если бы все было так просто...

...............

Говорят, в Костроме кур доят....

Сразу визу на 3 года не дают.
Дают ВНЖ на год, с ежегодным продлением.
На ПМЖ или гражданство можно через 5 лет претендовать (минимум).
Реальный доход можно через 2-3 года начать показывать.
До этого главное прожиточный минимум иметь.
Ну и много мороки с регистрацией в различных инстанциях, в Германии бюрократия почище совковской...
О каком кредите речь?
Здесь тебе кредит никто не даст...Как иностранцу без году неделя в стране...!?
А деньги нужно держать на открытом здесь счету в банке, показываешь их наличие при регистрации, а потом естественно делаешь с ними что хочешь. Ну "официально" в оборот пустишь, а сам можешь их хоть пропить, всё дело в твоих приоритетах.
Естественно нужно учитывать и годовую бухгалтерскую отчётность, тоже стоит денег. В общем вести здесь бизнес можно, только нужно к этому делу серьёзно отнестись и быть готовым к финансовым расходам, и не малым. Реально делать бизнес тоже можно, только на это 25.000 евро не очень хватит - на серьёзный бизнес.
В общем, думай...
-------------------------------------------
У Мiсrоsоft'а Win дубовый
Златая рriсе на Win'е том.
И днем и ночью bug крученый
Все ходит по Win'у кругом.
Пойдет налево - bооt заводит,
Направо - hеlр'ы говорит.
Там драйвера, там вирус бродит,
В засаде GРF сидит.

Деньги берутся в кредит в своей стране,на срок 1-2 недели,или у друзей,на такой же срок.Какие примерно расходы возможны наа ведение фирмы,рент,бухгалтер,налоги.
1500 евро в месяц хватит?

Вопрос про иммиграцию.в Германию,через открытие бизнеса,немного расшырен,читайте в самом начале.Спасибо заранее за ответы по существу дела.

Хорош "бизнесмен" нечего сказат"....

вот это даааааааааа..................

приходишь в ауслендерамт!,говоришь,что хочешь быть здесь в Германии бизьнисьменом! одалживаешь бабулички и.........тащишься здесь!!!! Чем больше одалживаешь.....тем лучше тут кабаков МНОГО ,можешь даже кредиторов потом в гости пригласить,чтоб видели,какая здесь жизнь ПРЕКРАСНАЯ,чтоб в дальнейшем на них % списать.... мол,пили в Германиии!!!!!!!!!!!! .............

А ты разьве раньше сама по-другому думала? Я вот в параграфах поковырялся, так и замолчал на ету тему
Gut. Besser. Cave Canem.

Предупредительный бан на сутки...

а что так?

...вот и я не пойму ЧТО?...

....не поняла?!...

Вы же в курсе: там много противиречий выявилось. Хoтя теоретически - да, это реально. Но намного сложнее чем предполагает автор.
Gut. Besser. Cave Canem.

Вы бы лучше, чем вопросы задавать и обмениваться малоосмысленными ремарками, поделились собственным опытом.

после "умозаключений" автора,осталось с ним только собственным опытом делиться ...

а я и поделились,между прочим,самым настоящим ОПЫТОМ!...с такого только и начинают САМЫЕ НАСТОЯЩИЕ БИЗЬНЕСМЕНЫ!!!А халявщики едут по другому пути.....

я не имел в виду приватные сообщения... а почему бы на форуме не рассказать, с чего надо начинать, какие препятствия, какой результат?
кстати, я бы не стал на Вашем месте разбрасываться эпитетами типа "халявщики"...

с чего начинать и вс╦ остальное стоит ДЕНЕГ и не малых! поэтому каждый желающий должен пройти этот путь САМ...а эпитет как раз относится к тем,кто желает на чуж╦м.....въехать на 1 место!!!

Мне было плохо, пуст" и другим будет так же???
Интересная у тебя жизненная позиция..

а с чего ты взял,что мне плохо... ?Мне за собственные деньги ОЧЕНЬ даже ХОРОШО и ПРЕКРАСНО!!!!! А "частные консультации"-платные!

а чего же Вы сами консультируетесь на форуме... причем бесплатно?

А можно, я поделюсь чужим опытом? Значит так. Во-первых, Вы были правы: сначала оформляется <Zusicherung>. Я пообщался со своими мандантами, выяснил следующее: необходимо подтвердить успешную совместную внешнеекономическую деятельность. У всех по-разному было: одному за месяц удалось всё оформить, а у другого полгода бумаги ходили туда-сюда. Лучше всего всё-таки искать инфо по <IHK>, там есть у многих такие разделы, как <Ost-West, Osteuropazusammenarbeit>.
Gut. Besser. Cave Canem.

