Вход на сайт
А может ему за NE побороться?
NEW 03.12.08 11:58
в ответ PostDoc 03.12.08 08:55
Разница в правах, о которой мне известно, - в продолжительности пребывания за пределами Германии, которое карается утратой (для нац. ПМЖ - год, кажется, для европейского - 6 лет).
Какие там еще права, я не разбиралась; по-моему, с европейским облегчается миграция по Евросоюзу...
Из разницы в трудности получения:
- для национального нужно 5 лет с АЕ, для европейского можно с Бевилигунгом жить (как я);
- национальный стоит 200 евро, 50% предоплата; европейский - 85 евро по факту получения;
- рассмотрение доков для обоих по полгода, кажется.
- В нашем АБХ не было вклеек на европейский ПМЖ
Я уж не знаю, какой мне вклеили, но, видимо, их тут не часто раздают... Наверное, не подает на них никто...
Какие там еще права, я не разбиралась; по-моему, с европейским облегчается миграция по Евросоюзу...
Из разницы в трудности получения:
- для национального нужно 5 лет с АЕ, для европейского можно с Бевилигунгом жить (как я);
- национальный стоит 200 евро, 50% предоплата; европейский - 85 евро по факту получения;
- рассмотрение доков для обоих по полгода, кажется.
- В нашем АБХ не было вклеек на европейский ПМЖ
Я уж не знаю, какой мне вклеили, но, видимо, их тут не часто раздают... Наверное, не подает на них никто... Общественное мнение торжествует там, где дремлет
мысль. (с) Оскар Уайльд
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 03.12.08 12:01
национальный стоит ровно столько же, сколько европейский (85 евро), и оба из них, вообще говоря, требуют "предоплаты" (42,5 евро). Вы очевидно спутали с NE-19...
а что Вы в Германии с Бевилигунгом делали?
В ответ на:
Из разницы в трудности получения:
- для национального нужно 5 лет с АЕ, для европейского можно с Бевилигунгом жить (как я);
- национальный стоит 200 евро, 50% предоплата; европейский - 85 евро по факту получения;
- рассмотрение доков для обоих по полгода, кажется.
- В нашем АБХ не было вклеек на европейский ПМЖ Я уж не знаю, какой мне вклеили, но, видимо, их тут не часто раздают... Наверное, не подает на них никто...
Из разницы в трудности получения:
- для национального нужно 5 лет с АЕ, для европейского можно с Бевилигунгом жить (как я);
- национальный стоит 200 евро, 50% предоплата; европейский - 85 евро по факту получения;
- рассмотрение доков для обоих по полгода, кажется.
- В нашем АБХ не было вклеек на европейский ПМЖ Я уж не знаю, какой мне вклеили, но, видимо, их тут не часто раздают... Наверное, не подает на них никто...
национальный стоит ровно столько же, сколько европейский (85 евро), и оба из них, вообще говоря, требуют "предоплаты" (42,5 евро). Вы очевидно спутали с NE-19...
а что Вы в Германии с Бевилигунгом делали?
NEW 03.12.08 12:12
в ответ olgaorl 03.12.08 11:58
пребывания за пределами Германии, которое карается утратой
Забавная формулировка.
А вот мне интересно стало: как они будут "карать" не на 13 месяце отсутствия (тут более-менее все ясно: человек живет постоянно в другой стране и очевидно в немецком виде на жительство не нуждается), а допустим обнаружив спустя годы, что они этот факт профукали (человек ездил допустим в США, там проработал год, вернулся в Германию и при этом остался внутри трехлетнего к примеру срока выданной ему немецкой АЕ). Можно задним числом вид на жительство закрыть? А если "тот" ВНЖ который просрочен, уже истек давно и заменен следующим?
Забавная формулировка.
А вот мне интересно стало: как они будут "карать" не на 13 месяце отсутствия (тут более-менее все ясно: человек живет постоянно в другой стране и очевидно в немецком виде на жительство не нуждается), а допустим обнаружив спустя годы, что они этот факт профукали (человек ездил допустим в США, там проработал год, вернулся в Германию и при этом остался внутри трехлетнего к примеру срока выданной ему немецкой АЕ). Можно задним числом вид на жительство закрыть? А если "тот" ВНЖ который просрочен, уже истек давно и заменен следующим?
NEW 03.12.08 12:34
в лучшем случае покарают тем, что начнут отсчитывать разные сроки (например 5-летнего для получения ПМЖ) от даты возвращения в Германию. в худшем могут аннулировать ВНЖ и потребовать выезда...
