В Германии по немецкой линии, 4 параграф, гражданство, естественно, есть. В России осталась мама, она русская, живет сейчас одна, братьев-сестер к меня нет, т.е. если что, ухаживать будет некому. Из близких родственников недалеко её сестра живет, но ей уже под 80. Можно ли маму как-то сюда перевезти, если да, как?

Никак нельзя.. уже миллион раз обсуждали

можно если у вас определённый доход и долгосрочные средства не толъко на её содержание,а также на оплыту необходимых страховок(медицинская ит.д.)Поверъте сумма будет такая ,что глаза на лоб полезут.Естъ другой вариант-фиктивный брак и тому подобное.Ваши параграфы и немецкая принадлежостэ не играют никакой роли.

а вы уверенны?сами ходили по инстанциям? или просто читали,что другие пишут?если честно,то в этом вопорсе вы не имеете абсолютно никакого понятия.

Не вам судить, о чем я понятие имею, o чем нет
Обсуждение фиктивых браков и советы его делать на форуме запрещены тк являются подстрекательтвом к нарyшению закона

ну как же не нам если вы заведомо даёте ложную информацию(да,критику тоже нужно выноситъ и делатъ выводы)почему же нелъзя обсуждатъ?оченъ даже можно,это называется свободой слова,другое дело если автор восполъзуется незакконно ,что является правонарушением....про подстрекателъство улыбнуло,в кино про гестапо и нквд про это показываютещё раз,прежде чем писатъ ахинею проконсулътируйтесъ в соответствующих инстанциях и не вводите людей в заблуждение.Если будет интересно в каких то я вам отвечу,а также и то,что говорят сотрудники власти по поводу фиктивного брака,кстати,обсуждение вовсе не запрещено ни в ратхаузе ни в полиции ит.д.

кстати,можно и не фиктивно замуж пойти,а по болъшой и чисзтой любви,или вы это не допускатетe?

Я даю верную инфу : маму превезти нельзя... Кк байтраг для старушки под 80 неподъемный будет

Под 80? нет нe допускaю. И жениха такого не найдется

любви все возрасты покорны...или вы не согласны с очевидным?

верная инфа-привезти МОЖНО,если у девушки имеется на это необходимая финансовая поддержка и это ФАКТ.да ПОЛНО...буквалъно пару месяцев назад знакомая свою маму выдала замуж .Мама теперъ живёт хотъ и не в одном городе с ней,но с дедушкой пожелавшей этого сам без вяких фикций.А вы говорите .....Я вам не от фонаря тут пишу,а реалъные факты тех кого знаю и как оно в жизни бывает.Вы толъко не бойтесъ смотретъ правде в глаза.

Я исхожу из того, что фамилия девушки не Абрамович.
Кстати этого тоже мало.... нужно что бы состояниее здоpовья мамы очнь плохое было

А я знаю что такого не бывает . Вы толъко не бойтесъ смотретъ правде в глаза. Старушек и здесь достаточно .Никому чужие нищие старушки не нужны.
Да и процесс воссоединения с "молодой" женой нынче в связи с новым закном весьма затруднен

речъ идёт о МОЖНО(мой вариант) и НЕЛъЗЯ(ваши слова)а потянет девушка эти расходы или нет это уже дело второе,главное возможностъ естъ.Состояние здоровъя матери в данном случае абсолютно никакого значения не имеет( из опыта моей двоюродной сестры) тут я с вами даже и дискутироватъ не буду имея живые факты подтверждённые различными инстанциями.ну вы можете знатъ,а на самом деле и не знатъ или вы нострадамус?Откройте глаза ,подобные браки сплошъ и рядом...видатъ нет,раз ищут невест за рубежом разного возраста.почему вы так плохо отзываетесъ об этих женщинах?И тем не менее факт естъ факт.про закон(кстато какой)вы мне тоже от фонаря написали?Ну прекратите житъ иллюзиями,оглянитесъ вокруг.Извините,но...почему вы такой трудный??я пишу не для того чтобы вы мне поверили,это просто факты живых людей -родственников,знакомых,друзей...их опыт,если хотите, я здесъ и описываю,может автору и пригодится.

