Вход на сайт
ВИЗА в Германию(Шенген) Эта заметка снимет многие вопросы.
20.11.03 09:34
Последний раз изменено 23.06.04 23:54 (komkom)
Эта заметка основана на многолетнем личном опыте,опыте турфирм
Основной причиной для отказа является подозрение посольства в ╚недостаточной готовности к возращению╩. Работающие ╚на переднем крае╩ чиновники дипломатического ведомства хронически не доверяют своим посетителям и весьма скоры на всякого рода подозрения. Малейший намёк, что заявитель займётся в ФРГ нелегальной трудовой деятельностью, проституцией, попросит политического убежища, долговременного вида на жительство, заключит брак с гражданином ФРГ, достаточен для отказа в выдаче визы.
Индикаторы нехороших намерений
Индикаторами этих нехороших намерений для сотрудников посольства являются: возраст до 30 или старше 70 лет, отсутствие семьи, неурегулированная финансовая ситуация, продление прежних визитов в ФРГ. Консульские работники участливо и суггестивно спрашивают заявителя о его отношении к жизни, родине, о личной ситуации и т. д. Они стараются ╚разговорить╩ клиента и выведать его подноготную. Поэтому ответы типа ╚как можно жить в этой стране╩, ╚сегодня бы остался в Германии╩, ╚даже возвращаться не хочется╩, ╚меня здесь ничего не держит╩ и т. д. приносят заявителю трудности, которых он мог бы избежать.
Порой заявителю кажется, что если он вытрясет душу первому встречному немецкому чиновнику и расскажет ему о своём позитивном отношении к Германии, то опытный дипломат растает, и ФРГ с распростертыми объятиями встретит своего почитателя. Это не так. Все подозрительные высказывания просителей визы тщательно протоколируются и при принятии решения обращаются против ходатая.
Негативные последствия для выдачи разрешения на въезд в ФРГ имеют и продления визы на месте в Германии во время предшествующих посещений страны. В принципе, такой образ действия не противоречит закону и не является нарушением действующих правил. Посольства рассматривают эту ситуацию иначе. С их точки зрения продление визы свидетельствует о ненадежности заявителя. В посольстве он просил одно, а на месте в ФРГ изменил разрешенный посольством срок пребывания.
Поэтому без серьёзных причин я не рекомендую обращаться в Ведомство по делам иностранцев за продлением разрешения на пребывание в стране. Если это всё же произошло, постарайтесь хорошо задокументировать все обстоятельства, приведшие к такому обороту событий. Например, справки от врача о нетранспортабельности больного или необходимости ухода за родственниками, вызов в качестве свидетеля по делу об автомобильной аварии и т. д.
О значении красного платья
и жизненных трудностей
в вопросе выдачи визы
Молодой возраст женщины для работников посольства может говорить о её намерении заняться в Германии проституцией. Особенно если она не замужем. Поэтому мой совет одиноким заявительницам: идя на приём в посольство, не одевайте красное платье, туфли на высоком каблуке и прочие вызывающие аксессуары. Такие одеяния способны укрепить необоснованное подозрение дипломатического чиновника. Пожилой возраст просительницы также настораживает консульского работника. У него возникает вопрос √ почему это старушка-пенсионерка собралась в длительное и дорогостоящее путешествие, а не сидит во дворе на лавочке? Где она взяла деньги на поездку? Не собирается ли она остаться на лечение в Германии? Поэтому будьте готовы к таким вопросам консульского отдела.
Дипломатическое представительство ФРГ регулярно осведомляется об имущественном положении просителя. Отсутствие работы, собственного жилья и прочие жизненные трудности настораживают сотрудников посольства. Вы не должны обманывать и рассказывать сказки об имеющихся в вашем распоряжении виллах и дорогих автомобилях. Незачем, однако, и делать акцент на своей плачевной финансовой ситуации.
Всегда важно обращать внимание на административно-техническое оформление отказа посольства. Возможно, что посольство выдало заявителю письменный отказ без указания причин и без указания на правовые возможности обжалования этого негативного решения. Такой простой отказ можно обжаловать в течение года после его получения в административном суде г. Берлин (Verwaltungsgericht Berlin). Исход дела, равно как и сроки рассмотрения иска к немецкому МИДу, предсказать невозможно. Неподача жалобы в указанные сроки делает отказ окончательным и не подлежащим пересмотру. Такие короткие уведомления без подробного обоснования являются наиболее типичной формой отказа.
