Deutsch

брак с тем у кого ПМЖ

606  1 2 3 все
ensiferum прохожий11.11.03 22:24
ensiferum
11.11.03 22:24 
вопрос такой: если гражданин России имеет ПМЖ в Германии и хочет женится/выйти замуж за гражданина России, живущего в России и жить с ним в Германии, получит ли второй тоже ПМЖ?
заранее спасибо
#1 
Je@si случайная закономерность11.11.03 22:28
Je@si
NEW 11.11.03 22:28 
в ответ ensiferum 11.11.03 22:24
второй получит изначально лишь вид на жительство ограниченный по времени, на ПМЖ(постоянный вид на жительство можно расчитывать лишь через 5 лет
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#2 
Sirka завсегдатай11.11.03 22:49
Sirka
NEW 11.11.03 22:49 
в ответ Je@si 11.11.03 22:28
Совершенно верно; получит ли "второй" ВНЖ, зависит также от того, не "сидит" ли "первый" на социале и имеет ли он достаточную жилплощадь, чтобы "воссоединить семью".
#3 
ensiferum прохожий12.11.03 06:31
ensiferum
NEW 12.11.03 06:31 
в ответ Sirka 11.11.03 22:49
конечно речь идет о работающем и без проблем с жиплощадью.
а что значит: ограниченный по времени вид на жительство?
#4 
SMKira завсегдатай12.11.03 06:41
SMKira
NEW 12.11.03 06:41 
в ответ ensiferum 12.11.03 06:31
Сначала вид на жительство дают на какой-то срок (на год или на 3), и надо его продлять или получать ПМЖ, если есть для этого предпосылки.
#5 
Юрий2001 гость12.11.03 06:54
NEW 12.11.03 06:54 
в ответ Je@si 11.11.03 22:28
Да,это правильно,из опыта моих друзей.в Гамбурге,он гражданин России,она с Прибалтики,он имел ПМЖ,она как его жена получила Вид на жительство,сначала на 1 год,потом продлили на 3 года,даже когда у них родились дети.Причём дети после рождения автоматом получили Немецкое граждансво,так как,один из родителей имел ПМЖ в Германии.
#6 
Юрий2001 гость12.11.03 06:56
NEW 12.11.03 06:56 
в ответ Sirka 11.11.03 22:49
Да,и это прада.Моим знакомым в Гамбурге,сначала отказали в регистрации брака(Она была даже уже беременая),им нехватило всего 50 евро,для минимума в зарплате,и только тогда,когда он принёс новую справку,за новый мес.,где была сумма на 79 евро больше тогда разрешили.
#7 
Dresdner Veteran12.11.03 09:34
Dresdner
NEW 12.11.03 09:34 
в ответ Юрий2001 12.11.03 06:54, Последний раз изменено 12.11.03 10:44 (Dresdner)
Причём дети после рождения автоматом получили Немецкое граждансво,так как,один из родителей имел ПМЖ в Германии.
Либо дети родились после 2000 и второй родитель больше 8 лет прожил в Германии, либо он имел не ПМЖ а гражданство, либо то что Вы говорите - бред.
#8 
Je@si случайная закономерность12.11.03 11:35
Je@si
NEW 12.11.03 11:35 
в ответ Юрий2001 12.11.03 06:54
я попросила бы вас не отвечать на те вопросы в которых вы не компетентны
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#9 
Юрий2001 гость12.11.03 13:30
NEW 12.11.03 13:30 
в ответ Dresdner 12.11.03 09:34
Да дети родились в 2001 году,и парень,который имеет ПМЖ,прожил в статусе ПМЖ,с 1991 года.Сейчас он подал уже на гражданство Германии,но как всегда задержка с выходом из Прежнего гражданства.
#10 
Юрий2001 гость12.11.03 13:37
NEW 12.11.03 13:37 
в ответ Je@si 12.11.03 11:35
Вы ошибаетесь,я прив╦л пример,людей которых знаю лично,Лично присутствовал на их россписив немецком стадсамте,и лично держал в руках паспорт,с продл╦нной визой жены,и лично держал присланные свидетельства о том,что их детям дано немецкое гражданство(Парень имеет ПМЖ с 1991 года,он приехал по еврейской линии и без всяких подач на ПМЖ в России ,через Синагогу,в Германии,при предоставлении в 1991 году,свидетельства о рождении ,что он еврей,легально получил умбэфристет,за 4 дня,а дети родились в Германии в 2001 году.)И ,что я не должен доверять по Вашему немецким официальным документам полученным из официальных немецких учреждений???
