У меня, похоже, начались большие неприятности. На прошлой неделе я получила письмо от АБХ с назначенным термином. Когда туда пришла, они предъявили мне Urteil суда о разводе, где стоит, что я с моим мужем живу раздельно с ноября 2006 года- а свой НЕ я получила 10.11.2006. Они с меня требовали точную дату, какого числа ноября месяца я разошлась с мужем, я сказала, что конец ноября, но точную дату не помню.Они сказали, что будут разбираться в том, что я получила незаконно НЕ.
И вот моя история: в октябре 2003 я вышла замуж за русского немца в Германии. Через 3 года - 10.11.2006 получила НЕ. С января 2007сняла квартиру с другом и выписалась с квартиры, где жили с мужем. В сентябре 2007 у меня родился ребенок от друга, и в октябре я подала на развод и на Vaterschaftsanerkennung, что отец ребенка не мой в то время еще муж, а друг.Ребенок получил немецкое гражданство, так как отец немец. С другом я тоже уже не живу вместе. И теперь, когда я посмотрела на мои документы, за голову взялась от ужаса- когда адвокат подавала на развод, то в письме в суд поставила число, когда началось раздельное проживание, 01.11.2006(я точно не помню, что я говорила, вроде что не живу с мужем год, где-то с ноября, но точную дату не указывала, и наверно потом не обратила внимания на это число 1 ноября). И в документах в Югендамте тоже, как оказалось теперь, когда уже внимательно прочитала, что я подписывала, тоже стоят вообще разные даты- на одном листе, что не живу с мужем с конца октября, на другом, что с конца сентября, на третьем еще похлеще- что в Gesetzliche Empfängniszeit с 10.11.2006 по 09.03.2007 не имела супружеских контактов с тогда еще мужем. Короче, кошмар. Все бумажные дела происhодили через год после реальных событий, и я сама не знаю, как это я перепутала все даты. Теперь я побежала к адвокату, а она сказала, что теперь АБХ будет запрашивать документы с суда и с Югендамта(в Югендамте я выступала как свидетель по делу отцовства моего ребенка) и в самом худшем случае заберут НЕ и выгонят с Германии, даже несмотря на то, что мой ребенок имеет немецкое гражданство(потому что ребенок не имеет контактов со своим отцом-немцем, (а у меня Alleiniges Sorgerecht)).
Подскажите мне пожалуйста, кто сталкивался с таким или разбирается в таких вопросах, что меня ждет и что мне теперь можно предпринять(если можно)? Я нахожусь в ужасе ужасном

Ждет вид на житльство, как матери немца до его совершеннолетия

срочно сменить адвоката,абсолютно некомпетентен

Будете получать ВНЖ на год и продляться. Никто Вас не выгонит. Потом выйдете на работу или замуж снова выйдете и подадите опять на ПМЖ.
Сходите к адвокату, который занимается проблемами иностранцев. Вы ходили к бракоразводному. Видимо, не знает ничего этот(эта) адвокат(ша) про NE.

если Вы собственноручно внесли дату 1.11.2006 сделать уже наверное ничего нельзя. однако, поскольку Вы являетесь матерью немецкого гражданина, в худшем случае Вам выдадут срочный ВНЖ (AE).

а разве мать нем. гражданина не имеет право на NE через три года?

так сейчас я уже пошла к другой адвокатше(не той, которая занималась разводом и отцовством). И эта меня вообще запугала до смерти.

это точно, что не могут выгнать меня на том основании, что ребенок не имеет контактов с отцом-немцем, и, следовательно, может покинуть Германию вместе с матерью, так как его тут ничего не держит (и какие ╖╖ закона можно посмотреть по этому поводу?)? Почему тогда адвокат такое утверждает?
И еще адвокат сказала, что АБХ(и, возможно, полиция тоже будет подключена) будут опрашивать моего бывшего мужа и также еще отца моего ребенка---(можно себе только представить, что они наговорят...)
А вы не могли бы мне подсказать, как долго все это может длиться? Как вы думаете,- будет суд по отнятию НЕ или так его могут забрать, без суда?

это полный бред. ребёнка с немецким гр-вом никто не может выслать из германии.
╖ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen
Ehegatten eines Deutschen,
minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,

отнять могут без суда , если вы захотите можете опротестовать через суд, но шансов похоже нет

только по словам адвоката ребенка высылать и не будут, а вышлют мать, а ребенку типа не важно, где находиться. Это адвокат по Ausländerrecht, кстати...Некомпетентен?
И еще адвокат предлагает собирать подписи свидетелей, которые видели что я с мужем жила после той даты получения НЕ, -потому что если будет доказан хоть один день совместной жизни после 10.11., то это будет аргумент, -и посылать письмо с подписями в АБХ, чтобы на этом этапе они поверили и закрыли дело, не доводя до суда.