Наиболее приемлемым путём отмены отказа посольства я считаю ремонстрацию случая. Ремонстрация √ это примерно то же самое, что повторное слушание дела. В качестве адвоката я прошу посольство сообщить мне основания для отказа. Как правило, посольство отвечает мне пересылкой необходимой информации. Я внимательно изучаю все аргументы консульского отдела и составляю свой ответ. В нём я привожу контраргументы и излагаю причины, по которым считаю выдачу визы необходимой или непроблематичной.
Лучше ремонстрация, чем апелляция
В ответ на моё письмо посольство или соглашается выдать искомую визу или утверждает так называемое ремонстрационное (отрицательное) решение. Его так же можно обжаловать в административном суде Берлина в течение одного месяца после доставки адресату повторного отказа. Неподача жалобы приравнивается к согласию с решением посольства. Такая ситуация чревата неприятными последствиями. Ссылаясь на предыдущий отказ, посольство может без всяких прочих обоснований отклонить повторное заявление о выдаче въездной визы. Хочу отметить, что в указанный срок жалоба уже должна лежать в суде, а не быть просто отослана по почте в течение отпущенного срока.
А ты готов вернуться?
Ключевым пунктом почти всех отказов является сомнение в так называемой ╚готовности к возвращению╩ (Rueckkehrbereitschaft). Это означает следующее. Сотрудник германского консульского отдела подозревает заявителя в неискренности декларируемых целей посещения Германии. Вместо осмотра красот Шварцвальда или дегустации баварского пива, по мнению немецкого чиновника, турист будет заниматься нелегальной трудовой деятельностью, заключит брак с гражданином ФРГ, попросит политического убежища, перейдет на нелегальное положение или попробует прочими путями длительное время остаться на территории Германии. Такие подозрения возникают очень легко, рассеять же их значительно труднее.
На территории ФРГ местное ведомство по делам иностранцев имеет право продлить разрешение на пребывание в ФРГ на период до 6 месяцев. Это продление является абсолютно законным и легальным актом. Немецкие зарубежные же представительства считают такие действия индикатором этой самой недостаточной готовности. Поэтому консульский отдел регулярно спрашивает заявителя о его намерениях продлить визу уже на территории ФРГ. Утвердительный ответ быстро ведёт к необоснованным подозрениям и отказу разрешить въезд в Германию, а уже имевшее место продление может послужить скрытой причиной отказа в выдаче новой визы.
Нелегальная бабушка
Другой частый вопрос, √ не собираются ли граждане стран СНГ помочь своим родственникам или знакомым в воспитании и уходу за детьми? Как ни странно, но факт. Ответ заявительницы, что она хотела бы участвовать в воспитании своих внуков и помочь дочери по хозяйству, может стать причиной отказа. Сотрудник консульского отдела может классифицировать такое намерение в качестве трудовой деятельности на семейном предприятии.
Посольство всегда стремиться проверить экономическую ситуацию заявителя. Безработные, лица без надежной крыши над головой типа обитателей общежитий, одинокие молодые женщины и мужчины, √ всех их немецкие консульские чиновники относят к группе повышенного риска. Отсюда следует: ходатайствуя о выдаче визы, всегда стоит подчеркнуть свои надёжные имущественные и семейные отношения (если соответствует действительности).
Родные корни
Особо трудна ситуация для одиноких людей в возрасте до 40 лет. Посольство стразу начинает думать, что они собираются заключить в Германии брак или заниматься проституцией (женщины). Эти беспочвенные подозрения следует рассеять доказательствами своих корней в родной стране. К числу доказательств могут относиться: справка с места работы, справка о наличии недвижимости, дети, родители и другие родственники, учёба в различных учебных заведениях и прочие пригодные справки. * *
Проблемы с немецкими зарубежными представительствами за рубежом весьма трудны в своей юридической разработке. Иностранные граждане имеют мало правовых возможностей для обжалования действий немецких властей. В ряде случаев, для получения европейской визы оправдано обращение в посольство одного из государств √ членов шенгенского соглашения. С этой визой можно затем въехать в государство назначения, а затем и перебраться в Германию. Раньше такой вариант был вполне реальным ╚спасательным кругом╩ для ╚отказника╩ немецкого посольства. Постоянное улучшение координации между отдельными европейскими государствами должно постепенно привести к исчезновению и этой обходной тропинки.