#11 
Je@si случайная закономерность12.11.03 13:44
Je@si
NEW 12.11.03 13:44 
в ответ Юрий2001 12.11.03 13:37
опять бред:
Парень имеет ПМЖ с 1991 года,он приехал по еврейской линии и без всяких подач на ПМЖ в России ,через Синагогу,в Германии,при предоставлении в 1991 году,свидетельства о рождении ,что он еврей,легально получил умбэфристет,за 4 дня,
ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТь. получить ПМЖ в Германии как контингентный беженец возможно лишь подав документы на иммиграцию в немецкое консульство на территории СНГ.
остаться в Германии по еврейской линии уже находясь здесь нельзя. тем более нельзя получить этот статус за 4 дня.
Я повторяю если вы продолжите дезинформировать форум, я закрою вам доступ
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#12 
Je@si случайная закономерность12.11.03 13:48
Je@si
NEW 12.11.03 13:48 
в ответ Юрий2001 12.11.03 13:37
лично держал присланные свидетельства о том,что их детям дано немецкое гражданство
никаких свидетельств никто не присылает. такие дети просто от рождения имеют два гражданства, и право оптации, что означает обязательный отказ от одного из них в период 18-23 лет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#13 
Юрий2001 гость12.11.03 13:54
NEW 12.11.03 13:54 
в ответ Je@si 12.11.03 13:44
Послушайте-это уже дело принципа.да это правда,и события происходили в 1991 году,а не в 2001 году,может Вы просто не знаете? Я готов с Вами заключить пари,что это правда,просто даже на интерес!
#14 
Юрий2001 гость12.11.03 13:58
NEW 12.11.03 13:58 
в ответ Je@si 12.11.03 13:44
Да и добавлю,если надо,то мой товарищь предоставит документы,и я знаю многих людей ещё которые приехали,подчёркиваю в 1990-1991 годах,показали свои еврнейские документы в синагоге,в Германии,им предоставили перевоодчика,сопровождающего в немецкий иммигр. офис,и им сначала,предоставили дульдинг,со всеми социалами и жильём,а затем они все,кто сумел доказать своё еврейство,получили ПМЖ-умбэфристет,и я извиняюсь,если Вы уже не курсе эих событий в 1990-1991 годах,то тогда я уже не знаю.
#15 
Korser Rem tene verba sequentur!12.11.03 14:03
Korser
NEW 12.11.03 14:03 
в ответ Je@si 12.11.03 13:44
При всем уважении...
Я лично знаю целые семьи, которые приехали в это время и даже немного позже как простые беженцы и получили унбефристет как евреи.
Правда сейчас этого уже нет.
...старый оскалил пасть,чтоб победить и выжить.(c)
#16 
Je@si случайная закономерность12.11.03 14:07
Je@si
NEW 12.11.03 14:07 
в ответ Korser 12.11.03 14:03, Последний раз изменено 12.11.03 14:10 (Je@si)
Сереж, вообще то это нарушение всех норм.
другое дело. что эти люди изначально просили убежища как просто беженцы. пойми нельзя просто приехать в Германию и пойти потребовать себе ПМЖ на том основании, что имеешь еврейское происхождение.
к тому же товарищ пишет о том что его знакомые "приехали по еврейской линии, не обращаясь на Родине никуда" .
он явно не понимает разницы между простым азулем и еврейским иммигрантом
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#17 
Юрий2001 гость12.11.03 14:10
NEW 12.11.03 14:10 
в ответ Korser 12.11.03 14:03
Да я с Вами полностью согласен! Это было в 1990-1991 годы,и я очень весьма удивлён,что мне говорят,что на эту тему я не специалист и ввожу в заблуждение.Это я тот человек,который лично знает,и готов,если надо пригласить всех этих людей,чтобы они потвердили мои слова,что так было.Но сейчас я согласен,конечно такого нет.
#18 
Je@si случайная закономерность12.11.03 14:14
Je@si
NEW 12.11.03 14:14 
в ответ Юрий2001 12.11.03 14:10
я уже написала в предыдущем сообщение: нельзя приехать "по еврейской линии не обращаясь на Родине в немецкое консульство". можно приехать турист например попросить убежище, НО не как еврейский иммигрант, а как простой беженец.
