Давно интересует, почему было принято решение об отмене двойного гражданства. Не сможет ли кто-нибудь осветить историю вопроса и причины данного решения?

его никто не отменял. в германии его никогда не было

/его никто не отменял. в германии его никогда не было/
Вы сами-то хоть поняли, какую глупость написали ?!
Так вот, в немецком законодательстве давным-давно существует такое понятие как "Mehrstaatigkeit" ("Doppelte Staatsangehörigkeit")
Специально для вас даю ссылку, по которой вы можете получить базовые знания по этой тематике:
www.bmi.bund.de/nn_122688/Internet/Content/Themen/Staatsangehoerigkeit/Ei...

Есть разница "двойное гражданство" и "два гражданства".
Некоторые лица в Германии имели и имеют ДВА гражданства. А двойного согласно немецкого законодательтва таки не существовало никогда.

Это всего лишь игра слов. Как впрочим и в русском языке.
"Mehrstaatigkeit" - два (несколько) гражданства или "Doppelte Staatsangehörigkeit" - двойное гражданство.
Вообще говоря правильнее использовать первый термин, поскольку именно второй (особенно применительно к гражданству Германии) и вводит в заблуждение.
Надеюсь, уж Вам то не надо объяснять, что означает "истинное двойное гражданство".

/Есть разница "двойное гражданство" и "два гражданства".А двойного согласно немецкого законодательтва таки не существовало никогда./
Учите матчасть ! Ссылку я уже дал выше.
И если уж вы пытаетесь оперировать русскоязычными терминами, вместо того, чтобы применительно к немецкому законодательству использовать термины немецкие обратите внимание хотя бы на формулировки в российском законе о гражданстве, в тексте которого используется исключительно термин "двойное гражданство", которое как раз и соотвествует немецкому аналогу "Mehrstatigkeit" (именно этот термин применяется в немецком законодательстве) или "Doppelte Staatsangehörigkeit"
Так что , равно как в российском законодательстве не существует никакой разницы между понятиями "двойное гражданство" и "два гражданства" (строго говоря, такой термин в российском законе о гражданстве вообще отсутствует), точно также и в немецком законодательстве нет разницы между "Zweitstaatsangehörigkeit" (этот термин иногда, очень редко применяют, например, в случае, когда гражданин Германии приобретает гражданство другой страны - за исключением стран ЕС - не по рождению, а имея разрешение Verwaltungsamt сохранить немецкое) и "Mehrstaatigkeit", частью которого является "Doppelte Staatsangehörigkeit". А могут также быть Mehrfachstaatsangehörigkeiten т.е. , если угодно, "тройное гражданство", "четверное гражданство" и т.д.

Воспитание однако.. Браво

Никогда не чуствовал себя дураком, но определённо ощущаю значительные пробелы в образовании. Признаюсь, на "Основы государства и права" в школе должного вниманию не обращал. Язык тоже не немецкий изучал. Теперь жалею.
Насколько я понимаю, раньше, по крайней мере для определённых категорий лиц, существовала возможность получить немецкое гр-во в дополнение к исходному. Потом это отменили. В частности, как уже писалось на этом форуме: "с 1.1.2005 ... еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего..."
А вот не далее как сегодня: "получать гражданство придётсяв общем порядке, с тестами и отказом от предыдущего." http://foren.germany.ru/other/f/12190451.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И вот меня очень интересует, почему Германия не позволяет иметь два гражданства. Лично меня, да пожалуй и многих, очень устроила бы возможность иметь два паспорта. Если этот вопрос не имеет для меня практического разрешения, то хочется понять хотя бы теоретически, почему в Германии это невозможно. Ведь многие другие страны, напр. Россия, это разрешают? Что лежит в основе этого ограничения? Количество степеней свободы увеличивается пропорционально количеству паспортов (гражданств). А ограничения в этом вопросе не противоречит ли общетеоретическим заявлениям о свободе и прочих демократических радостях?

потому, что гражданин двух стран эзо слуга двух господ. человек который обязан подчиняться законам обеих стран. даже если соблюдение законов одной из стран противоречит статусу гражданина второй страны, и именно этого и хотат избежать предлагая выбрать одно из гражданств.
что же касается еврейских эмигрантов , то раннее они приравнивались к беженцам, теперь нет

добавим.что немецкие переселенцы тоже лишились этой возможности,хотя беженцами и не назывались..

когда? теперь 4╖ гражданство не дают?

