения иметь два гражданства и отказываться добровольно!?!?!

Логику такого решения Вам описали выше.
#28 
gendy
Dinosaur10.12.08 11:35
gendy
NEW 10.12.08 11:35 
в ответ Eugene_T 10.12.08 11:13
В ответ на:
То есть в данной ситуации ребенок может иметь гражданство двух стран - РФ и Германии? Несмотря на то, что она здесь по еврейской иммиграции.

вполне может. хотя российское гр-во ребёнок может получить только с разрешения отца

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
Eugene_T
свой человек10.12.08 11:49
NEW 10.12.08 11:49 
в ответ gendy 10.12.08 11:35
В ответ на:
хотя российское гр-во ребёнок может получить только с разрешения отца

По этому вопросу я думаю они (мать и отец ребенка) договорятся.
То есть она должна получить в Standesamt СОР на ребенка. Он автоматически получит немецкое гражданство. А потом уже ей нужно будет в консульстве РФ подавать заявление на получение ребенком российского гражданства. Такая должна быть последовательность действий?
Или нужно предварительно поставить в известность Standesamt, о том, что у ребенка будет два гражданства?
#30 
gendy
Dinosaur10.12.08 12:02
gendy
NEW 10.12.08 12:02 
в ответ Eugene_T 10.12.08 11:49
ей нужно сообщить штандесамту данные отца для вписания в СОР больше ничего её спрашивать не будут.
потом с СОР идти за российским гражданством

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
andrei1960
знакомое лицо10.12.08 12:31
andrei1960
NEW 10.12.08 12:31 
в ответ gendy 10.12.08 12:02
В ответ на:
потом с СОР идти за российским гражданством

А апостиль, а перевод?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#32 
Dresdner
министр без портфеля10.12.08 12:59
Dresdner
NEW 10.12.08 12:59 
в ответ Eugene_T 10.12.08 11:13
В ответ на:
Она думала, что ребенок может получить ЛИБО немецкое гражданство, ЛИБО российское. Что-то одно. Поэтому и собиралась сделать российское.

она ошибалась.
В ответ на:
То есть в данной ситуации ребенок может иметь гражданство двух стран - РФ и Германии? Несмотря на то, что она здесь по еврейской иммиграции. Именно поэтому она и считала, что так как она может иметь ТОЛЬКО одно гражданство, то и ребенок тоже может иметь ТОЛЬКО одно гражданство.

ребенок может иметь два гражданства. подробности о возможностях приобретения им российского гражданства - в форуме "Консульские вопросы".
#33 
Eugene_T
свой человек10.12.08 13:46
NEW 10.12.08 13:46 
в ответ Eugene_T 08.12.08 23:01
gendy, Dresdner, Maycat
Огромное спасибо за то, что помогли разобраться в данной ситуации.
А то бы она сейчас наломала дров с этими отказами от немецкого гражданства и пр.
#34 
Eugene_T
свой человек10.12.08 13:47
NEW 10.12.08 13:47 
в ответ andrei1960 10.12.08 12:31
В ответ на:
А апостиль, а перевод?

Ну это само собой разумеется.
#35 
lena177
завсегдатай10.12.08 20:11
lena177
NEW 10.12.08 20:11 
в ответ Eugene_T 10.12.08 11:14
В ответ на:
Я спросила одну знакомую, которая родила от израильтянина. Говорю: чего ты ребенку два гражданства не сделаешь: российское и израильское. Она говорит: лучше останусь со статусом матери-одиночки, а то иначе придется потом за отцом всё время бегать и разрешение спрашивать. Ну загран.паспорт, например. Какое-нибудь разрешение в банк на открытие счета на несовершеннолетнего ребенка... Какая-то логика есть в этом.
Один из ее мотивов точно такой же. По-поводу матери одиночки и т.п.

Но она может записать отца ребенка в свидетельстве, ребенок получить нем. гражданство. Но право опеки полное она оставляет себе. Если ребенок рожден не в браке, то отец может получить право опеки только с согласия матери. Ее перед этим будут спрашивать, как она хочет. И документ надо будет подписать, на нее одну или на отца тоже опека. Если она право опеки отцу не даст, тогда у него будет только право посещять ребенка, а подписывать бумажки и все решать мама будет сама без отца. Тут роль играет только право опеки а не гражданство и фамилию какую ребенку давать тоже мама сама должна. У отца, кроме посещения никаких прав больше нет, так что не стоит бояться.
#36 
Eugene_T
свой человек10.12.08 21:52
NEW 10.12.08 21:52 
в ответ lena177 10.12.08 20:11
В ответ на:
Но она может записать отца ребенка в свидетельстве, ребенок получить нем. гражданство. Но право опеки полное она оставляет себе. Если ребенок рожден не в браке, то отец может получить право опеки только с согласия матери. Ее перед этим будут спрашивать, как она хочет. И документ надо будет подписать, на нее одну или на отца тоже опека. Если она право опеки отцу не даст, тогда у него будет только право посещять ребенка, а подписывать бумажки и все решать мама будет сама без отца. Тут роль играет только право опеки а не гражданство и фамилию какую ребенку давать тоже мама сама должна. У отца, кроме посещения никаких прав больше нет, так что не стоит бояться.

Спасибо за совет!
#37 
Pyligrim
старожил14.12.08 17:42
Pyligrim
NEW 14.12.08 17:42 
в ответ Eugene_T 10.12.08 21:52, Последний раз изменено 14.12.08 17:43 (Pyligrim)
Сорри за офф, но где-то в тему, наверное как курьёз.
Недавно видела передачу "Штерн ТВ", ситуация: мать не состоящая с отцом ребёнка в браке немка вписывает в СОР ребёнка отцом не фактического отца-немца, а китайца, кот. должны были вот-вот депортировать - за 2 т. евро, через адвоката. При этом ребёнок с рождения живёт у физического отца, кот. по закону является ей совершенно чужим человеком, и так уже 4 года. ЮА всё знает и ничего не может сделать, как и АБХ - мать отца не хочет дать официальных показаний, потому что получает и дальше детские деньги на ребёнка, но не отдаёт их ему. И физический отец все эти годы бьётся как рыба об лёд.
Speedheirat Wedding in Dänemark. Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.
#38 
1 2 все