Основной причиной для отказа является подозрение посольства в ╚недостаточной готовности к возращению╩. Работающие ╚на переднем крае╩ чиновники дипломатического ведомства хронически не доверяют своим посетителям и весьма скоры на всякого рода подозрения. Малейший намёк, что заявитель займётся в ФРГ нелегальной трудовой деятельностью, проституцией, попросит политического убежища, долговременного вида на жительство, заключит брак с гражданином ФРГ, достаточен для отказа в выдаче визы.
Индикаторы нехороших намерений
Индикаторами этих нехороших намерений для сотрудников посольства являются: возраст до 30 или старше 70 лет, отсутствие семьи, неурегулированная финансовая ситуация, продление прежних визитов в ФРГ. Консульские работники участливо и суггестивно спрашивают заявителя о его отношении к жизни, родине, о личной ситуации и т. д. Они стараются ╚разговорить╩ клиента и выведать его подноготную. Поэтому ответы типа ╚как можно жить в этой стране╩, ╚сегодня бы остался в Германии╩, ╚даже возвращаться не хочется╩, ╚меня здесь ничего не держит╩ и т. д. приносят заявителю трудности, которых он мог бы избежать.
Порой заявителю кажется, что если он вытрясет душу первому встречному немецкому чиновнику и расскажет ему о своём позитивном отношении к Германии, то опытный дипломат растает, и ФРГ с распростертыми объятиями встретит своего почитателя. Это не так. Все подозрительные высказывания просителей визы тщательно протоколируются и при принятии решения обращаются против ходатая.
Негативные последствия для выдачи разрешения на въезд в ФРГ имеют и продления визы на месте в Германии во время предшествующих посещений страны. В принципе, такой образ действия не противоречит закону и не является нарушением действующих правил. Посольства рассматривают эту ситуацию иначе. С их точки зрения продление визы свидетельствует о ненадежности заявителя. В посольстве он просил одно, а на месте в ФРГ изменил разрешенный посольством срок пребывания.
Поэтому без серьёзных причин я не рекомендую обращаться в Ведомство по делам иностранцев за продлением разрешения на пребывание в стране. Если это всё же произошло, постарайтесь хорошо задокументировать все обстоятельства, приведшие к такому обороту событий. Например, справки от врача о нетранспортабельности больного или необходимости ухода за родственниками, вызов в качестве свидетеля по делу об автомобильной аварии и т. д.
О значении красного платья
и жизненных трудностей
в вопросе выдачи визы
Молодой возраст женщины для работников посольства может говорить о её намерении заняться в Германии проституцией. Особенно если она не замужем. Поэтому мой совет одиноким заявительницам: идя на приём в посольство, не одевайте красное платье, туфли на высоком каблуке и прочие вызывающие аксессуары. Такие одеяния способны укрепить необоснованное подозрение дипломатического чиновника. Пожилой возраст просительницы также настораживает консульского работника. У него возникает вопрос √ почему это старушка-пенсионерка собралась в длительное и дорогостоящее путешествие, а не сидит во дворе на лавочке? Где она взяла деньги на поездку? Не собирается ли она остаться на лечение в Германии? Поэтому будьте готовы к таким вопросам консульского отдела.
Дипломатическое представительство ФРГ регулярно осведомляется об имущественном положении просителя. Отсутствие работы, собственного жилья и прочие жизненные трудности настораживают сотрудников посольства. Вы не должны обманывать и рассказывать сказки об имеющихся в вашем распоряжении виллах и дорогих автомобилях. Незачем, однако, и делать акцент на своей плачевной финансовой ситуации.