а что ,немецкие переселенцы и сейчас могут при взятии немецкого гражданства не отказываться от российского?

насколько я знаю в этом плане не изменилось ничего. переселенцы как получали так и получают гр-во автоматически при вьезде в германию, без всяких отказов. членам их семей как надо было так и сейчас надо отказываться от предыдущего гр-ва

Не надо этого добавлять ...То не соотвествует действительности..

вот не вижу я тут справедливости -я вьехала в страну 7 лет назад по одним законам,вот только сейчас получила права на получение гражданства, и пожалуйста -новый закон,я конечно понимаю.что обращаюсь со своими возмущениями не по адресу.но всё таки как Вы считаете,не логичнее бы этот новый закон применять ко вновь приехавшим,то есть приехавшим после введения этого закона,а к людям принявшим решение вьехать в страну при других условиях , его не применять ?

законы имеют свойство меняться. вам же никто не обещал гр-во через 8 лет?
куда хуже тем, кто при подаче заявления на гр-во не был обязан отказываться от предыдущего, а потом условия изменили задним числом

то есть в принципе очень много обиженных значит? может нам обиженным обьединить усилия при походе в суд...

попробуйте, только шансов ноль. никакие законы нарушены не были. ну а то что ожидания обиженных не исполнились, тут ни один суд не поможет

А я въехал в страну 17 лет назад Когда не было Abgeltungsteuer...А вот теперь он с 1 января будет...
Вы считаете,не логичнее бы этот новый закон применять ко вновь приехавшим,то есть приехавшим после введения этого закона,а к людям принявшим решение вьехать в страну при других условиях , его не применять ? Может быть мне тоже в суд подать?

вы как всегда не по теме

Насчет отмены "двойного гражданства" загляните сюда, может пригодится:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/11424411.html?Cat=&page=14&view=collapsed&sb=5

может не совсем в тему,но мой муж неделю назад получил немецкий паспорт...при этом у него осталось старое гражданство (одной из стран СНГ)...приехал по еврейской линии...документы на гражданство подал до принятия закона 2007 года об отмене двойного гражданства (или как правильно обозвать этот закон)

то есть полтора года длился процесс от подачи заявления до получения паспорта ?

даже дольше...заявление подали в конце января 2007...с месяц назад пришло подтверждение о получении гражданства, и дали 2 года на отказ от прежнего...мы пришли с ссылками на то,что закон распространяется на подавших заявление с марта 2007...там удивленно покопались в документах, справочниках...и согласились...сказав,что впервые с таким поворотом сталкиваются и сразу выдали бумажку о гражданстве...через 2 недели получили и паспорт.

спасибо за ответ.Значит дают 2 года на раздумья .

...двойного гражданства небыло никгда. Еврейские емигранты по "статусу" приравниваюутся к беженцам. Если вы получете немецкое гражданство вы не обязаны отказываться от настояшего (юридически ето происходит автоматически). НО если вы когда нибуть заявите в посольство страны выезда (о продлении паспорта, просьбу о выдаче каких либо актов гражданского состояния) вы автоматически лишетесь немецкого гражданства, даже если вас тогда (сейчас) не поймали за руку вы находитесь вне закона и если факт вскроется то с момента подачи все ваши действия в качестве гражданина германии могут быть признаны незаконными. (на пример получение социальной помоши, разных дотаций положенных только гражданам и т.д)
читайте:
www.bteu.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=589&mode=th...
так что окуратней с етим, не расказуйте об етом на каждом углу

двойное гражданство было, есть и будет.

еврейские эмигранты по "статусу" не приравниваются к беженцам и обязаны отказываться от своего гражданства при получении немецкого (по состоянию на данный момент, везде кроме некоторых округов Баварии).

все это не соответствует действительности.

это - совсем о другом, а именно о людях, приобретших (восстановивших) иностранное гражданство после приобретения немецкого. подробности - в FAQ.

Вы неправильно цитируете: должно быть "с 28.08.2007"... еврейские иммигранты - это единственная категория, для которой отменили законодательно закрепленную и представлявшую исключение из правил "возможность получить немецкое гр-во в дополнение к исходному". поэтому задаваться по этому поводу вопросом "Почему отменили двойное гражданство?" - нелогично...

Где в законе можно прочитать в kаких конкретно округах Баварии закон не действует или правильнее сказать действует стары закoн?