Эта ветка больше подходит к форуму "Въезд и пребывание"
Там как раз обсуждают свежую подобную тему, а так, каждую неделю такой вопрос кто-либо задает.
http://foren.germany.ru/other/f/11728166.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

потому что это запрещено правилами пользования форумами http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules

состояние здоровья матери имеет как раз решающее значение. Почитайте FAQ и закон о пребывании.

Ваша сестра перевезла маму из России к себе? Расскажите, пожалуйста, подробнее, это будет первый положительный результат на форуме

какие факты и какими инстанциями подтвержденные? Еще раз - в законе явно прописано, в каких случаях это может быть возможно. В случае автора ситуация скорее безнадежная, если не принимать во внимание возможность брака.

вы сэтим лично сталкивалисъ? амои родственники да....и знаете,ничего не вышло,денег не хватает...нет не из россии и это матъ её мужа,оказавшисъ одной,по болезни ампутировали обе ноги...уж куда может тяжелее....сказали пожалуйста перевозите и оформим разрешение,но вы должны иметъ капитал 5 или 6 нулями на её содержание...это по закону,нуа если вызовут просто так и она будет у них житъ полулегалъно,то это в принципе тоже выходпро закон тут все пишут,толъко на практике по другому выходит,тоже законно кстати....какие инстанции?,начианай с органов власти,адвоката и газеты...

что означает полулегально?
у неё есть разрешение на пребывание, или она живёт тайно

не так....ей сделают гостевую иона будет житъ пока никто не хватится,я это имел ввиду под полулегалъно..

это называется нелегально. рано или поздно поймают, или она заболеет. и тогда ничего не поможет. накажут по полной

Вот так и ыяснилось, что это Вы ничего по тeме не знаете и людей в зaблуждение вводите

вы это очём ?так злорадствуете?или считаете,что так житъ легалъно?

конечно же это нелагалъно,а вначале как бы легалъно,поэтому я и окрестил,полулегалъно...Знаю людей,которы ходят продлевают гостевую,а потом опятъ оформляют,хотя человек и не выезжал из страны.Идут на свой страх и риск...

это именно нелегально. рано или поздно, при проверке пасспорта выяснится,что вьездного штампа нет. и тогда проблемы будут у всех и у пригласившего и у приглашённого.

Тому что Вы показали свои "глубоке" знания вопроса
А нелегально жить - идиотизм. Выставят из страны и закроют навсегда възд в Шенген... да и зa высолку платить немало самим придется

а кто в этом сомневается?

ав чём глубину измеряете?я описал не свои познания,а опыт мох родственников,так что хотите веръте,хотите нет мне это фиолетово,я не собираюсъ вам что то доказыватъ,а описываю ситуацию имеющую место бытъ,а вы описываете всего лишъ ваши личные умозаключения не подтверждённые практикой..а житъ легалъно или нет это пустъ автор топика решает что ей подходит..Повторяюсъ,я всего лишъ описываю опыт имеющий место бытъ.Далънейшую дискуссию в этой теме ,с вами лично, считаю нецелесообразной и неинтересной в связи с отсутствием, с вашей стороны ,какого либо практического применения ваших советов,до следующей встрчи в эфире ХЕРР.

я имела ввиду, что если состояние здоровья не тяжелое, то и миллион на счету не позволит перевезти родителей.

а откуда? иногда это тоже имеет значение.

ну как по-другому-то? видите, и вашим родственникам тоже отказали, и все по закону.

Я практики нарушения законов не имею И не собираюсь ее получать То что Вы пропагандируете такую практику, уже само по себе аморально

вот миллион как раз таким и позволит и государство будет не против,если вы сами берёте все рашоды на себя....конечно по закону,но причина была в том что нет этого миллиона,а так пожалуйста

Вы пытаетесъ меня оскорбитъ ?В чём выражается моя пропаганда нарушения законов???В том ,что я передаю опыт людей столкнувшихся с подобным и пытающихся законным путём добится своей цели?Или вам просто обидно ,что вы не владеете вопросом и пытаетесъ просто лягатъся?По делу ответъте что либо путное и не переходите на личности.