в ответ PostDoc 03.12.08 12:12
В ответ на:
А вот мне интересно стало: как они будут "карать" не на 13 месяце отсутствия (тут более-менее все ясно: человек живет постоянно в другой стране и очевидно в немецком виде на жительство не нуждается), а допустим обнаружив спустя годы, что они этот факт профукали (человек ездил допустим в США, там проработал год, вернулся в Германию и при этом остался внутри трехлетнего к примеру срока выданной ему немецкой АЕ). Можно задним числом вид на жительство закрыть? А если "тот" ВНЖ который просрочен, уже истек давно и заменен следующим?
А вот мне интересно стало: как они будут "карать" не на 13 месяце отсутствия (тут более-менее все ясно: человек живет постоянно в другой стране и очевидно в немецком виде на жительство не нуждается), а допустим обнаружив спустя годы, что они этот факт профукали (человек ездил допустим в США, там проработал год, вернулся в Германию и при этом остался внутри трехлетнего к примеру срока выданной ему немецкой АЕ). Можно задним числом вид на жительство закрыть? А если "тот" ВНЖ который просрочен, уже истек давно и заменен следующим?
в лучшем случае покарают тем, что начнут отсчитывать разные сроки (например 5-летнего для получения ПМЖ) от даты возвращения в Германию. в худшем могут аннулировать ВНЖ и потребовать выезда...
NEW 03.12.08 13:00
в ответ Dresdner 03.12.08 12:34
в лучшем случае покарают тем, что начнут отсчитывать разные сроки (например 5-летнего для получения ПМЖ)
...под ПМЖ Вы имели в виду NE?
от даты возвращения в Германию.
Я нашел вот такой кусок текста (не могу гордо заявить, что все по-немецки разобрал):
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
и вроде из него следует что фактическое владение АЕ в прошлые разы просто засчитывается в требуемый пятилетний срок.
Если бы начинали отсчет времени с нуля, тогда непонятно про что строка "но не более четырех лет".
в худшем могут аннулировать ВНЖ и потребовать выезда...
...а ЭТО где написано?
...под ПМЖ Вы имели в виду NE?
от даты возвращения в Германию.
Я нашел вот такой кусок текста (не могу гордо заявить, что все по-немецки разобрал):
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
и вроде из него следует что фактическое владение АЕ в прошлые разы просто засчитывается в требуемый пятилетний срок.
Если бы начинали отсчет времени с нуля, тогда непонятно про что строка "но не более четырех лет".
в худшем могут аннулировать ВНЖ и потребовать выезда...
...а ЭТО где написано?
NEW 03.12.08 13:11
NE или DA-EG. вообще этот термин растолкован в FAQ, куда Вы вроде уже ходили...
действительно, не можете:
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
см. выше...
это называется - отмена неправомерного административного акта (в данном случае решения о продлении ВНЖ, в то время как речь должна была идти о выдаче нового). если более конкретно, речь идет о незаконном въезде в Германию по недействительному ВНЖ.
в ответ PostDoc 03.12.08 13:00
В ответ на:
...под ПМЖ Вы имели в виду NE?
...под ПМЖ Вы имели в виду NE?
NE или DA-EG. вообще этот термин растолкован в FAQ, куда Вы вроде уже ходили...
В ответ на:
Я нашел вот такой кусок текста (не могу гордо заявить, что все по-немецки разобрал):
Я нашел вот такой кусок текста (не могу гордо заявить, что все по-немецки разобрал):
действительно, не можете:
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
В ответ на:
и вроде из него следует что фактическое владение АЕ в прошлые разы просто засчитывается в требуемый пятилетний срок.
Если бы начинали отсчет времени с нуля, тогда непонятно про что строка "но не более четырех лет".
и вроде из него следует что фактическое владение АЕ в прошлые разы просто засчитывается в требуемый пятилетний срок.
Если бы начинали отсчет времени с нуля, тогда непонятно про что строка "но не более четырех лет".
см. выше...
В ответ на:
...а ЭТО где написано?
...а ЭТО где написано?
это называется - отмена неправомерного административного акта (в данном случае решения о продлении ВНЖ, в то время как речь должна была идти о выдаче нового). если более конкретно, речь идет о незаконном въезде в Германию по недействительному ВНЖ.
NEW 03.12.08 13:26
в ответ Dresdner 03.12.08 13:11
это называется - отмена неправомерного административного акта (в данном случае решения о продлении ВНЖ, в то время как речь должна была идти о выдаче нового). если более конкретно, речь идет о незаконном въезде в Германию по недействительному ВНЖ.
С этим понятно теперь. Спасибо.
Я прочел обсуждаемый кусок текста вот так:
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
...и понял его так: "В стаж обладания АЕ входит срок владения АЕ в прошлом, за исключением тех периодов пребывания за пределами, которые влекут закрытие АЕ". Примечание "если к моменту его выезда он обладал NE" я отнес исключительно к слову "или NE".
Я неправильно понял прочитанное?