Извините любезнейший, но это все чушь собачия. Полно людей с двумя и несколькими гражданствами для которых сии противоречия законов преспокойно урегулированы.
Ну и отождествление отношений гражданина и государства как слуги с хозяином это тоже нечто из области нездоровых фантазий.

§ 8 StAG не требует отказа от имеющегося гражданства. поэтому все Земли (и их округа) вправе не требовать от иностранцев такого отказа, если производят натурализацию по этому параграфу. другой вопрос, что большинство Земель (и их округов) не делают этого, поскольку таковой обязанности (не требовать от иностранца отказа от имеющегося гражданства) § 8 не налагает...

урегулированы они только в одном - игнорирование всех остальных гражданств на своей территории и отказ от защиты если гражданин получает проблемы в стране второго гр-ва.
но так как Германия никак не может влиять на законодательства другихстран, то возможны недопустимые ситуации - например обязанность служить в армии недружественного государства гражданину германии имеющему ещё и это гр-во. поэтому двойное гр-во только лишь допускается,в случаях, когда этого невозможно избежать (по рождению, усыновлению, к беженцам и т.д. )
либо к гражданам ЕУ

Уважаемый Iliacarmiel. Вы не могли бы ответить на пару вопросов.
1. С каким из государств у Германии существует договор о признании двойного гражданства?
2. Предусмотрена ли в законодательстве Германии возможность заключения таких договоров?
Спасибо.

Двойное гражданство в США, в Израиле и в остальном мире
И пускай игра слов, но всё равно есть разница между "двойное гражданство" и "ещё одно дополнительное"

/1. С каким из государств у Германии существует договор о признании двойного гражданства?/
А с чего вы решили, что Германии вообще нужен какой-либо "договор о признание двойного гражданства" ? Достаточно и того, что Германия сама по себе, в силу собственных законов признает существование такого явления как "двойное гражданство" (Doppelte Staatsangehörigkeit-Mehrstaatigkeit)
/2. Предусмотрена ли в законодательстве Германии возможность заключения таких договоров?/
Законодательство Германии не запрещает заключение международных (в том числе двухсторонних) договоров по этой тематике, но только не о "признание двойного гражданства", а именно договоров ( иных правовых документов) , регулирующих вопросы правового обращения с немецкими гражданами, имеющих двойное гражданство, причем как на своей собственной территории, так и на территории стран, о чьем гражданстве идет речь..
Например, существует целый пакет документов, который регулирует вопросы двойного гражданства в рамках ЕС.
Если же таковых договоров нет (а равно как нет и иных правовых документов, регулирующих эти вопросы), то гражданин Германии, имеющий двойное гражданство, скажем, российское рассматривается на территории Германии исключительно как гражданин Германии. Хотя и не исключено, что на практике от этого правила могут быть какие-либо отклонения.
Особо надо отметить, что правовое регулирование взаимоотношений между странами по вопросам двойного гражданства представляет собой весьма непростую и довольно щекотливую международно-правовую задачу. И именно поэтому многие страны, в том числе Германия (а с недавнего времени и Россия) стараются максимально сузить законодательные рамки для возможности приобретения (сохранения) двойного гражданства, в том числе за счет введения в нормы национального права прямых ограничительных барьеров.
Так, например, в Германии в законе о гражданстве особо прописан принцип Vermeidung von Mehrstaatigkeit и связанная с ним необходимость отказываться от нынешнего гражданства при Einbürgerung. Разумеется, что при этом предусмотрен и ряд исключений, позволяющих этот принцип не соблюдать.
К вопросам предотвращения двойного гражданства можно также отнести и норму, которая предусматривает "автоматическую" (в силу закона) потерю немецкого гражданства при приобретение гражданства иностранного государства (за исключением стран ЕС) без специального разрешения на то со стороны Verwaltungsamt.
P.S. Лично для меня не представляет практического интереса информация, с какими странами у Германии в настоящее время имеются в наличие действующие договоры о регулирование вопросов двойного гражданства и имеются ли таковые вообще, но вы можете при желание узнать это либо в немецком МВД либо в немецком МИДе.

Вы не могли бы дать ссылку на этот пакет?