"способ" упомянутый вами противоречит закону.
обсуждение нелегальных способов запрещено правилами форума

ну если способ ,мною здесъ названный противоречит закону,зачем же тогда в ратхаузе его советовали,зачем адвокат и газета его не отвергли как незаконный?????не ну вы люди даёте....у меня складывается впечатление,что все думают приехатъ здесъ житъ можно толъко имея немецкое гражданство,автору по моему всё равно какое оно у матери будет,она просто хочет её иметъ поближе ,чтобы ухаживатъ....и что противозаконного если у автора естъ капитал ,который даст (по закону)возможостъ этот план осуществитъ???у моих родственников не оказалосъ такой суммы,а располагает ли автор ею я не знаю....авообще ответы уже поделилилсъ на можно или нелъзя,я говорю можно,такая возможностъ естъ и это НЕЛьЗЯ неверный ответ...и браки могут бытъ без любви....тысячи немцев женятся на иностранках разных возрастов и религий и вполне законно вывозят своих жён?в чём незаконностъ?????

я не могу представить, кто мог в ратхаусе посоветовать оставить нелегально иностранца в германии. такого совета может быть достаточно ,чтобы советчик лишился работы,

незаконность в нелегальном проживании в германии, без действительных документов.

по моему мы недопонимаем друг друга,или я неясно выражаюсъ...с чего тут решили ,что нелегалъно и без документов????где я об этом писал или даже намекал ????????????всё мной описанное это легалъный путъ ничего не имеющий с тем в чём меня тут матрас обвинял.Объясните мне пожалуйста где нелегалъщина в моих словах?????

именно это

и есть нелегально. причём полностью как сообщение ложной цели поездки в германию так и невыезд после истечения визы

не пойму, с чем Вы спорите? по закону миллиона на счету самого по себе недостаточно. Если человек здоров, то не поможет миллион, понимаете? Деньги в этом вопросе - это второе условие, а Außergewöhnliche Härte - первое. И ее еще надо доказать.

прочитайте ещё раз тему,вначале я описал ситуацию,когда можно,а вовтором предложении замените слово фиктивнйы на обычный,но без любви...

вот уж действителънонахрена оно мне нужно тут что то доказыватъ?Ну не верите и не надо,я дал совет автору при каких условиях известных мне это можно сделатъ(поинтересуйтесъ сами,ради интереса в живых делах).Ещё раз:родственникам сказали,что они могут привезти болъную матъ и ухаживатъ за ней,но для этого у них должна бытъ сумма на её содержание(о высоте этой суммы я уже писал).тогда можно было оформитъ(законно)её переезд в германию .Таких денег у них не было и они решили попробоватъ через адвоката и газету,но ничего не получилосъ(без денег).Так что возможностъ у автора естъ,если потянет.Извините,но мне уже немного надоело оспариватъ очевидный факт.

их обманули. кто и зачем не знаю.

с миллионом открывается второй путь - через организацию фирмы. но тут всё будет зависеть от деловых талантов руководителя.

в ратхаузе?выдав бумаги на оформление ?.....извините,но помоему тема уже исчерпана и мы толчём просто воду в ступе...там даже,насколъко помню,нужно было что то типа кауциона в госказну внезти....так что в законности,а как и того что способ естъ я даже и не сомневаюсъ,как то собственным глазам болъше верится...спрошу у них имеют ли они ещё эти бумаги на оформление,и,если не выкинули,то отсканирую и выставлю,правда болъшой уверенности что они их решили хранитъ у меня нет,к сожалению...

Ключевое слово - больную мать. Где автор писал, что его мать больна? Вот о чем я Вам говорю. А Вы все твердите - есть возможность.
Здесь был случай на форуме - тоже больная мать, и серьезно больна, но никакие адвокаты не помогли ее оставить. Никакая болезнь не гарантирует положительный результат, Вашей сестре добрые чиновники попались.

ну миллион я образно имела ввиду. Но даже в этом случае еще зависит от возраста, думаю, вряд ли кто поверит, что ветхая старушка - талантливый предприниматель...

ну под 80 лет у старушки уже целый букет болезней должен бытъ,тем более в таком возрасте в болъшинстве случаев человек нуждается в уходе...хотя может в и правы и моим родственникам повезло,что им был дан шанс,хотя вот в доброту мне чего то мало верится...ну да ладно,я дал совет автору,а как там получится на самом деле .....в любом случе желаю удачи девушке.