если придет письмо из АБХ, мол, вы получили незаконно НЕ, поэтому он считается недействительным(так будет происxодить?), -и если не опротестовывать, то значит, что я соглашаюсь с тем, что я врала, получая НЕ...Короче, как ни крути, все равно плохо.

в принципе имеет, но в данном случае есть препятствие - основание к высылке.

и что из этого следует? Невозможно будет вообще НЕ получить потом, если сейчас заберут?

Вы задаете довольно сложный вопрос. "проще" всего на него ответить, если Вас осудит суд. тогда Ausweisungsgrund "исчезнет", когда снимется судимость (т.е. через 5-20 лет после приговора).

никто не будет высылать мать немецкого гражданина... если только отрешат ее от права опеки, но это - из области фантастики.

ABH будет больше верить Вашим собственным показаниям, записанным в деле о разводе.

ну почему... право на опротестование - вплоть до суда - у Вас есть. беда в том, что и этот суд будет считать установленными факты, изложенные в деле о разводе.

Это весь сыр-бор из-за 10-ти дней? Вас запугивают. Если только Вы не законченная алкоголичка-наркоманка, которая совершенно не занимается ребенком, а только по дискотекам шляется, то никакой высылки из страны матери такого крошечного ребенка быть не может.
Вы когда у адвоката были? В каком месяце Вы адвокату сказали, что с "ноября" нет супружеских отношений? Это ведь уже почти год с ноября прошел или...? Объясните, что в ноябре, когда NE получали, уже ругались во всю, но ещё не расходились. Свалите на адвоката, что это он просто "перестрарался" в дате. Хотел пораньше дату Вам поставить. Я так сама оправдывалась когда-то
А Вы не хотите поговорить с отцом ребенка? Может, он женится на Вас всё-таки

в октябре 2007 года подала на развод и адвокату сказала, что где-то с год уже не живем с мужем, приблизительно ноябрь. У меня все упиралось тогда в ребенка-чтоб признали отцовство, надо было полностью исключить возможность того, что законный муж может быть биологическим отцом, иначе бы делали тест-хотя теперь ясно, что лучше бы сделали тест- а я точно была уверена, что мой муж не отец ребенка.

да это так и было,-адвокат перестаралась, а я была так наивна и уверена в том, что адвокат все делает правильно, что даже не читала, что адвокат пишет...
А у вас получилось оправдаться?

да зачем мне нужно(тем более что это невозможно, так как я с ним уже не живу), -если правда то, что я могу тут жить как мать немецкого гражданина

У меня такой вопрос: АБХ сами запрашивают эти данные или им сообщают сразу после развода какие-нить соответствующие органы?
Или чиновникам поступает "сигнал", которые они потом проверяют?

данные о свершившемся разводе поступают "автоматически" из Meldestelle. а вот данные о начале раздельного проживания, указанные в бракоразводном процессе, ABH запрашивает скорее всего сама.

значит, все таки будут запрашивать данные касательно развода в суде, только Urteil(где указан только месяц ноябрь) будет им недостаточна...А данные суда о отцовстве ребенка тоже будут экстра запрашивать?

до этого им еще нужно догадаться...

Да, успокойтесь Это - правда. Возможно, АБХ не в курсе, что у Вас есть немецкий ребенок. У них же лежат только Ваши документы. Я дууумаю ...

??? Никогда такого не встречал... Со мной почему то все всегда гоаорят..
Требуйте Vorgesetzter.

да растерялись, и вообще какой то конфликт. Насколько я знаю АБХ в основном не очень дружелюбно относится к иностранцам, а тут еще и дата не подходит.

Ну теПерь то вы осведомлены ....Терятся нельзя
Sicher auftreten mit Stil und Etikett. Вы "не тварь дрожащая , а право иимеете"
И гоните вшею анвальтоb-незнаек, предваpительнo показав иm пааграф закона...

а если заберут НЕ без суда? -судимости не будет, но все равно какие-либо нелицеприятные осложнения последуют? Или все же только через суд забирают НЕ?

Вставлю 3 копейки.
На днях была в АБХ по поводу продления ВНЖ и мой бератор мне сам сказал, что через 3 года в браке с гр.Германии я имею право на NE.
А не с даты получения первого ВНЖ в Германии, хотя у меня разница 1 день от даты регистрации и даты получения первого ВНЖ.
Ссылку, наверное, г-н Dresdner может дать.