Всегда важно обращать внимание на административно-техническое оформление отказа посольства. Возможно, что посольство выдало заявителю письменный отказ без указания причин и без указания на правовые возможности обжалования этого негативного решения. Такой простой отказ можно обжаловать в течение года после его получения в административном суде г. Берлин (Verwaltungsgericht Berlin). Исход дела, равно как и сроки рассмотрения иска к немецкому МИДу, предсказать невозможно. Неподача жалобы в указанные сроки делает отказ окончательным и не подлежащим пересмотру. Такие короткие уведомления без подробного обоснования являются наиболее типичной формой отказа.
Наиболее приемлемым путём отмены отказа посольства я считаю ремонстрацию случая. Ремонстрация √ это примерно то же самое, что повторное слушание дела. В качестве адвоката я прошу посольство сообщить мне основания для отказа. Как правило, посольство отвечает мне пересылкой необходимой информации. Я внимательно изучаю все аргументы консульского отдела и составляю свой ответ. В нём я привожу контраргументы и излагаю причины, по которым считаю выдачу визы необходимой или непроблематичной.
Лучше ремонстрация, чем апелляция
В ответ на моё письмо посольство или соглашается выдать искомую визу или утверждает так называемое ремонстрационное (отрицательное) решение. Его так же можно обжаловать в административном суде Берлина в течение одного месяца после доставки адресату повторного отказа. Неподача жалобы приравнивается к согласию с решением посольства. Такая ситуация чревата неприятными последствиями. Ссылаясь на предыдущий отказ, посольство может без всяких прочих обоснований отклонить повторное заявление о выдаче въездной визы. Хочу отметить, что в указанный срок жалоба уже должна лежать в суде, а не быть просто отослана по почте в течение отпущенного срока.
А ты готов вернуться?
Ключевым пунктом почти всех отказов является сомнение в так называемой ╚готовности к возвращению╩ (Rueckkehrbereitschaft). Это означает следующее. Сотрудник германского консульского отдела подозревает заявителя в неискренности декларируемых целей посещения Германии. Вместо осмотра красот Шварцвальда или дегустации баварского пива, по мнению немецкого чиновника, турист будет заниматься нелегальной трудовой деятельностью, заключит брак с гражданином ФРГ, попросит политического убежища, перейдет на нелегальное положение или попробует прочими путями длительное время остаться на территории Германии. Такие подозрения возникают очень легко, рассеять же их значительно труднее.
На территории ФРГ местное ведомство по делам иностранцев имеет право продлить разрешение на пребывание в ФРГ на период до 6 месяцев. Это продление является абсолютно законным и легальным актом. Немецкие зарубежные же представительства считают такие действия индикатором этой самой недостаточной готовности. Поэтому консульский отдел регулярно спрашивает заявителя о его намерениях продлить визу уже на территории ФРГ. Утвердительный ответ быстро ведёт к необоснованным подозрениям и отказу разрешить въезд в Германию, а уже имевшее место продление может послужить скрытой причиной отказа в выдаче новой визы.
Нелегальная бабушка
Другой частый вопрос, √ не собираются ли граждане стран СНГ помочь своим родственникам или знакомым в воспитании и уходу за детьми? Как ни странно, но факт. Ответ заявительницы, что она хотела бы участвовать в воспитании своих внуков и помочь дочери по хозяйству, может стать причиной отказа. Сотрудник консульского отдела может классифицировать такое намерение в качестве трудовой деятельности на семейном предприятии.
Посольство всегда стремиться проверить экономическую ситуацию заявителя. Безработные, лица без надежной крыши над головой типа обитателей общежитий, одинокие молодые женщины и мужчины, √ всех их немецкие консульские чиновники относят к группе повышенного риска. Отсюда следует: ходатайствуя о выдаче визы, всегда стоит подчеркнуть свои надёжные имущественные и семейные отношения (если соответствует действительности).