Ну хоть в чем-то я оказался прав...
Значит им выдали ArE... А что за должности в них указаны и что у них в Auflagen к AE записано?

Ну Вы же уже ету третью Gesetzbuch наизусть знаете. Завтра посмотрю, я сегодня коммунистический праздник праздную
Gut. Besser. Cave Canem.

чур меня чур. я даже библию наизусть не знаю. однако SGB III тут совсем ни при чем... в данном случае ArE могла быть выдана только по ASAV или IT-ArGV...

kleo вс╦ ясно и доходчиво объяснила парню,который сначала обхомил здесь всех,а потом ст╦р свои хамские выступления пусть бер╦т кошел╦к и прямиком к адвокату,а если адвокат ещ╦ и нотар,так вообще прекрасно!!!...или вы хотите,чтобы она ему ещ╦ и "ключи от квартиры дала,где деньги лежат"

Ты не прав. Да денег стоит не так и много,главное потом не закрыть бизнес и суметь себя содржать 5 лет,но смысл,в том,что понятно прид╦тся обращаться и к адвокату и немецкомму нотариусу,главное,что если самому обращаться,то будет стоить около 2500-3000 Евро,а если через посредников,то тоже самое будет стоить около 8000-9000 тыс евро.Так что ленивый и неопытный платит в 3 раза больше,как видно.Интересно а сколько стоит потом ведение бизнеса в германии в среднем?И сколько примерно стоит бухгалтер,по ведению документации в месяц,фирмы посредники предлагают в год по 1500 евро,и за предоставление адреса юридического по 700-800 евро в месяц,неужели нельзя имея в рент квартиру или дом,дать адрес,и делать бизнес прямо на дому?
И такой вопрос,должен ли быть учредитель гр. Германии,или иметь ПМЖ в Германии,или могут сразу оформить на меня,как неимеющего ПМЖ в Германии.

просто снять квартиру и обмельдовать на ней адрес можно,но не нужно,т.к. при открытии бизнесса иностранцу нужно предоставить вс╦ так,как положено,а не так,что я снимаю квартиру ,моя бабушка-бугалтер и секретарь,а так же менеджер...какая же серь╦зная фирма,претендующая на работу на Европейском рынке вед╦т свои дела на квартире?Нужен офис,притом очень даже хороший и красивый,т.к.могут прийти и посмотреть на него.нужны сотрудники.которые работают и которым зарплату ежемесячно со страховками нужно платить.Фирма должна работать,а не существовать...Помимо всего прочего нужно оплачивать счета,страховки,митту и т.д. ежемесячно!!!Плюс нужно ещ╦ и кушать и действительно работать,иначе в конце года могут сказать,что вы и ваша фирма ,чего совсем уж не хочется услышать.Если бы было вс╦ так легко и непринужд╦нно,то здесь бы уже пол СССР бы осело на своих фирмах.И не думай,что Европейский рынок жд╦т тебя с распрост╦ртыми объятиями,чтобы на него попасть нужно ну ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ!!!!!!!!!и это не шутка,а чтобы удержаться на н╦м,то ещ╦ больше их надо!!!Если финансов нет,то и не мечтай,т.к.не продержешься...увы,здесь не 25 000,не 50000,и не даже 100000 евриков нужно,а поболее.А если с первого дня будешь иметь выгодные контракты и договоры,приносящие неплохую прибыль и длгосрочные при этом,то считай,что у тебя вс╦ ...Но учти,что вс╦ не так уж просто и весело.ЗА ВС╗ нужно ПЛАТИТЬ!!!Как ты думаешь-сколько стоит входной билет в Германию?....ОЧЕНЬ ,ОЧЕНЬ ДОРОГО.

сначала научитесь уважать собеседников, а затем приходите на форумы.тема закрыта. вам-повторный бан
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Вы многом неправы и ошибаетесь.Я уже разговаривал с многими немецкими адвокатами,которые мне объяснили,что Германия не Россия и не СССР,сдесь никому не надо пускать пыль в глаза,устраивать дорогие и шикарные офисы,нанимать кучу сотрудников,и т.д.А есть другие легальные,порядочные возможности,но к сожалению,меня отключают ,и удаляют мои сообщенияя,поэтому много ньансов не могу расказать,как видно это не выгодно фирмам посредникам,которые имеют на этом свой бизнес и деньги.
Но вс╦ равно жду новых сообщений на эту интересную тему,и по мере разрешения цензуры,я буду расказывать про ход дела,и личный опыт на этом поприще.