то что в последствии эти люди получили ПМЖ по еврейской линии это практика давно минувших дней.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#19 
Je@si случайная закономерность12.11.03 14:15
Je@si
NEW 12.11.03 14:15 
в ответ Korser 12.11.03 14:03
кстати у меня тогда вопрос:эти люди изначально получали дульдинг ?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#20 
Юрий2001 гость12.11.03 14:15
NEW 12.11.03 14:15 
в ответ Je@si 12.11.03 14:07
Нет,Я прекрасно понимаю разницу,между людьми,которые в те годы-1990-1991 год,просили Азюль,и те,кто уезжал,с СНГ,безо всяких оформлений ПМЖ,имея просто туристический паспорт,и еврейскую метрику.Повторяю,эти люди не просили азюль,они просто шли в Еврейскую Синагогу,показывали еврейскую метрикуу,доказывали,что они евреи,им давали како-то блак направление.письмо в немецкий иммиграц. офис,они туда шли вместе с представителем Синагоги,которые им всё помогали и делали.Они получали сначала дульдинг,а потом ПМЖ.И это были не одиночки ,а целые семьи.
#21 
Юрий2001 гость12.11.03 14:16
NEW 12.11.03 14:16 
в ответ Je@si 12.11.03 14:15
Да,я же писал,сначала,получали дульдинг,а уже в последствии,когда более углублённо доказывали,что они евреи,то Умбэфристет.
#22 
Je@si случайная закономерность12.11.03 14:18
Je@si
NEW 12.11.03 14:18 
в ответ Юрий2001 12.11.03 14:15
вы очень ловко умеет использовать информацию,которую дают другие люди на форуме
получить дульдинг не прося азуль нельзя
и что значит туристический паспорт?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#23 
Korser Rem tene verba sequentur!12.11.03 14:18
Korser
NEW 12.11.03 14:18 
в ответ Je@si 12.11.03 14:15
Я уже ответил

...старый оскалил пасть,чтоб победить и выжить.(c)
#24 
Юрий2001 гость12.11.03 14:21
NEW 12.11.03 14:21 
в ответ Je@si 12.11.03 14:14
то что в последствии эти люди получили ПМЖ по еврейской линии это практика давно минувших дней.А никто и не говорит,что это можно сделать сегодня.Это было где-то до 1992 года.Причём многие,ещё пользовались синими паспортами дипломатическими-СССР,в которыхх было от руки написано ,что разрешён въезд в Германию,Польшу,Чехословакию,Югославию,и т.д.Даже на Кубу! Так вот по этим паспортам виза не нужна была,и многие евреи9Молодцы)так и въехали в Германию,без всякого обращения предварительного вообще к немецким властям.И потом остались.При этом не оформляли никакого выезда на Родине.
#25 
Юрий2001 гость12.11.03 14:22
NEW 12.11.03 14:22 
в ответ Korser 12.11.03 14:18
Правильно ответил.
#26 
Юрий2001 гость12.11.03 14:24
NEW 12.11.03 14:24 
в ответ Je@si 12.11.03 14:18
А вот представте себе таки получали.
Туристический красный паспорт СССР.
А ещё был синий МИД паспорт,с которым никакие визы на въезд в Германию не требовались.
#27 
Je@si случайная закономерность12.11.03 14:25
Je@si
NEW 12.11.03 14:25 
в ответ Юрий2001 12.11.03 14:16
в каком сообщение вы об этом писали?
я вижу лишь следующие ваши высказывания:
Парень имеет ПМЖ с 1991 года,он приехал по еврейской линии и без всяких подач на ПМЖ в России
Повторяю,эти люди не просили азюль
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#28 
Юрий2001 гость12.11.03 14:28
NEW 12.11.03 14:28 
в ответ Je@si 12.11.03 14:25
Какое сообщение о чём?
#29 
Dresdner Veteran12.11.03 17:41
Dresdner
NEW 12.11.03 17:41 
в ответ Юрий2001 12.11.03 13:30
Да дети родились в 2001 году
двойняшки что ли?
парень,который имеет ПМЖ,прожил в статусе ПМЖ,с 1991 года.
Alles klar. Т.е. по первому предположенному мной варианту...