Это не сарказм, я действительно плохо на официальном немецком разбираю.
С этим понятно теперь. Спасибо.
Я прочел обсуждаемый кусок текста вот так:
╖ 9 Niederlassungserlaubnis
(4) Auf die für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis erforderlichen Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis werden folgende Zeiten angerechnet:
1. die Zeit des früheren Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis, wenn der Ausländer zum Zeitpunkt seiner Ausreise im Besitz einer Niederlassungserlaubnis war, abzüglich der Zeit der dazwischen liegenden Aufenthalte außerhalb des Bundesgebietes, die zum Erlöschen der Niederlassungserlaubnis führten; angerechnet werden höchstens vier Jahre,
2. höchstens sechs Monate für jeden Aufenthalt außerhalb des Bundesgebietes, der nicht zum Erlöschen der Aufenthaltserlaubnis führte,
3. die Zeit eines rechtmäßigen Aufenthalts zum Zweck des Studiums oder der Berufsausbildung im Bundesgebiet zur Hälfte.
...и понял его так: "В стаж обладания АЕ входит срок владения АЕ в прошлом, за исключением тех периодов пребывания за пределами, которые влекут закрытие АЕ". Примечание "если к моменту его выезда он обладал NE" я отнес исключительно к слову "или NE".
Я неправильно понял прочитанное?
Это не сарказм, я действительно плохо на официальном немецком разбираю.
NEW 03.12.08 13:28
Вы поняли неправильно.
в ответ PostDoc 03.12.08 13:26
В ответ на:
Я прочел обсуждаемый кусок текста вот так:
...и понял его так: "В стаж обладания АЕ входит срок владения АЕ в прошлом, за исключением тех периодов пребывания за пределами, которые влекут закрытие АЕ". Примечание "если к моменту его выезда он обладал NE" я отнес исключительно к слову "или NE".
Я неправильно понял прочитанное?
Я прочел обсуждаемый кусок текста вот так:
...и понял его так: "В стаж обладания АЕ входит срок владения АЕ в прошлом, за исключением тех периодов пребывания за пределами, которые влекут закрытие АЕ". Примечание "если к моменту его выезда он обладал NE" я отнес исключительно к слову "или NE".
Я неправильно понял прочитанное?
Вы поняли неправильно.
NEW 03.12.08 16:46
Неправда ваша, национальный стоит от нуля до двухсот, и требует предоплаты; европейский - везде строго 85 евро, оплата потом. Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
То же, что и другие, - работала.
в ответ Dresdner 03.12.08 12:01
В ответ на:
национальный стоит ровно столько же, сколько европейский (85 евро), и оба из них, вообще говоря, требуют "предоплаты" (42,5 евро). Вы очевидно спутали с NE-19.
национальный стоит ровно столько же, сколько европейский (85 евро), и оба из них, вообще говоря, требуют "предоплаты" (42,5 евро). Вы очевидно спутали с NE-19.
Неправда ваша, национальный стоит от нуля до двухсот, и требует предоплаты; европейский - везде строго 85 евро, оплата потом. Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
В ответ на:
а что Вы в Германии с Бевилигунгом делали?
а что Вы в Германии с Бевилигунгом делали?
То же, что и другие, - работала.
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 03.12.08 18:18
неправда - Ваша. национальный стоит ровно 85 (за исключением NE-19 и NE-21) и требует "предоплаты", как и европейский. не занимайтесь расспросами, поглядите в первоисточники. если в Вашей конкретной ABH не знают законов, не стоит делать из этого далеко идущих выводов...
другие могут заниматься и другим - например учиться...
В ответ на:
Неправда ваша, национальный стоит от нуля до двухсот, и требует предоплаты; европейский - везде строго 85 евро, оплата потом. Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
Неправда ваша, национальный стоит от нуля до двухсот, и требует предоплаты; европейский - везде строго 85 евро, оплата потом. Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
неправда - Ваша. национальный стоит ровно 85 (за исключением NE-19 и NE-21) и требует "предоплаты", как и европейский. не занимайтесь расспросами, поглядите в первоисточники. если в Вашей конкретной ABH не знают законов, не стоит делать из этого далеко идущих выводов...
В ответ на:
То же, что и другие, - работала.
То же, что и другие, - работала.
другие могут заниматься и другим - например учиться...
NEW 04.12.08 11:24
Как-то вы невнимательно читали, то что вам на ваши вопросы на форуме отвечали. Про стоимость DA-EG и NE лично я вам писал. foren.germany.ru/arch/other/f/11750252.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=2&v...
Так что почитайте AufenthV §§44, 44a, 49.
в ответ olgaorl 03.12.08 16:46
В ответ на:
Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
Я об этом на форуме уже спрашивала у получавших, и по сайтам лазила, везде одно и то же.