Родные корни
Особо трудна ситуация для одиноких людей в возрасте до 40 лет. Посольство стразу начинает думать, что они собираются заключить в Германии брак или заниматься проституцией (женщины). Эти беспочвенные подозрения следует рассеять доказательствами своих корней в родной стране. К числу доказательств могут относиться: справка с места работы, справка о наличии недвижимости, дети, родители и другие родственники, учёба в различных учебных заведениях и прочие пригодные справки. * *
Проблемы с немецкими зарубежными представительствами за рубежом весьма трудны в своей юридической разработке. Иностранные граждане имеют мало правовых возможностей для обжалования действий немецких властей. В ряде случаев, для получения европейской визы оправдано обращение в посольство одного из государств √ членов шенгенского соглашения. С этой визой можно затем въехать в государство назначения, а затем и перебраться в Германию. Раньше такой вариант был вполне реальным ╚спасательным кругом╩ для ╚отказника╩ немецкого посольства. Постоянное улучшение координации между отдельными европейскими государствами должно постепенно привести к исчезновению и этой обходной тропинки.
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 23.11.03 17:38
я повторяюсь- этот форум не место для дискуссий о том трудно или легко получить немецкую визу, тем более, что вся информация немного банальна .но возможно кого то кто впервые обратиться за визой они заинтересуют.
но предупреждаю всех участников дискуссии- все неуместные комментарии будут удаляться
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
но предупреждаю всех участников дискуссии- все неуместные комментарии будут удаляться
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 25.11.03 13:18
в ответ janelin 20.11.03 10:42, Сообщение удалено 06.12.03 23:11 (komkom)
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 05.12.03 21:31
Посольство по письменному запросу обязанно объяснить причину отказа и этот отказ можно обжаловать в суде Германии.
Как показывает МОЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ,после отказа,запроса и ответа,большинство визы получали.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
Посольство по письменному запросу обязанно объяснить причину отказа и этот отказ можно обжаловать в суде Германии.
Как показывает МОЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ,после отказа,запроса и ответа,большинство визы получали.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 07.12.03 00:07
"я не знаю, кто автор сего труда...."Сами такой тон выбрали.
Зря вы обижаетесь,каждый,что знает,то и советует,вот вы тоже в кое-каких вопросах хорошо разбираетесь и советуйте людям
http://foren.germany.ru/arch/showthreaded.pl?Cat=&Board=health&Number=1097415&Search=true&Forum=All_Forums&Words=&Match=Or&User=YanaU&IP=&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts
Зря вы обижаетесь,каждый,что знает,то и советует,вот вы тоже в кое-каких вопросах хорошо разбираетесь и советуйте людям
http://foren.germany.ru/arch/showthreaded.pl?Cat=&Board=health&Number=1097415&Search=true&Forum=All_Forums&Words=&Match=Or&User=YanaU&IP=&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 07.12.03 10:44
в ответ komkom 20.11.03 09:34
Не знаю, не знаю.............
В первый раз я ездила по гостевой, и сказала девушке, которая интересовалась целью моего визита в Германию, что еду в гости к мужчине, котрого до сих пор знала только по электронной переписке. Она спросила, как мы познакомились. Я сказала, что по интернету. Она сказала, как интересно, и пожелал мне счастливой дороги и удачи. Возраст мой на тот момент был 32 года, незамужняя, без работы, но с квартирой. Меня никто не пытался разговорить, чтобы узнать мои истинные намерения, я их с самого начала выложила. Вообще никогда не вру.
Насчет того, чтобы продлевать в Германии визу, это да, не рекомендую.
Мой пытался мне продлить, и нам все объяснили очень вежливо, что нам же это боком выйдет.
Насчет красного платья, это уже что то интересное. Я в первый свой визит была одета неплохо. А видно меня до пояса, и каблуки тут высмотреть как то нереально.
Далее.......
По телефону я всегда дозванивалась, хотя жила не Москве, писала письма по электронной почте и получала через два дня ответы.
Общее мнение о данной статье у меня сложилось следующее.
Многое в этой статье неверно. Мне кажется что все данные устарели.
И я все документы оформляла в немецком посольстве в Москве.
Может в данной статье идет речь о других посольствах? В других городах?
А в последний раз я вообще опоздала на полтора часа, должна была прийти к 9 30, а явилась в 11, и тем не менее у меня все приняли, еще и помогли до конца заполнить анкету.