На сам "пакет" специальную ссылку дать не могу, поскольку эти вопросы регулируются целым "букетом" европейских нормативных актов.
Но я уже давал ссылку на разъяснение по поводу вопросов "двойного гражданства" со стороны немецкого МВД:
www.bmi.bund.de/nn_122688/Internet/Content/Themen/Staatsangehoerigkeit/Ei...
Там, например, в частности есть ответы на вопросы по поводу Einbürgerung граждан ЕС:
Gibt es für EU-Bürger eine spezielle Regelung?
Im Hinblick auf das Ziel der fortschreitenden europäischen Integration hat der Gesetzgeber eine spezielle Regelung getroffen: Bei der Einbürgerung von Staatsangehörigen eines Mitgliedstaates der Europäischen Union wird generell nicht mehr zur Einbürgerungsvoraussetzung gemacht, dass zuvor dessen Staatsangehörigkeit aufgegeben wird (╖ 12 Abs. 2 StAG). Mit dem Wegfall des früheren Gegenseitigkeitserfordernisses* hängt die Frage, ob mit der deutschen Einbürgerung die Staatsangehörigkeit des anderen Mitgliedstaates fortbesteht, allein davon ab, ob dessen Recht dies zulässt. Derzeit ist dies nur noch bei wenigen Mitgliedstaaten nicht der Fall. Betroffene erhalten Auskünfte bei den jeweiligen Botschaften der EU-Staaten.

Staatsangehörige der Schweiz sind nun in diese Regelung einbezogen*, so dass sie generell unter Fortbestehen des Schweizer Bürgerrechts eingebürgert werden.

Von der Möglichkeit des ╖ 12 Abs. 3 StAG, über völkerrechtliche Verträge weitere generelle Ausnahmen zu regeln, hat Deutschland noch keinen Gebrauch gemacht.

В отношение же особых прав для лиц, с двойным гражданством вообще сказано следующее:
Haben Mehrstaater besondere Rechte?
In Deutschland hat jemand, der neben der deutschen noch eine oder mehrere ausländische Staatsangehörigkeiten besitzt (sog. Mehrstaater) nicht mehr und nicht weniger Rechte als alle anderen deutschen Staatsangehörigen.
Kein deutscher Mehrstaater kann unter Berufung auf die andere Staatsangehörigkeit in Deutschland zusätzliche Rechte geltend machen oder sich seinen Pflichten, zum Beispiel der Wehrpflicht, entziehen.
Darüber hinaus gehende Rechte können sich für deutsche Mehrstaater im Verhältnis zu dem jeweils anderen Staat ergeben, dessen Staatsangehörigkeit sie auch haben. Die Ausübung dieser Rechte (Wahlrecht) hängt zum einen von der Rechtsordnung des anderen Staates ab und bleibt zum anderen ohne Einfluss auf Politik, Gesellschaft oder den Einzelnen in Deutschland.
Deutsche Mehrstaater können sich jedoch bei einem Aufenthalt in dem Land, dessen Staatsangehörigkeit sie außerdem besitzen, nicht auf den sonst üblichen konsularischen Schutz der Bundesrepublik Deutschland berufen. Sie werden nach dem Verständnis des anderen Staates vorrangig als dessen Staatsangehörige betrachtet und behandelt. Deshalb sollten Mehrstaater, die ins wehrpflichtige Alter hineinwachsen, sich zuvor über die in dem jeweiligen Staat geltenden Regelungen zur Ableistung von Militärdienst informieren.
____________________
Естественно, что все это лишь общая информация. Конкретные подробности необходимо узнавать непосредственно в МВД.

если не можете дать ссылку на "пакет", дайте на "букет"...

это ответы на вопросы, регулируемые немецким законодательством. никаких ссылок на "пакет" или "букет" там нет...

/если не можете дать ссылку на "пакет", дайте на "букет".../
Даю - право стран ЕС.
/это ответы на вопросы, регулируемые немецким законодательством. никаких ссылок на "пакет" или "букет" там нет../
Я же четко написал - это всего лишь ссылка на разъяснения BMI, причем - лишь общая информация. За подробностями необходимо обратиться непосредственно в МВД (например). Причем вам, возможно, получить все необходимые разъяснения по этому поводу будет легче как представителю сайта.
Конкретными же ссылками, увы, помочь не могу ввиду отсутствия практического интереса по теме "право ЕС".

Спасибо за развернутый ответ.
Но мне бы хватило двух "нет"!

каких именно? если Вы имеете в виду какое-то общее для всех стран ЕС "право", то оно не регулирует вопросы двойного гражданства... если конечно под "вторым гражданством" Вы не имеете в виду "гражданство ЕС"...