но к сожалению,меня отключают ,и удаляют мои сообщенияя,поэтому много ньансов не могу расказать,как видно это не выгодно фирмам посредникам,которые имеют на этом свой бизнес и деньги.

вам прекрасно известно ЗА ЧТО вас отключают-за хамство собеседникам. подобные же намеки, расцениваються как провокация и при повторении доступ на форум вам будет закрыт уже надолго
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Европейский рыннок,многим русским бизнесменам и не нужен,те деньги,что зарабатываются в России,легальным пут╦м,в Германии и в Европе никогда не заработаешь,так что сейчас почему-то немецкие и другие европейские бизнесмены рвутся на Российский и другие рынки бывшего СССР.
Потихоньку,как будет время,я буду Вам отвечать на все Ваши ошибки-податель предыдущего ответа-под ником
Клео_0.

Г-н Юрий2001, если Вас интересует обсуждение перспектив рынка в различных регионах мира, пожалуйста (в зависимости от характера интереса) обсуждайте это в форумах "Финансы" или "Дискуссионный Клуб". Этот форум предназначен исключительно для практических рекомендаций по въезду и пребыванию в Германии. Если Вам по этому поводу нечего сообщить, то полагаю лучше Вам вообще воздержаться от комментариев. Ничего конструктивного и/или интересного в них пока нет.

В ответ на:

---

неужели нельзя имея в рент квартиру или дом,дать адрес,и делать бизнес прямо на дому

---

Наврядли дадут разрешение, в "таком" бизнесе нет "общественного интереса", доказательство которого необходимо для получения разрешения на регистрацию и ВНЖ.

В ответ на:

---

и за предоставление адреса юридического по 700-800 евро в месяц

---

700-800 евро в месяц это не много, если учесть что нет своего офиса. Нужно учитывать, что кто кто "подставляет" свой адрес, ведь не известно чем фирма будет или не будет заниматься, и какие "штучки" она выкинет. Я не имею ввиду Вас лично, я просто объясняю в общих чертах логику.

В ответ на:

---

И такой вопрос,должен ли быть учредитель гр. Германии,или иметь ПМЖ в Германии,или могут сразу оформить на меня,как неимеющего ПМЖ в Германии

---

Не должен. Немецкий закон в этом плане не предусматривает абсолютно никаких ограничений для иностранцев.
Жизнь сурова, от неё умирают...

Уважаемый Дрезднер,сама тема у меня так и звучит-иммиграция и легальный въезд в Германию,легализация,получение ПМЖ,иностранцам,с целью ведение,или открытие бизнеса. И мне интересно мнение именно людей,которые уже как иностранцы попробовали открыть,или уже имеют бизнес в Германии,чтобы эти люди поделились,сдесь на форуме,своими соображениями и опытом на эту тему.

Не согласен с Вами по поводу,что нельзя регистрировать бизнес на дому,так как прерасно можно зарегисрировать интернет бизнес или како-либо информационный бизнес,при котором не нужны шикарные офисы,и лишние траты на посредников.
По поводу остального отдельный разговор.

Учредитель может быть иностранец. Но учредителям не дают безусловно ВНЖ (только, кажется, визу на 3 месяца для контроля за своим предприятием).
Вопрос в другом, может ли иностранец быть "управляющим" в фирме? ВНЖ дают управленческому составу (работникам сложнее). Насколько я помню, только "прокурист" может быть иностранецем и получить ВНЖ.

Интересный вопрос,а что думают специалсты по иммиграции на эот форуме?

Да на мой взгляд всю "открытую" информацию Вам уже "разжевали". Вкратце: открыть GmbH в Германии за 25,000 EUR Вы конечно можете. Здесь никаких проблем нет. Однако поскольку Вы сами признались, что Вам интересно не ведение бизнеса в Европе, а лишь получение ВНЖ, начинаются проблемы...
Грубо говоря ABH должно получить убедительные доказательства, что:
1. деятельность GmbH представляет общественный интерес для Германии.
2. Ваше постоянное пребывание в Германии жизненно необходимо для деятельности GmbH.
И я склонен довериться опыту kleo_0, что для "правильных" ответов на эти вопросы и 100,000 EUR может оказаться мало. При этом необходимо помнить, что "правильные" ответы требуются не только при открытии изначальной визы, но и при каждом продлении ВНЖ (раз в 1-2 года). И крайне сомнительно, что торгово-промышленная палата (к которой будут обращаться с этими вопросами) даст положительную рекомендацию, если GmbH сидит в глубоком минусе... В дальнейшие тонкости вдаваться не буду... Если есть интерес покопайтесь в архивах (например путем поиска слова "GmbH").