В первый раз я ездила по гостевой, и сказала девушке, которая интересовалась целью моего визита в Германию, что еду в гости к мужчине, котрого до сих пор знала только по электронной переписке. Она спросила, как мы познакомились. Я сказала, что по интернету. Она сказала, как интересно, и пожелал мне счастливой дороги и удачи. Возраст мой на тот момент был 32 года, незамужняя, без работы, но с квартирой. Меня никто не пытался разговорить, чтобы узнать мои истинные намерения, я их с самого начала выложила. Вообще никогда не вру.
Насчет того, чтобы продлевать в Германии визу, это да, не рекомендую.
Мой пытался мне продлить, и нам все объяснили очень вежливо, что нам же это боком выйдет.
Насчет красного платья, это уже что то интересное. Я в первый свой визит была одета неплохо. А видно меня до пояса, и каблуки тут высмотреть как то нереально.
Далее.......
По телефону я всегда дозванивалась, хотя жила не Москве, писала письма по электронной почте и получала через два дня ответы.
Общее мнение о данной статье у меня сложилось следующее.
Многое в этой статье неверно. Мне кажется что все данные устарели.
И я все документы оформляла в немецком посольстве в Москве.
Может в данной статье идет речь о других посольствах? В других городах?
А в последний раз я вообще опоздала на полтора часа, должна была прийти к 9 30, а явилась в 11, и тем не менее у меня все приняли, еще и помогли до конца заполнить анкету.
NEW 07.12.03 13:11
в ответ Mila-K 07.12.03 10:44
В этой статье ни кто и ни кому не советует врать(почитайте форумы).И именно потому,что вы не соврали-вы получили въезд.
Не хочу вступать с вами в долгую дискуссию,но,как вы,побывав пару раз в посольстве,можете делать какие-то КАТЕГОРИЧНЫЕ выводы.Спуститесь на землю.
Если у вас всё получилось в шоколаде,так и напишите,без анализа,не вводите людей в заблужение.
У меня два сотрудника работают каждый день у посольства и каждый день можно видеть слёзы на глазах,хотя огромное большинство выходят с визами.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
Не хочу вступать с вами в долгую дискуссию,но,как вы,побывав пару раз в посольстве,можете делать какие-то КАТЕГОРИЧНЫЕ выводы.Спуститесь на землю.
Если у вас всё получилось в шоколаде,так и напишите,без анализа,не вводите людей в заблужение.
У меня два сотрудника работают каждый день у посольства и каждый день можно видеть слёзы на глазах,хотя огромное большинство выходят с визами.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 07.12.03 13:20
в ответ komkom 07.12.03 13:11
давайте все таки оставим право на две точки зрения- вашу и и тех кто с ней не согласен.
не забывайте, что помимо людей, которые визы часто получают есть еще люди, которые в консульствах работали и знают о том КАК выдают визы из первых рук
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
не забывайте, что помимо людей, которые визы часто получают есть еще люди, которые в консульствах работали и знают о том КАК выдают визы из первых рук

<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 07.12.03 13:49
И я про это,если человек был в посольстве пару раз,пусть с этого и начнет:-Я,пару раз заходив в посольство,хочу сделать вывод.......Только это.
И писать конкретно по делу.
Конечно,понимаю,что читают,и кто работал,и кто сейчас работает.Почему нет.Они все реальные люди и всё прекрасно понимают.
У меня,лично с ними есть проблемы,почему я,немец по происхожению,имея свои бизнес в Германии,езжу по бизнес-визам много лет,а не прошу ПМЖ.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
И писать конкретно по делу.
Конечно,понимаю,что читают,и кто работал,и кто сейчас работает.Почему нет.Они все реальные люди и всё прекрасно понимают.
У меня,лично с ними есть проблемы,почему я,немец по происхожению,имея свои бизнес в Германии,езжу по бизнес-визам много лет,а не прошу ПМЖ.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"
NEW 20.12.03 00:17
Если не секрет, что за сотрудники Ваши стоят у входа?
Не секрет,продают страховки и уже много лет,надеюсь вы понимаете,что я в курсе кажднодневных событий.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
Не секрет,продают страховки и уже много лет,надеюсь вы понимаете,что я в курсе кажднодневных событий.
Хочу жить вечно...Пока всё идет хорошо.
"Даже,если вас проглотили,у вас всё равно есть два выхода"