талант для этого не нужен. владелец фирмы не обязательно должен быть руководителем. Geschäftsführer будет один из пятерых наёмных рабочих

А что если через соседние страны попробовать.Например Чехию или Польшу? Купить на имя мамы малюсенькую недвижимость с возможностью ( если законы этих стран позволяют ) получения прописки. И сюда ее родимую забрать.

Законодательство ЧР пока предусматривает возможность получения ВНЖ для ведения предпринимательской деятельности. Практически это означает, что основывается фирма (н-р, для управления недвижимостью), мама получает сначала годовую визу, потом два раза по два года, потом ПМЖ в качестве директора данной компании. Жилье числится за фирмой - мама его у фирмы фактически снимает. В качестве директора мама получается разрешение на работу, платит мед. и соц. страховки. Естественно, как юрлицо фирма мамы ведет бухгалтерию, подает декларации и прочее.
Пока схема работает.

Опять правила форума нарушаете? Кто это Вам позволил мой ник коверкать?
Мoдераторы или Ваш нзкий уровень культуры?

Ещё реально знаю двух мам, которые приехали на воссоединение к сыновьям-предпринимателям в Чехию.
Т.е. воссоединение близких родственников, когда взрослый ребенок имел право на пребывание в Чехии, я видела вживую.
Предполагаю, что если немец, т.е. лицо с пребыванием в Германии, откроет официально бизнес в Чехии, то своих русских родителей сможет вызвать на тот срок, пока числится его фирма в Чехии.
P.S. Ах, да! Обе мамы получили ПМЖ через 7 лет пребывания в Чешской Республике. Но это всё произошло ещё ДО вхождения Чехии в Шенген.

Кстати, такой вариант даже проще. Гражданини Германии откроет в ЧР (лучше вне Праги, мне кажется) свой маленький формальный бизнес, а потом в уже действующую фирму введет в качестве учредителей папу-маму (оформить нотариально и подать изменения в торговый суд - евро 200-250 будет стоить). Папе-маме для исполнения их учредительской деятельности дают годовую визу, а далее по списку.
Сейчас ПМЖ дают уже через 5 лет пребывания.
Схема работала в направлении "с Востока в ЧР", но ведь ее можно осуществить и для того, чтобы родители оказались в пограничном государстве. Учитывая, что ЧР теперь в Шенгене - вообще, ляпота.

пожалуйста не засоряйте тему вашими амбициями.Отвечайте по существу,вы пишите не по теме,МАТРАС

Я не знаю, почему модераторы сквозь пальцы смотpят на нарушение Вами правил форума и сознательное провокаторское коверканье Вами моего ника ...,
Но я Вам зaпрещаю меня подобным образом назвать.

Чем Чехия лучше Калининграда или Бреста ?
Тут была тема... Одна женщина перевезла маму в Брест, была очень довольна..

Потому , что мама сможет здесь жить

?
На какую мед страховку? Это ведь опять заколдованный круг...

В Чехии страховка дешевле чем здесь А как житель евросоюза она сможет ей пользоваться здесь.Но этим надо всерьез заниматься , а женщине под 80 лет , да и дети видать иннертные.

Да, "чешский вариант" - это для деловых людей. Это - возможно, и даже в теории это - легче и несравнимо дешевле, чем привезти в Германию, но...
те, которые здесь в тоске по мамам-папам пребывают, им нужно просто привезти маму в собственную съемную квартиру и просто жить вместе. Такая схема не сработает.

Подтверждаю. Страховки в ЧР стоят гораздо дешевле, чем в Германии. Опыт положительный по введению в фирму 70-летних граждан известен, 80-летних нет.
Естественно, что данный процесс требует некоторых вложений (регистрация фирмы, подача доков), но цифры для нормальных людей не заоблачные, и шевеления. После получения ПМЖ можно оформить и еврорезиденство. Перспективы при нахождении в Калининграде - заоблачные.
Одно плохо - Чехия безбожно дорожает. И многие пункты (продукты, бензин, одежда, квартплата) стоят уже подороже Германии.

Я не совсем понимаю... Эта дешовая страховка оплачивает счета немецких врачей и немецких больниц`?