#30 
Sirka завсегдатай12.11.03 23:13
Sirka
NEW 12.11.03 23:13 
в ответ Юрий2001 12.11.03 14:28
Je@si совершенно права. Кстати, а что такое иммигр. офис?? Никогда не слышала . Вы имеете в виду учреждение по делам иностранных граждан? Кстати, в те далекие годы - 1990-1991 - я работала переводчиком в административном суде (Verwaltungsgericht), где и рассматривались дела такого рода (Asyl). Работаю там и до сих пор, правда, клиентов поубавилось . Так вот - в те годы люди, приехавшие по еврейской линии, действительно очень быстро получали 53, а иногда и 51 параграф - т.е. ПМЖ. Но это было давно... Где-то с 1993-1994 года ситуация изменилась. А путь через "синагогу с бесплатным переводчиком в иммигр. офис" - такого просто не было и быть не может.
#31 
bela старожил14.11.03 22:00
bela
NEW 14.11.03 22:00 
в ответ Je@si 12.11.03 14:14
На сколько у меня много знакомых среди евреев,когда приехали мы в Германию 1996 год"декабрь"по немецкой линии.Там были евреи которые просто приехали в Унамасан и там сказали что они бежинцы.Там же их и оформили и оставили,одновременно с нами они потом по рапредилению выехали в Дюссельдорф.
Далее среди друзей многи выезжали как беженцы и разрешение на ПМЖ "после тщательной проверки"соответственно.Они получали только через три года.
На подачу гражданства имели и имеют право до сих пор,на сколько я знаю только через семь или восемь лет.В редких случаях через пять.Пользовались они так же всеми льготами как и остальные евреи "но опять же после тщательных проверок"потом вроде с этим стало очень сложно и даже практически невозможно ,приезжать без подачи соответствующего заявления в Посольства и так далее"по всем инстанциям"
Было давно,щас законы меняються.
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
#32 
bela старожил14.11.03 22:05
bela
NEW 14.11.03 22:05 
в ответ ensiferum 11.11.03 22:24
Отвечая на ваш вопрос.
Тот гражданин России ,а имеет уже ПМЖ в Германии.
Расписаться может конечно,получение ПМЖ-нет.Для этого другой должен прожить определ╦нное количество лет.Получение ПМЖ так же будет связано с тем чтоб "сдать"немецкий,работать или не находиться на еждевении государства.
Ты тут покатайся по калидору на лисапеде))
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
#33 
ILYS прохожий15.11.03 18:04
ILYS
NEW 15.11.03 18:04 
в ответ Юрий2001 12.11.03 14:21
К вопросу о компетентности Юрия2001
многие,ещ╦ пользовались синими паспортами дипломатическими-СССР,в которыхх было от руки написано ,что разреш╦н въезд в Германию,Польшу,Чехословакию,Югославию,и т.д.Даже на Кубу!
Советские дипломатические паспорта в послевоенный период (т.е. с 1945 г.) и - по сохранившейся традиции - российские дипломатические паспорта имели и имеют зеленый цвет. Были (и есть) еще служебные паспорта синего цвета. Говорю как человек, имевший в разное время оба таких паспорта (но на всякий случай получивший еще консультацию в Консульском Уаправлении МИД РФ).
До настоящего времени в соответствии с консульскими соглашениями почти со всеми европейскими странами владельцы этих категорий паспортов имеют право безвизивого въезда.
Специальные печати с аббревиатурой названия страны (ПНР,ВНР, СФРЮ и т.п.) - но отнюдь не записи от руки - использовалить до 1992 года для въезда в социалистические (после 1989-1990 гг. бывшие социалистические) страны и только в общегражданских зарубежных паспортах (которые Юрий2001 на уровне кухонного жаргона именует туристическими).
В период общего бардака 1989-1993 года можно было даже купить дипломатические или служебные паспорта у некоторых сотрудников МИДа. Можно было также на-удачу или за небольшую взятку проскочить границу СССР с любым документом или вообще без них. Я сам знаю людей, которые въехали в одну из соцстран по внутреннему паспорту без всяких вкладышей, даже не подозревая о существовании загранпаспортов. Но после 1993 года весь этот бардак закончился. И теперь использование дипломатического или служебного паспорта лицами, не имеющими на это законного права, означает очень скорую "командировку в места не столь отдаленные" как для покупателя, так и для продавца такого паспорта.
Что же касается Юрия2001, то он, по моему, просто собирает разную информацию (не могу определить с какой целью), пользуясь самым примитивным (но и самым действенным) способом, а именно: размещая собственную провоцирующую информацию или задавая провокационные вопросы.