Нет,Дрезднер,Вы не правы,и очень!
Я уже говорил,что я разговаривал с немецкими адвокатами. фирмами,которые занимаются,именно этим вопросам,так вот их ответ был конкретный-Нет и ещ╦ раз нет!
Немцев,абсолютно не интересует,сколько Вы зарабатываете,и Вашу прибыль,которую Вы получаете,в первые 2-3 года.Более подробно Вы можете узнать сами при желании у немецких адвокатов,и на фирмах которые публикуются с предложениями данных услуг,иммиграцию в Германию,через открытие бизнеса,и не нужно повторять слова,не специалиста по поводу 100 000 тыс евро.Она не специалист,в этих вопросах.А я разговаривал на эту тему ,с людьми,которые оформили,себе уже бизнес в Германии,и уже получают ПМЖ,по прошествии,5 лет.

если Вы думаете, что знаете все лучше, чем присутствующие на этом форуме, то к чему тогда задаете вопросы?
попросите этих людей, "которые оформили себе уже бизнес в Германии и уже получают ПМЖ по прошествии 5 лет" поделиться информацией на этом форуме что называется из первых рук...

Я не говорил,что знаю лучше,людей на форуме,и адвокатов специалистов,этот вопрос,но по крайней мере,есть и другие вопросы на Вашем сайте,так вот я просто не даю рекомендаций и советов типа,кл_0,по поводу 100 000 тыс.А внимательно,читаю,все ответы которые приходят в ответ на мой вопрос.

Вопрос немецкому юристу,или специалистам на этом форуме: вопрос: может-ли иностранец быть управляющим в GmbH (АОЗТ)?

Если под управляющим имеется в виду Geschaeftsfuehrer, то может, при условии (для неграждан "позитивных" стран) наличия ВНЖ или на худой конец многократной шенгенской визы.

я просто не даю рекомендаций и советов типа,кл_0,по поводу 100 000 тыс
у kleo_0 имеется личный опыт успешного въезда в ФРГ по линии "бизнес-иммиграции", а у Вас - только ссылки на источники, реальность которых мы проверить не можем...

на фирмах которые публикуются с предложениями данных услуг,иммиграцию в Германию,через открытие бизнеса,
большинство таких фирм специализируются лишь на выкачивании денег с клиентов(таких как вы) и никогда не скажут вам того, что написано в немецких законах.
ни один немецкий адвокат не мог вам сказать, что Немцев,абсолютно не интересует,сколько Вы зарабатываете,и Вашу прибыль,которую Вы получаете,в первые 2-3 года.
это просто бред.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

А кто проверял,и как на форуме доказано,что кл_0 въехала по бизнес иммиграции,лично я прочитав е╦ сообщения на мою тему по поводу бизнес иммиграции очень сомневаюсь.

Тем немение,именно так было сказано,мне на мой вопрос.
И кстати я разговааривал,с многими людьми,которые пооткрывали бизнесы,в Германии,прекрасно,при этом продолжая делать деньги в Москве,,2-3 раза в год,прилетая только в Германию,на отдых,показывают первые 2-3 года,вообще даже минусовую прибыль.Вот так,и спокойно,я сам видел ихх паспорта,с продл╦нными 2 и 3 годовыми визами.

Я Вас не понял-Что значит граждан позитивных стран-Что Россия-это страна третьего сорта?

если вы так хорошо обо всем осведомлены, имеете контакты с немецкими адвокатами, то что вы ждете от форума, где по вашему мнению одни дилетанты и вруны?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

о, Боже.
Дресднер имел ввиду страны входящие в ЕУ (это кстати официальный термин)
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Это касается,только одного человека, про которого мне сказали,,что он на форуме большой авторитет,сам оформил бизнес иммиграцию в Германию и т.д.Так вот по ответам этого человека,не видно,чтобы он вообще мог въехать,по бизнес иммиграции в Германию.А так многгие люди,хорошо пишут и деляться своими мнениями и предложениями.Пишу также для того,чтобы поделиться информацией с участниками форума,и прочитать ,что мне интересно,но по делу,а не просто так.