Под "пакетом" я имею ввиду, в первую очередь, самые различные нормы европейского права в целом и отдельные нормы национального права (естественно, приведенные в соответствие правом ЕС), которые в той или иной степени регулируют те или иные вопросы, связанные с пребыванием, перемещением, трудоустрйством, отбыванием воинской повинности и т.д. граждан стран ЕС в рамках еврпейского сообщества, включая вопросы приобретения ими гражданств государств-участников ЕС, а также вопросы правового обращения с лицами, имеющиими гражданство не только одной, но нескольких стран ЕС одновременно.
В данном случае речь идет не о специальных двусторонних соглашениях между отдельными странами ЕС по урегулированию конкретно вопросов "двойного гражданства" (хотя, возможно, существуют и такие), а именно о всем европейском нормативно-правововом комплексе, регулирующего подобные взаимоотношения.
Т.е. для гражданина с двойным гражданством (к примеру) Германии и Греции в рамках правового поля Евросоюза урегулировано большинство вопросов, могущих возникнуть в подобных случаях. Например, это может касаться вопросов отбывания воинской повинности, судебной юрисдикции, экстрадиции и т.д и т.п.
P.S. Поскольку у меня гражданство всего лишь одной страны ЕС, то практического интереса вопросы "двойного европейского гражданства" (так назову это явление условно ) у меня лично не вызывают. Но точно также не вызывает сомнения и то, что эти вопросы (или большинство вопросов) урегулированы в рамках правовых взаимоотношений на уровне ЕС.
Или вы считаете иначе ?

приведите хотя бы один документ, регулирующий подобные вопросы (если хотите - на примере Германии и Греции).

а у меня это вызывает сомнения...

Меня такие условия вполне устроили бы. Но увы, как я понимаю, Германия не разрешает ни двойного граждаства, ни наличия второго гражданства, за небольшим числом исключений, под которые я лично не попадаю, не еврей, не беженец, не родился на территории Германии, не гражданин ЕС, ни т.п. Значит, хороша страна Германия, а придётся искать ещё лучше.

А возможная воинская повинность в другой стране - это единственная ситуация, заставляющая Германию не разрешать наличие второго граждаства? Было много неразрешимых конфликтов по поводу того, чьей армии честь отдавать? Или вокруг Германии много сильно недружественных государств? Честно говоря, одна эта причина мне не кажется убедительной для такого жёсткого подхода.

/а у меня это вызывает сомнения.../
Это ваше право ! Точно также, как отсутствие у меня сомнений в обратном.

безусловно... есть однако небольшая разница, которая в простонародьи называется "бритвой Оккама"...

я думаю, Вы вполне созрели для того, чтобы открыть соответствующую дискуссию в форуме "Дискуссионный клуб". данный форум ("Въезд и пребывание") не предназначен для дискуссий о мотивах немецких (или иных) законодателей.
но напоследок я отвечу на другой вопрос, а именно "почему в Германии не ввели двойное гражданство?". этот вопрос имеет простой ответ: потому что CDU (во главе с г-ном Кохом) выиграла в 1999 году земельные выборы в Хессене.

Я вчера был в АБХ где рассматриваются мои доки на гражданство. Подавал я давно, ещё до принятия закона об отмене права на второе гражданство, а именно за месяц до его принятия. Чиновник мне сказал, что мне не нужно будет отказываться от моего украинского гражданства и не нужно будет сдавать тест, так как на момент моей подачи доков закон ещё не вступил в силу. Летом будет 8 лет как я в Германии, именно к этому сроку обещали выдать немецкий паспорт ))

Так скажите конкретно. Двойное гражданство для тех, кто выехал на учебу, а потом работает по контракту возможно? Да или нет? Мой знакомый марроканец недавно с таким же статусом получил немецкое гражданство, не отказываясь от своего марроканского.

от марокканского гражданства невозможно отказаться. от большинства других - можно.

Да, Вы правы, не имея возможности повлиять на закон, хочется хотя бы знать, в кого плеваться. Но в долгую дискуссию тоже не хочется вступать, тем более, что многое уже прояснилось. В качестве ещё одного одолжения, не прокомментируете роль г-на Коха и его партии в данном вопросе? А также, где я могу встретиться с этим г-ном без свидетелей? (шутка)

вики: одновременно с выборами он проводил сбор подписей против реформы закона об иностранцах ( как-то так)

дело ясное что дело темное.
плевать надо в писак и исполнителей нацистских законов, а также в быдло принимающее шовинизм за порядок вещей.