Если нельзя его отключить, то единственный способ борьбы с такими типами - не отвечать на их вопросы.
Извините, если чересчур резко, но зато по-существу.
#34 
tatyana_4 прохожий20.11.03 10:47
tatyana_4
NEW 20.11.03 10:47 
в ответ Dresdner 12.11.03 09:34
Извените,может вы знаете,какие сложности меня могут ожидат´,если я имею ПМЖ В Шведции И хочу оформит´ отношения с мужчиной имеющим ПМЖ в Германии.Оба мы на пособии.
#35 
Dresdner Veteran20.11.03 10:50
Dresdner
NEW 20.11.03 10:50 
в ответ tatyana_4 20.11.03 10:47
в плане "оформления отношений" никаких сложностей не вижу.
#36 
tatyana_4 прохожий20.11.03 11:04
tatyana_4
NEW 20.11.03 11:04 
в ответ Dresdner 20.11.03 10:50
Возможно , неправил´но выразилас´.Я имею ввиду бюрократию.Какие сложности по вопросу совместного проживания ,какие сроки,и могу я расчитыват´ на получение пособия если решим проживат´ на территории Германии ?
#37 
Dresdner Veteran20.11.03 11:10
Dresdner
NEW 20.11.03 11:10 
в ответ tatyana_4 20.11.03 11:04
если у обоих - действительно ПМЖ, а не гражданство, шансов на разрешение совместного проживания в Германии при зависимости от государственной помощи нет (если конечно лицо, проживающее в Германии не является признанным политическим беженцем - в этом случае возможно исключение).
#38 
tatyana_4 прохожий20.11.03 11:19
tatyana_4
NEW 20.11.03 11:19 
в ответ Dresdner 20.11.03 11:10
Спасибо.Ситуатция более или менее проясняется.А будет ли за мужем сохранят´ся пособие в Германии если он будет проживат´в Шведции до 6 месятцев в год?
#39 
Je@si случайная закономерность20.11.03 11:26
Je@si
NEW 20.11.03 11:26 
в ответ tatyana_4 20.11.03 11:19
нет.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#40 
tatyana_4 прохожий20.11.03 11:38
tatyana_4
NEW 20.11.03 11:38 
в ответ Je@si 20.11.03 11:26
Спасибо.Но возможно Вы знаете,могу ли я запрашиват´ пособие на мужа в Шведции,если я имею ПМЖ по гуманитарным причинам?
#41 
Je@si случайная закономерность20.11.03 12:00
Je@si
NEW 20.11.03 12:00 
в ответ tatyana_4 20.11.03 11:38
к сожалению со шведскими законами я не знакома
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#42 
tatyana_4 прохожий20.11.03 12:26
tatyana_4
NEW 20.11.03 12:26 
в ответ Je@si 20.11.03 12:00
Спасибо.Я извеняюс´ ето был некорректный вопрос.А как бы решалас´ такая ситуатция на территории Германии?В етом отношении,правила приблизител´но одинаковые на территороии "Шенгена" или я ошибаюс´?
#43 
Je@si случайная закономерность20.11.03 12:57
Je@si
NEW 20.11.03 12:57 
в ответ tatyana_4 20.11.03 12:26
какой статус у вашего жениха в Германии? если он получает пособие как конти- то см. ответ Дресднера., если имеет стус признанного беженца- то опять таки Дресднер вам уже ответил
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#44 
tatyana_4 прохожий20.11.03 13:54
tatyana_4
NEW 20.11.03 13:54 
в ответ Je@si 20.11.03 12:57
Спасибо.Тогда ещ╦ вопрос.Жених имеет статус конти-,и если вдруг в течении года наш союз распадается,теряет ли он свой вид на жител´ство в Германии?И если да ,подлежит ли востановлению или утрачен безвозвратно?
#45 
Korser Rem tene verba sequentur!20.11.03 14:17
Korser
NEW 20.11.03 14:17 
в ответ tatyana_4 20.11.03 13:54
Конти теряет статус, если покидает Германию на срок более 6 месяцев. Если это связано с работой, надо всять разрешение в АБХ. Статус вернуть можно, я знал одного такого, но чего это стоило....(в плане нервов и времени)
Насколько я понял вы оба на дотациях?
...старый оскалил пасть,чтоб победить и выжить.(c)
#46 
1 2 3 все