Не знаю таких терминов,и кто ими пользуется.
А что получается другие страны-Изгои и третьего сорта?

если вы теперь намерены дискутировать на тему какие страны третьего сорта, а какие нет, то эта тема будет закрыта. вам уже объяснили, что этот форум для обсуждения правовых вопросов въезда и пребывания и ни для чего больше.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Нет, Юль, позитивными странами (и это, действительно, - почти официальный термин) называются страны, гражданам которых не нужна виза для въезда в Германию (это не только страны ЕС, но например еще - США, Израиль и почти все восточно-европейские страны). Полный список здесь -> http://www.info4alien.de/dv_anlagen.htm#1

Вы имеете право сомневаться в чем-угодно, даже в том, что на солнце есть пятна.

Спасибо,за предоставленный список.Становится интереснее,на форуме.Моя тема,выходит многих заинтересовала!Более 500 человек,за 2 дня прочитало тему,и это при том,что тема про бизнес иммиграцию была выключена 2 дня.

Спасибо.

Кто-то реально уже имеет бизнес в Германии-получал ли Визы?
Тогда поделитесь опытом.(Не как заработать деньги-это мы сами все прекрасно знаем,-а по визовым в основном вопросам.)Спасибо.

"Кто-то реально уже имеет бизнес в Германии-получал ли Визы?"ты что думаешь,что они здесь без виз ,т.е.НЕЛЕГАЛЬНО пооткрывали фирмы ....тебе отвечали здесь,но ты "умнее всех оказался" ,что тебе не напиши-вс╦ тебя не устраивает

первое и последнее предупреждение. если нечего сказать по теме, лучше промолчите. всякие последущие попытки перехода на личности будут пресекаться беспощадно. это касается всех.

прошу прощения ,в таком случае-специально для автора топика! "визу ставят без проблем сначала на 3 года,потом 5,потом ПМЖ!...для этого нужно открыть ГмБХ,это он уже знает,обойд╦тся это ему 1000-1500евро,а 25000евро уставного капитала он ,как говорил,возьм╦т на 2 недели в кредит!,на квартире можно содержать фирму,можно уложиться в 300 евро про монат!,бугалтеру достаточно за ежемесячный отчет платить 15-20 евро,а можно и самому вести документацию,ещ╦ дешевле обойд╦тся!никаких немцев волновать не будет,как работает фирма,главное не попасть в тюрьму ,т.е.не нарушать закон! и,как на трамвае можно без проблем докатиться до немецкого гражданства и МИНИМУМ затрат,а "работают пусть лохи" и деньги призрачные тратят.Автор топика абсолютно прав,не зря же он уже консультировался с кучей немецких адвокатов и узнавал у друзей-немецких бизнессменов!Вс╦,о ч╦м он пишет-реально и выполнимо,МОЛОДЕЦ!
....дальше ид╦т неудержимый хохот сквозь сл╦зы,т.к.таких людей мне искренне жаль...Ещ╦ раз уточню,что мо╦ сообщение касается исключительно автора вопроса и предназначено исключительно для него.Надеюсь,меня модераторы правильно поймут и простят

если Вы знаете, как обстоят дела на самом деле, расскажите как (и не специально для автора топика, а для всех). если не знаете - то не потешайтесь над тем, о чем не имеете понятия.
предупредительный бан на сутки.

Грамотно и правильно отвечали единицы.Вы тоже отвечали не по существу,как и вот этот вопрос ваш.

Я с Вами не согласен.
да уставной капитал,это для нормальных людей не проблема,а на бухгалтере экономить никогда нельзя.Это корифеи -профессионалы своего дела.
И не могу понять почему вы опять меня задеваете.
Но на остальное я отвечу Вам лично по внутренней почте.

Грамотно и правильно отвечали единицы.
если Вы уже знаете "правильные" ответы, то зачем Вам о чем-то спрашивать?
p.s. вся часть "дискуссии", не относящаяся к теме данной ветви, удалена. так же будет и впредь.

Допоолнительная информация,никогда,не оказывается лишней,особенно в вопросах бизнес иммиграции в Германию.Да многое я знал,интересно было выслушать других.что думают по вопросам бизнеса в германии.

Имеется более-менее положительный опыт, как вы говорите, бизнес-иммиграции в Германию. Стаж 10 лет. Кого интересуют детали - спрашивайте в личку.