Калининградская принимает?
Чтобы относительно небюрократично въехать жить в ЕС, да с дешевой страховкой из соседней страны, но чтобы действовала в Германии? Чудес не бывает. В ФРГ покроют только эстренные случаи, а лечиться будет в ЧР. Некоторые немцы ездят в чешское приграничье лечиться. И маму в Чехии полечат.

Это все такие мудренности За эти деньги легче маме в России уход обеспечить.

Мудрености-немудрености, а мама сможет через некоторое время жить в Германии как еврорезидент. Рядышком с сыном/дочкой и внуками. Если кому-то из них это нужно.
Взрослый работающий человек платит в ЧР медстраховку прим. 150 евро. Для престарелого насчитают поболе, но все равно в разы меньше, чем в ФРГ.
Остается языковой барьер. Но будет ли мама в одиночестве в том же Калинграде с кем-то общаться?
Тема, вообще, о том, как перевезти маму или как оставить маму? Вам шашечки или ехать? (с)

Всем большое спасибо. На следующей неделе иду к адвокату, послушаю, что скажет.

По-моему, мы с Вами незнакомы, так что не Вам меня в инертности упрекать.

это примерно 200 евро выкинутых денег. лучше вышлите эти деньги своей маме.

почему это?А может у автора естъ рехтшутц, тогда ваш совет совсем не подходит.

ни один рехтшутц не покрывает этих вопросов.
это будут ещё и дополнительно выброшенные деньги на рехтшутц

может бытъ я тут не в курсеа какя нафиг разница? я плачу за старховку одну сумму,но варианты дел могут бытъ разными....

Ну хорошо. А если устроить родителей к себе в немецкую фирму, покрывать абсолютно все их расходы, в т.ч. страховки?
Кто тут говорит про "неподъемные" деньги?
Человек на базисе (т.е. минимальный доход, чтобы соцпакет шел) обходиться фирме макс. 650 евро (соцпакет, налог, читыми на руки примерно 360, как раз на еду). Квартира пусть 400. Разное +150. Т.е. все содержание максимум 1200 евро брутто, причем из них фирма спишет более половины. Это что-ли неподъемные деньги?

А кто даст на это рабочую визу и потом рабочий ВНЖ?

гм... ну как-то убедить Ausländerbehörde, что будет рабочее место, предварительный контракт что-ли...

в таком случае зарплата должна быть 80 000 ┬/год включая все налоги примерно такую сумму и придётся отдавать родному государству.
если в договоре заявить зарплату на грани базиса , то и разговаривать не станут, если более серьёзную зарплату, то затеят проверку рынка

А на каком юридическом основании вы сможете устроить их на работу к себе в немецкую фирму?
Правовой базой для пребывания в ЧР будет предпринимательская деятельность: имеется фирма, в которой мама-папа учредительствуют, и именно поэтому их пребывание на чешской земле совершенно необходимо. Привязка к Чехии есть. А к Германии? Никакой.

к ЧР никакой привязки: немецкая фирма, занятость в Германии (сотрудник, не владелец), ВНЖ в Германию

80К что-то много. А есть где-ниб почитать законы? Даже не знаю, какой закон нужно брать.
знаю пару семей, которые работают с ВНЖ, не залезал им в карман, но там меньше чем 80 это точно
хотя м.б. они по более ранним законам приехали
Схожу-ка я в Ausländerbehörde...

можно и меньше, если это редкий или высококлассный специалист.
например программист или прошедший проверку рынка - когда работодателю на протяжении полугода присылают кандидатов и он должен обосновать каждый отказ.
естественно пожилую женщину даже всерьёз рассматривать не будут.
а закон называется Aufenthaltsgesetz

Нууу... Такую перспективу не серьезно даже рассматривать.

Почему не серьезно? у меня есть средства на содержание

если вы владелец серьёзниой фирмы , способной платить 80 000год за фиктивное рабочее место, то может быть. но врядли многие могут себе такое позволить.

Если бы это такой случай был, то господин бы тут не задавал эти вопросы. Думаю, он бы оплатил адвоката, который бы и ставил свои вопросы. но не здесь.

Если бы это такой случай был, то господин бы тут не задавал эти вопросы. Думаю, он бы оплатил адвоката, который бы и выяснял эти вопросы. но не здесь.