Как-то вы невнимательно читали, то что вам на ваши вопросы на форуме отвечали. Про стоимость DA-EG и NE лично я вам писал. foren.germany.ru/arch/other/f/11750252.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=2&v...
Так что почитайте AufenthV §§44, 44a, 49.
NEW 04.12.08 12:39
Вы мне конкретно про DA-EG писали, про европейский...
в ответ MrSanders 04.12.08 11:24
В ответ на:
Как-то вы невнимательно читали, то что вам на ваши вопросы на форуме отвечали. Про стоимость DA-EG и NE лично я вам писал. foren.germany.ru/arch/other/f/11750252.html?Cat=&page=&view=&sb=∂=2&v...
Как-то вы невнимательно читали, то что вам на ваши вопросы на форуме отвечали. Про стоимость DA-EG и NE лично я вам писал. foren.germany.ru/arch/other/f/11750252.html?Cat=&page=&view=&sb=∂=2&v...
Вы мне конкретно про DA-EG писали, про европейский...
Общественное мнение торжествует там, где дремлет мысль. (с) Оскар Уайльд
NEW 04.12.08 13:21
я тоже еще раз прочитал... и к удивлению не нашел в §49 никакого упоминания §44a. т.е. законодатели очевидно по ходу дела забыли, что выделили пошлину за DA-EG в отдельный параграф и вместо правильного:
"Für die Bearbeitung eines Antrages auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis und einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG sind Gebühren in Höhe der Hälfte der in § 44 bzw. § 44a bestimmten Gebühr zu erheben."
написали без выделенного красным цветом...
в ответ MrSanders 04.12.08 11:24
В ответ на:
Так что почитайте AufenthV §§44, 44a, 49.
Так что почитайте AufenthV §§44, 44a, 49.
я тоже еще раз прочитал... и к удивлению не нашел в §49 никакого упоминания §44a. т.е. законодатели очевидно по ходу дела забыли, что выделили пошлину за DA-EG в отдельный параграф и вместо правильного:
"Für die Bearbeitung eines Antrages auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis und einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG sind Gebühren in Höhe der Hälfte der in § 44 bzw. § 44a bestimmten Gebühr zu erheben."
написали без выделенного красным цветом...
NEW 04.12.08 14:06
Наверное, поэтому у меня и не брали никаой "предоплаты" т.е. заранее оплатить Bearbeitungsgebühr не просили. Потому что не знали что просить. :)
Это что ж получается... По закону за DA-EG не могут вообще никакого Bearbeitungsgebühr брать? Потому как в §44 для DA-EG никакого " ...bestimmten Gebühr..." нет. :)
А упоминание §44 не означает что это же действует и для §44a (b,c,d)?
в ответ Dresdner 04.12.08 13:21
В ответ на:
и к удивлению не нашел в §49 никакого упоминания §44a. т.е. законодатели очевидно по ходу дела забыли, что выделили пошлину за DA-EG в отдельный параграф
и к удивлению не нашел в §49 никакого упоминания §44a. т.е. законодатели очевидно по ходу дела забыли, что выделили пошлину за DA-EG в отдельный параграф
Наверное, поэтому у меня и не брали никаой "предоплаты" т.е. заранее оплатить Bearbeitungsgebühr не просили. Потому что не знали что просить. :)
Это что ж получается... По закону за DA-EG не могут вообще никакого Bearbeitungsgebühr брать? Потому как в §44 для DA-EG никакого " ...bestimmten Gebühr..." нет. :)
А упоминание §44 не означает что это же действует и для §44a (b,c,d)?
NEW 04.12.08 14:14
если упираться в букву закона, то можно понимать и так... честно говоря, не знаю как трактуются "опечатки" в нормативных актах...
не означает...
В ответ на:
Наверное, поэтому у меня и не брали никаой "предоплаты" т.е. заранее оплатить Bearbeitungsgebühr не просили. Потому что не знали что просить. :)
Это что ж получается... По закону за DA-EG не могут вообще никакого Bearbeitungsgebühr брать? Потому как в §44 для DA-EG никакого " ...bestimmten Gebühr..." нет. :)
Наверное, поэтому у меня и не брали никаой "предоплаты" т.е. заранее оплатить Bearbeitungsgebühr не просили. Потому что не знали что просить. :)
Это что ж получается... По закону за DA-EG не могут вообще никакого Bearbeitungsgebühr брать? Потому как в §44 для DA-EG никакого " ...bestimmten Gebühr..." нет. :)
если упираться в букву закона, то можно понимать и так... честно говоря, не знаю как трактуются "опечатки" в нормативных актах...
В ответ на:
А упоминание §44 не означает что это же действует и для §44a (b,c,d)?
А упоминание §44 не означает что это же действует и для §44a (b,c,d)?
не означает...