в данном случае, это - несущественно.

В моём случае или в случае с автором?

в случае с автором.

да они, как Вас только увидят, сами начинают дрожать, потому как Вы

а также

а также умеете

в отличие от всех остальных тысяч, с которыми плохо разговаривает или вообще не разговаривает АБХ

А если в решении суда написано "ноябрь", а не так, как ее адвокат написал 01.11., то разве это не будет иметь вес для следующего суда? Ведь почему-то не написали точную дату в решении, возможно, были причины для этого у судьи-возможно, на суде они(муж и жена) мусолили этот месяц, а не точную дату?И вообще, что тут странного, если люди не помнят точно число событий годичной давности?

ну пусть она попробует указать другую дату, например 30.11... тогда можно будет узнать известно ли ABH о том, что написал адвокат. однако, если известно - будет проблема. плюс всякие документы из Jugendamt и пр., где адвокат, как я понимаю, вообще не участвовал...

как я понимаю, что теперь меня в АБХ уже никто не будет спрашивать(мой ответ "конец ноября" их не удовлетворил), а будут собирать на меня компромат всеми возможными средствами, до которых додумаются.Для них я уже преступница, осталась мелочь-только доказать...

к сожалению, приходится констатировать, что Вы сами буквально на ровном месте насоздавали себе ненужных проблем... теперь Вам остается только ждать.
вариантов дальнейшего развития событий три:
1) ABH Вас "прощает" и не отзывает Ваш ВНЖ (для того, чтобы его отозвать, у нее есть год со дня возникновения соответствующих подозрений).
2) ABH считает обман доказанным и отзывает ВНЖ.
3) ABH обращается в прокуратуру, и та возбуждает против Вас дело по § 95 Abs. 2 Nr. 2 AufenthG (по идее - также против Вашего бывшего мужа, которой должен был вместе с Вами подавать декларацию о продолжении совместной семейной жизни). если суд Вас оправдывает, все в порядке.

1)ну это Вы преувеличили...АБХ не прощает. Скорее суд "простит" (если дойдет до суда), чем АБХ.

нет, не имеет

Пишу продолжение истории, так как хочу просить ваших советов дальше...
31.12.08 получила я письмо от криминальной полиции, чтоб явиться к ним на допрос 12.01.09 в качестве обвиняемой. Мой адвокат написала письмо, что я пока что использую свое право воздержаться от показаний, пока не получим акты по этому делу от них. А сегодня моя мама получила от полиции письмо- ее вызывают в качестве свидетеля 16.01. А дело в том, что мы с мужем жили вместе с моей мамой в одной квартире. Теперь мама страшно нервничает, ясное дело, и боится что что-то там не так скажет. Что могут вообще ее спрашивать в полиции? Подскажите, если кто-то с таким стыкался, чего можно ожидать...Может, у кого-то найдутся ссылки на подобные ситуации?

у Вас и мама в Германии? она тут на каких правах?

моя мама в Германии уже давно, 11 лет- она была замужем за немцем, у нее НЕ, а муж ее уже много лет назад как умер... И сестра моя в Германии 11лет.

ого... у сестры тоже немецкого гражданства нет?
что касается полиции, то наверно надо говорить правду, тем более, что она - в Вашу пользу (что касается вопроса с ВНЖ).

у сестры нет нем. гражданства, но есть немецкий муж и немецкие дети. Это может играть какую-то роль?
Да, еще в письме из полиции, адрессованном мне, была внизу пометка: митфертраги со старой квартиры и с новой. Митфертраг на новую квартиру(которую мы с отцом моего ребенка сняли вместе) был подписан фермитером 19.12.2006 , а нами 21.12.2006. На старую квартиру митфертраг был только моей мамой подписан(еще задолго до мого появления в Германии), и мы с бывшим мужем не были вписаны в него, так что в полицию адвокат отправила только копию прописки в старой квартире и копию митфертрага на новую квартиру.

для Вас - никакой.

эти данные имеют лишь косвенное значение. для Вас имеет значение только дата начала раздельного проживания с бывшим мужем.

3) ABH обращается в прокуратуру, и та возбуждает против Вас дело по ╖ 95 Abs. 2 Nr. 2 AufenthG (по идее - также против Вашего бывшего мужа, которой должен был вместе с Вами подавать декларацию о продолжении совместной семейной жизни). если суд Вас оправдывает, все в порядке.
А можно поподробнее что ето за параграф,что ето значит?